Νέα

Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Duke Nukem
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 11K
  • Εμφανίσεις 465K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Απολλύων

Σεβαστός
Εγγρ.
9 Αυγ 2013
Μηνύματα
6.202
Like
4.788
Πόντοι
1.756
βλέπω σοβαρή κίνηση Ελληνικού και  αρμενικού λόμπι να προσπαθούν να μπλοκάρουν την πώληση των f35 στη Τουρκία

Πριτς....Εγω λεω ΜΑΚΑΡΙ να τα παρουν...Μετα θα ειναι καταδικασμενοι!!!
Το Φου35 ειναι αεροπλανο που κατασκευαστηκε για να καταστρεφει εχθρικες αεροποριες...
Πρωτα ομως καταστρεφει την Αεροπορια της χωρας που τα χρησιμοποιει...
και αυτο γιατι το κοστος συντηρησης ειναι απιαστο ακομα και για τους Αμερικανους οι οποιοι για να ανταπεξελθουν στα εξοδα του Φου35 μειωσαν τις πτησεις του Φ18 στο 1/3... Επισης ειναι αεροπλανο 1 αποστολης..Πεταει ευθεια,καταστρεφει εχθρικα ρανταρ και ξαναγυρναει..Αν συναντηθει με οποιοδηποτε καταδιωκτικο,ειναι καταδικασμενο...
Στο βιντεο ο σχεδιαστης των Φ16 kai A10... Τα Α10 πεταξαν πριν 40 χρονια και ο Αμερ.στρατος τα θεωρει αναντικαταστατα...
ο ανθρωπος ειναι ο πλεον ειδικος να μιλησει...

 

mallias20

Τιμημένος
Εγγρ.
10 Αυγ 2013
Μηνύματα
4.795
Κριτικές
195
Like
25.436
Πόντοι
33.818
Πριτς....Εγω λεω ΜΑΚΑΡΙ να τα παρουν...Μετα θα ειναι καταδικασμενοι!!!
Το Φου35 ειναι αεροπλανο που κατασκευαστηκε για να καταστρεφει εχθρικες αεροποριες...
Πρωτα ομως καταστρεφει την Αεροπορια της χωρας που τα χρησιμοποιει...
και αυτο γιατι το κοστος συντηρησης ειναι απιαστο ακομα και για τους Αμερικανους οι οποιοι για να ανταπεξελθουν στα εξοδα του Φου35 μειωσαν τις πτησεις του Φ18 στο 1/3... Επισης ειναι αεροπλανο 1 αποστολης..Πεταει ευθεια,καταστρεφει εχθρικα ρανταρ και ξαναγυρναει..Αν συναντηθει με οποιοδηποτε καταδιωκτικο,ειναι καταδικασμενο...
Στο βιντεο ο σχεδιαστης των Φ16 kai A10... Τα Α10 πεταξαν πριν 40 χρονια και ο Αμερ.στρατος τα θεωρει αναντικαταστατα...
ο ανθρωπος ειναι ο πλεον ειδικος να μιλησει...

Αυτά που λέει σε μεγάλο βαθμό δεν ισχύουν πλέον, το φου 35 δεν είναι άτρωτο αλλά δεν είναι και η μπαχατέλα που όλοι θέλουμε να ελπίζουμε ότι θα βγει. Μια χαρά μας τινάζουν τα πέταλα με μία μοίρα, δεν χρειάζεται να πάρουν 100 που λένε...έχουν καμία 150 φου 16 για να μας αποτελειώσουν. Τα φου 35 θα κάνουν το πρώτο πλήγμα και την καταστολή αεράμυνας, μετά βγείτε στα μπαλκόνια με σφεντόνες για να καταρίψουμε 150 φου 16 με κλειστά ραντάρ και link16...
Η μόνη μας ελπίδα η έγκαιρη προειδοποίηση, ραντάρ, κατασκοπεία κτλ...
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Η Ρωσία βρίσκεται σε σύγκρουση με ΗΠΑ γιατί έχουν αντιτιθέμενα ενεργειακά συμφέροντα. Οι ΗΠΑ στοχεύουν πάση θυσία στην ενεργειακή απεξάρτηση της Ευρώπης από την Ρωσία. Για αυτό και οι Ρώσοι δεν βλέπουν με καλό μάτι την εκμετάλλευση του ενεργειακού κοιτάσματος νοτίως της Κύπρου. Επιπροσθέτως οι αμερικάνοι επιθυμούν την δημιουργία συριακού και ιρακινού κουρδιστάν ως νησίδα σταθερότητας για την μελλοντική διέλευση του αγωγού Κατάρ που θα τροφοδοτήσει ενεργειακά την Ευρώπη. Ιρακινό και συριακό Κουρδιστάν στα νότια σύνορα της Τουρκίας είναι κάτι που δεν αρέσει στον Ερντογάν καθώς ενισχύει αλυτρωτικές τάσεις για ένα μεγάλο ενιαίο Κουρδιστάν με απόσχιση τουρκικών εδαφών. Συνεπώς εδώ τα ενεργειακά συμφέροντα της Ρωσίας συγκλίνουν με τα εθνικά συμφέροντα της Τουρκίας για τους δύο μελλοντικούς αγωγούς Κύπρου και Κατάρ.

Στο μόνο πράγμα που συγκλίνουν Ρωσία και ΗΠΑ είναι ότι ο Ερντογάν είναι απρόβλεπτος. Φυσικά και δεν υπάρχει συμμαχία Ρωσίας - Τουρκίας. Ο Ερντογάν θα παίξει ενδεχομένως το ρόλο του χρήσιμου ηλίθιου για τον Πούτιν. Δεν ξέρω αν θα το καταφέρει ο Πούτιν αλλά εκτιμώ ότι αυτή είναι η επιδίωξή του.

Αυτό που με φοβίζει είναι ότι δεν μπορώ να εκτιμήσω τι έχουν στο μυαλό τους οι αμερικάνοι, που αποτελούν και το βαρόμετρο για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις. Πάντοτε οι συγκρούσεις ΗΠΑ - Ρωσίας διεξάγονταν με πολέμους δια αντιπροσώπων. Αν λοιπόν η Τουρκία παίξει τον ρόλο του χρήσιμου ηλίθιου για την Ρωσία, τότε ποιος θα αναλάβει τον ρόλο του χρήσιμου ηλίθιου για τις ΗΠΑ; Οι Κούρδοι; Αυτούς τους έχουν έτσι και αλλιώς να πολεμούν για αυτούς. Μήπως η Ελλάδα; Γιατί αν αυτό έχουν στο μυαλό τους οι ΗΠΑ, δηλαδή να χτυπήσουν την Τουρκία με την Ελλάδα ως αιχμή του δόρατος, καταλαβαίνουμε όλοι την επερχόμενη καταιγίδα.

Oχι. Οι ΗΠΑ εχουν αντιτιθεμενα συμφεροντα με την Ευρωπη ( και την καρδια της , δλδ τη Γερμανια) και κυριως με την Κινα. Η πρωτη οικονομια δηλαδη παγκοσμιως, με τις δυο επομενες. Οι δυο πολοι που διαμορφωνονται ειναι ΗΠΑ-Κινα.
Τωρα που ο Τραμπο διακυρηξε δασμους, λυσαξε ολος ο πλανητης εναντια στον Τραμπ. Ποιος δεν εβγαλε μιλια? Ο Πουτιν. Μεχρι και η "αδελφη" Αγγλια αντεδρασε, μεχρι και ο Καναδας ψελισε κατι .
ΗΠΑ και Ρωσια, γεωστρατηγικα και αντικειμενικα δεν εχουν αντιτιθεμενα συμφεροντα και δε μπλεκονται ο ενας στα χωραφια του αλλου. Οι ΗΠΑ εχουν ενεργειακες πηγες δικες τους και δεν εξαρωτναι απο τη Ρωσια. Η Ρωσια πουλαει ενεργεια και οπλα.  Η Ευρωπη και η Κινα εχουν τεραστιες αναγκες σε ενεργεια και πρωτες υλες και ευθεως συγκρουομενα συμφεροντα με τη Ρωσια.
Η Κινα ειναι αντιστοιχη Γερμανια του πρωτου και δευτερου παγκοσμιου πολεμου : βιομηχανικη δυναμη με αυταρχικο  καθεστως και χτιζει ισχυρη στρατιωτικη δυναμη. Στερειται ενεργειας και πρωτων υλων. Και κινειται επιθετικα στο να ανοιξει αγορες για το εμποριο της ( ενεργειες που υλοποιουνται στο φιλοδοξο σχεδιο " δρομος και ζωνη")
Οι ΗΠΑ θελουν να της μπλοκαρουν προσβαση σε ενεργειακες πηγες και αγορες. Σε αυτο καλυτερος συμμαχος ειναι η Ρωσια. Το διπολο δηλαδη ειναι ΗΠΑ-Κινα, και η Ρωσια ειναι μπαλαντερ.


 

Απολλύων

Σεβαστός
Εγγρ.
9 Αυγ 2013
Μηνύματα
6.202
Like
4.788
Πόντοι
1.756
Αυτο λεω....οτι ειναι αεροσκαφος 1 αποστολης...πεταει,καταστρεφει ρανταρ,γυρναει....

Αν εχεις ρανταρ να το εντοπισεις,τοτε τελειωσαν ολα...τα Φ35 καταριφθηκαν,και τα Φ16 θα τα πετουν πιλοτοι ανεκπαιδευτοι λογω περικοπων...
Εχεις ομως τα "μπαλακια" να παρεις τα Ρωσσικα ρανταρ που τα εντοπιζουν???
 
Εγγρ.
18 Σεπ 2014
Μηνύματα
2.770
Κριτικές
12
Like
808
Πόντοι
326
Η μεγαλη διαφορα του f35 δεν είναι τοσο το στελθ, που είναι σχετικο, οσο το data fussion. Με λιγα λογια κάθε f35 εχει τεραστια υπολογιστικη ισχυ για να διαχειρίζεται ταυτόχρονα πληροφοριες από ολους τους αισθητήρες του, να δεχεταιι πληροφοριες από αλλα αεροσκάφη με αναλογες ικανότητες  η ιπταμενα ρανταρ και να τις διαχεει στη συνεχεια σε λιγοτερο προηγμένα αεροσκάφη όπως το f16, λειτουργοντας ετσι σαν πολλαπλασιαστης δυναμης.  Είναι και ο βασικος λογος που θα εκσυγχρονίσουμε τα δικα μας f16, για να συνεργάζονται καλυτερα με τα f35, όταν τα παρουμε.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.279
Πόντοι
8.006
Κόφτε ολες τις δαπανες για αεροπλανα και μαλακίες και δώστε τα σαν επιδοματα στους Νικολιούς

Ειναι δικαιο, να γινει και πραξη
 

Egeanboy

Μέλος
Εγγρ.
3 Νοε 2011
Μηνύματα
4.921
Like
258
Πόντοι
36
Πριτς....Εγω λεω ΜΑΚΑΡΙ να τα παρουν...Μετα θα ειναι καταδικασμενοι!!!
Το Φου35 ειναι αεροπλανο που κατασκευαστηκε για να καταστρεφει εχθρικες αεροποριες...
Πρωτα ομως καταστρεφει την Αεροπορια της χωρας που τα χρησιμοποιει...
και αυτο γιατι το κοστος συντηρησης ειναι απιαστο ακομα και για τους Αμερικανους οι οποιοι για να ανταπεξελθουν στα εξοδα του Φου35 μειωσαν τις πτησεις του Φ18 στο 1/3... Επισης ειναι αεροπλανο 1 αποστολης..Πεταει ευθεια,καταστρεφει εχθρικα ρανταρ και ξαναγυρναει..Αν συναντηθει με οποιοδηποτε καταδιωκτικο,ειναι καταδικασμενο...
Στο βιντεο ο σχεδιαστης των Φ16 kai A10... Τα Α10 πεταξαν πριν 40 χρονια και ο Αμερ.στρατος τα θεωρει αναντικαταστατα...
ο ανθρωπος ειναι ο πλεον ειδικος να μιλησει...

Το f35 που θα είναι αόρατα σε συνδυασμό με τους s400 που δεν θα επιτρέψουν να απογειώνεται τίποτα από τα αεροδρόμια μας θα καταστήσουν την Τουρκία  να μας βλέπει όπως βλέπουμε εμείς στρατιωτικά τα Σκόπια...
Ή περνούμε τα ίδια ή γινόμαστε βορρά θηρίων εξ Ανατολής...
 

Egeanboy

Μέλος
Εγγρ.
3 Νοε 2011
Μηνύματα
4.921
Like
258
Πόντοι
36
Κόφτε ολες τις δαπανες για αεροπλανα και μαλακίες και δώστε τα σαν επιδοματα στους Νικολιούς

Ειναι δικαιο, να γινει και πραξη
Από τον Απρίλη του 2010 όταν ανακοινώθηκε το πρώτο μνημόνιο, δηλαδή η οικονομική εποπτεία και οι περικοπές δαπανών, έπρεπε οι κυβερνώντες να φροντίσουν να κάνουν ορθολογική διαχείριση του Δημοσίου Χρήματος!
Αντί αυτού ακόμα και την σημερινή μέρα όπως και καθε μέρα έχουμε την ίδια ακριβώς καταστροφική διαχείριση που δεν επιτρέπει να έχουμε αξιοπρεπή άμυνα..
8 χρόνια μνημονίου πήγαν στον ...κουβά και κάθε μέρα που ξημερώνει είναι σαν να μην πέρασε ούτε μια από το 2010...
Αφού δεν ξύπνησε κανείς με τα οικονομικά .. είναι αναπόφευκτο το επόμενο "ταρακούνημα " να είναι στα εθνικά...
 

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Στις Μ.Ε. στα γραφεια επιστρατευσεως γινεται σοβαρη δουλεια απο οσο ειμαι σε θεση να γνωριζω. Ομως οι αρχες σου λενε, Σε περιπτωση αλλαγης προσωπικων σας στοιχειων οπως η διευθυνση κατοικιας, να το δηλωνετε. Αν εσυ εχεις αλλαξει σπιτι εδω και 5 χρονια και δεν εχεις ενημερωσει, τι να σου κανει και η αστυνομια; Οτι θα ψαξει ομως πιεστικα αυτο ειναι σιγουρο.
 
Εγγρ.
29 Δεκ 2016
Μηνύματα
1.363
Like
281
Πόντοι
36
Κ μιας όλα παίζουν σε αυτό το θέμα και καλώς πάντα, ας πω και εγώ τον πόνο μου.

Πάει λοιπόν ο Α/ΓΕΣ στον Έβρο για να δώσει τον τόνο, δλδ ετοιμότητας, σημασίας κτλ-κτλ, και δημοσιεύονται οι ανάλογες προπαγανδιστικές φωτό.

Στις οποίες βλέπουμε αξιωματικούς πρώτης γραμμής να φέρουν δερμάτινες πιστολοθήκες.
Μιλάμε για αξιωματικούς (Δίκας και Υπόδικας)και  όχι κωλοφάνταρα,  και μιλάμε για μονάδες προκαλύψεως που θα έπρεπε να έχουν το πλεόν σύγχρονο υλικό για να φέρουν εις πέρας την αποστολή τους επαρκώς και επιτυχώς.
Επίσης να σημειώσω ότι απλά θα μπορούσαν να μην την φοράνε καν (αφού το υλικό είναι τόσο απαρχαιωμένο) ή να μην τις δημοσίευαν τις συγκεκριμένες φωτό επίσης. Αυτά λένε ακόμη περισσότερα για όσους ασχολούνται.

Ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπερασμάτα του μετά από αυτό. Κ σίγουρα από αυτά και άλλα παρόμοια τα έχουν βγάλει και οι απέναντι.

Ενδεικτικά να γράψω, ότι μια απλή πιστολοθήκη από cordura παραγγελία από Κίνα κοστίζει 3-5 ευρώ στην εφαρμογή wish πχ. Και δεν μιλάμε καν για μαζική παραγγελία χιλιάδων τεμαχίων. 

http://[URL unfurl="true"]www.e-evros.gr/uploads/5-1520767405.jpg[/img[/URL]]
[/quote]

τύπε γίνεται να παραγγείλουμε και 2-3 κανονικούς διοικητές μάχιμων μονάδων γιατί αυτοί μοιάζουνε σαν ταρίφες που έχουνε ντυθεί καραβανάδες αποκριάτικα;
 

Trikavalos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
25 Νοε 2017
Μηνύματα
1.684
Like
1.092
Πόντοι
216
Μονο τυχαία δεν έκανε το διάγγελμα από Καστελοριζο ο ΓΑΠ τελικά...σα να’ξερε κάτι κι ας έτριβε την μύτη του όταν τον ρωτούσαν για τα πετρέλαια στο Αιγαίο!
 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
164
Πόντοι
166
τύπε γίνεται να παραγγείλουμε και 2-3 κανονικούς διοικητές μάχιμων μονάδων γιατί αυτοί μοιάζουνε σαν ταρίφες που έχουνε ντυθεί καραβανάδες αποκριάτικα;

Δεν μιλάς σωστά...

29249752_10216317805600682_3528103737157484544_n.jpg
 

kronos

Μέγας
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
4.480
Κριτικές
3
Like
12.606
Πόντοι
3.506
Πριτς....Εγω λεω ΜΑΚΑΡΙ να τα παρουν...Μετα θα ειναι καταδικασμενοι!!!
Το Φου35 ειναι αεροπλανο που κατασκευαστηκε για να καταστρεφει εχθρικες αεροποριες...
Πρωτα ομως καταστρεφει την Αεροπορια της χωρας που τα χρησιμοποιει...
και αυτο γιατι το κοστος συντηρησης ειναι απιαστο ακομα και για τους Αμερικανους οι οποιοι για να ανταπεξελθουν στα εξοδα του Φου35 μειωσαν τις πτησεις του Φ18 στο 1/3... Επισης ειναι αεροπλανο 1 αποστολης..Πεταει ευθεια,καταστρεφει εχθρικα ρανταρ και ξαναγυρναει..Αν συναντηθει με οποιοδηποτε καταδιωκτικο,ειναι καταδικασμενο...
Στο βιντεο ο σχεδιαστης των Φ16 kai A10... Τα Α10 πεταξαν πριν 40 χρονια και ο Αμερ.στρατος τα θεωρει αναντικαταστατα...
ο ανθρωπος ειναι ο πλεον ειδικος να μιλησει...

Και οι ιδιοι οι Αμερικανοι φαινονται να εχουν προβληματα με το πολυδιαφισμενο F-35,που σε ορισμενο σημειο ειναι κατωτερο(!) και απο το Φαντομ.(!)

Το παρακατω σχετικο αρθρο ειναι πολυ διαφωτιστικο.

"Τριάντα έξι μήνες πριν την έναρξη μαζικών παραδόσεων του θεωρούμενου ως υπερμαχητικού και stealth F-35 στην τουρκική Αεροπορία τα μηνύματα που έρχονται σε ότι αφορά την ικανότητα του αεροσκάφους στις αερομαχίες αλλά και την επιβιωσιμότητα του στις αποστολές αέρος εδάφους κάνουν τις πραγματικές δυνατότητες του αεροσκάφους  άκρως συζητήσιμες.

Σε περίπτωση δε που η ΠΑ αποκτούσε ρωσικής κατασκευής μαχητικά όπως το Su-35S (σχετικό αφιέρωμα  για το θέμα στην «Σ» που ήδη κυκλοφορεί σε όλη την Ελλάδα) το F-35 θα αποτελούσε ένα πολύ εύκολο στόχο για το ρωσικό της 4++ γενιάς.

Χαρακτηριστικό είναι ότι το f-35 χάνει σε όλες τις παραμέτρους μιας κλειστής αερομαχίας ακόμη και από τα F-16 block 40 αφήνοντας στο F-35 ένα και μοναδικό «παράθυρο» ευκαιρίας να μην εντοπιστεί εγκαίρως από το ραντάρ του F-16 (όπως αντίθετα συμβαίνει με το ραντάρ Irbis του Su-35) οπότε προλάβει να κάνει βολή σε συνθήκες BVR.


Σε μια έκθεση καταπέλτη ο αμερικανικός οργανισμός National Security Network (NSΝ) θέτει το αμερικανικό υπουργείο Άμυνας προ των ευθυνών του κρούοντας παράλληλα το κώδωνα του κινδύνου αναφορικά με τις πραγματικές δυνατότητες του πολυδιαφημισμένου μαχητικού F-35, λέγοντας πως θα γίνει βορά απέναντι στα ρωσικά μαχητικά 4ης και 4++ γενιάς.

Και δεν είναι μόνο αυτό, αλλά το NSN αναφέρει πως το F-35 υστερεί σε επιδόσεις έναντι και των αμερικανικών μαχητικών F-16 και F-18 που υποτίθεται θα κληθεί να αντικαταστήσει.

Το παραπάνω είναι κρίσιμης σημασίας σε ότι αφορά την ΠΑ και τους τρόπους που αυτή θα κληθεί να υιοθετήσει για την αντιμετώπιση των τουρκικών F-35 τα οποία σύντομα θα αρχίσουν να παραδίδονται αφού η έκθεση λίγο έως πολύ αφήνει να εννοηθεί  πως για την αντιμετώπιση του stealth μαχητικού ο καλύτερος τρόπος είναι προμήθεια ρωσικών μαχητικών 4ης γενιάς.

Πιο συγκεκριμένα οι δύο συντάκτες της έκθεσης Bill French και Daniel Edgren η οποία τιτλοφορείται «F-35 Κεραυνός χωρίς Αστραπή» αναφέρουν μεταξύ άλλων:

«Αντλώντας στοιχεία από την προηγούμενη ανάλυσή μας διαπιστώνουμε τέσσερις βασικούς τομείς στους οποίους το F-35 δεν είναι ικανό έναντι των ανταγωνιστών του:

1 Το F-35 είναι λιγότερο ευέλικτο από πολλά αεροσκάφη 4ης γενιάς τόσο σε σχέση με αυτά που πρόκειται να αντικαταστήσει όσο και σε αυτά που πρόκειται πιθανότατα  να αντιμετωπίσει κάνοντάς το ακατάλληλο για μάχη σε μικρές αποστάσεις (WVR)  

2 Η μικρή μεταφορική ικανότητα σε οπλισμό του αεροσκάφους όταν αυτός μεταφέρεται εσωτερικά, περιορίζει σημαντικά την αποτελεσματικότητά του και στις περιοχές πέρα της οπτικής ακτίνας (BVR) και σε μικρότερο βαθμό για αποστολές εναντίον στόχων εδάφους. Το F-35 θα έχει επίσης πιθανότατα και χαμηλό ρυθμό αποστολών σε συγκεκριμένο χρονικό πλαίσιο.

3 Η περιορισμένη ακτίνα δράσης του αεροσκάφους θα έχει επιπτώσεις επίσης και στην ανάπτυξή του σε θέατρα επιχειρήσεων όπως αυτά της Ασίας ή του Ειρηνικού ή όπου ο αντίπαλος θα επιχειρήσει να προσβάλλει προωθημένες βάσεις των αμερικανικών δυνάμεων

4 Η επιβιωσιμότητα του F-35 στηρίζεται σε μεγάλο βαθμό σε μια τεχνολογία stealth η οποία θεωρείται ήδη παρωχημένη και θα αυτό αναμένεται να ενταθεί ιδιαίτερα στα απόμενα 56 χρόνια που ορίζονται ως ο χρονικός ορίζοντας του προγράμματος.

Συμπερασματικά το F-35 θα βρεθεί με λιγότερους αριθμούς, με λιγότερα όπλα και χωρίς ακτίνα δράσης αλλά και θα είναι ορατό από τους αντιπάλους.

Συνεπώς η συνέχιση του προγράμματος θα είναι μια κακή επένδυση της τάξης του 1 τρισ. $ βασισμένη σε λανθασμένες εκτιμήσεις ενός αεροσκάφους χωρίς επιδόσεις.

Το Κογκρέσο και το αμερικανικό υπουργείο Άμυνας πρέπει σύντομα να αναθεωρήσουν το πρόγραμμα εξετάζοντας εναλλακτικές λύσεις από την πλήρη δέσμευση σε αυτό το πρόγραμμα. Συνεχίζοντας σε αυτό το πρόγραμμα ουσιαστικά σημαίνει ένα ρίσκο σε βάρος της αμερικανικής αεροπορικής υπεροχής  που μπορεί να στοιχίσει ζωές Αμερικανών.

Σε άλλο σημείο της έκθεσης οι συντάκτες της τονίζουν και αναφορικά με τις κινηματικές επιδόσεις του αεροσκάφους ότι είναι κατώτερο σε σχέση τα μαχητικά 4ης γενιάς σε κρίσιμες παραμέτρους όπως ο λόγος ώσης προς βάρος και η επιτάχυνση, με την τελευταία να βρίσκεται 2 φορές κάτω από τις επιδόσεις των άλλων μαχητικών.

«Οι παράμετρες αυτές είναι κρίσιμες για τη δυνατότητα του οποιοδήποτε μαχητικού να επιταχύνει κερδίζοντας ή διατηρώντας την ενέργειά του έτσι ώστε να αποκτά τη βέλτιστη θέση έναντι του αντιπάλου προκειμένου τον προσβάλλει ή να προχωρά σε ελιγμούς αποφυγής επερχομένων βλημάτων.

Τα F-35A και F-35B ιδιαίτερα έχουν υψηλότερη πτερυγική φόρτιση σε σχέση με άλλα μαχητικά, μια τιμή η οποία είναι κρίσιμη στην επίτευξη υψηλών ρυθμών στροφής και ελάχιστων ακτίνων στροφής.

Το F-35C (Ναυτικό) έχει καλύτερες τιμές πτερυγικής φόρτισης χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι παρουσιάζει βελτιωμένη αεροδυναμική απόδοση. Σε δοκιμές που πραγματοποιήθηκαν το 2012 οι επιδόσεις του F-35 στο σταθερό ρυθμό στρέψης (δηλαδή στην ικανότητα του αεροσκάφους να στρέφει χωρίς να μειώνεται η ταχύτητά του) μειώθηκαν από τις αρχικές προδιαγραφές στο F-35A από τα 5,3 g στα 4,6g και στο F-35C από τα 5,1 g στα 5 g.

Οι παραπάνω τιμές κατατάσσουν το F-35 ακόμη και κάτω από τα επίπεδα του F-4 Phantom, ενός αεροσκάφους της δεκαετίας του ΄60  το οποίο ήταν ικανό να διατηρεί βαθμό στροφής με 5,5 g»!

Σε άλλο σημείο της πολυσέλιδης έκθεσης σημειώνεται πως το F-35A (για τα οποία η αμερικανική Αεροπορία σχεδιάζει την προμήθεια 1763 μονάδων) παρουσιάζει χειρότερη πτερυγική φόρτιση έναντι του F-16 (84lb/ft έναντι 87lb/ft του F-35) αλλά είναι σημαντικά χειρότερο και στην επιτάχυνση στην διηχητική περιοχή με 63 δευτ.(!) έναντι 28 του F-16, 31 δευτ. του MiG-29 και 27 δευτ. του Su-27,  ενώ τέλος ο λόγος ώσης προς βάρος είναι δραματικό με 0,63 και 1.0 με μετάκαυση έναντι 0,77 και 1,15 με μετάκαυση για το F-16, 0,71 & 1,17 gγια το MiG-29 και 0,67 & 1,31 για το Su-27.

Οι συντάκτες της έκθεσης φέρουν προς παράδειγμα δοκιμές που πραγματοποιήθηκαν τον περασμένο Ιανουάριο σε βασικές ασκήσεις πτήσης μεταξύ 10.000 και 30.000 ποδών  εναντίον ενός F-16 block 40D κατά τις οποίες –και σύμφωνα με την έκθεση του πιλότου που πέταξε το F-35- όπου παρουσιάζεται ένα αεροσκάφος με προβληματικό έλεγχο πτήσης (sluggish aircraft) και το οποίο ηττήθηκε σε όλα τα σενάρια των ασκήσεων, σε ότι αφορά τις αεροδυναμικές επιδόσεις.

Ο πιλότος του F-35 κατέληξε στο συμπέρασμα ότι το αεροσκάφος του δεν μπόρεσε να ανταγωνιστεί το F-16 σε κανένα σημείο και παρά το γεγονός ότι αυτό πετούσε με καθαρή διαμόρφωση ενώ το F-16 έφερε δύο εξωτερικές δεξαμενές καυσίμου!

Επιδόσεις εναντίον των ρωσικών μαχητικών

Στην έκθεσή του το NSM αναφέρει σε ξεχωριστό κεφάλαιο τις επιδόσεις του F-35 σε σχέση με αυτές των ρωσικών μαχητικών Su-27/30 και MiG-29/35 για τα οποία αναφέρει πως είναι αυτά τα αεροσκάφη τα οποία είναι πιθανότερο να αντιμετωπίσει στον αέρα το αμερικανικό μαχητικό κρούσης. Και στις τρεις κρίσιμες αεροδυναμικές περιοχές , δηλαδή αυτές της πτερυγικής φόρτισης, της επιτάχυνσης και του λόγου ώσης προς βάρος το stealth μαχητικό εμφανίζεται σημαντικά κινηματικά κατώτερο από τα ρωσικά μαχητικά, ενώ σημειώνεται πως όλες οι εκδόσεις του F-35 έχουν σημαντικά χαμηλότερη ταχύτητα: Mach 1,6 για το F-35 σε σχέση με τα 2,2 mach του Su-27 και τα 2,3 του MiG-29.

Αλλά και οι  εναέριες προσομοιώσεις που πραγματοποιήθηκαν το 2009 εναντίον ρωσικών μαχητικών περιγράφονται και αυτές με εξίσου ζοφερά χρώματα.

Σε αυτές η αμερικανική Αεροπορία έβγαλε το συμπέρασμα ότι το F-35 μπορεί να πετύχει μόνο ένα 3:1 kill ratio εναντίον όμως των παλαιότερων εκδόσεων του Su-27 και του MiG-29 αλλά άλλες προσομοιώσεις που πραγματοποιήθηκαν το 2013 το F-35 παρουσιάστηκε τραγικά ευάλωτο  έναντι των κινεζικών Sukhoi Su-30MKK και των ρωσικών Su-30 και Su-29SM.

Πιο συγκεκριμένα το αμερικανικό μαχητικό εμφανίστηκε λόγο τρωτότητας (loss exchange ratio) 2,4:1 κάτι που σημαίνει πως έπρεπε να καταρριφθούν σχεδόν 2,5 F-35 για κάθε Sukhoi που θα κατέρριπταν!

Σε ότι αφορά την χαμηλή παρατηρησιμότητα του αεροσκάφους η οποία τυπικά ανέρχεται στο 0,001 τ.μ. RCS αυτή επιτυγχάνεται μόνο εάν το μαχητικό είναι στραμμένο μετωπικά προς τον αισθητήρα που επιχειρεί τον εντοπισμό του παρουσιάζει όμως σημαντικά κενλα από όλες τις άλλες πλευρές, από κάτω, πίσω, πλάγια σε σημείο που το RCS να ανεβαίνει στο 0,01 τ.μ. ή ακόμη και χειρότερα.

Η έκθεση αναφέρει και άλλες λεπτομέρειες για το αμερικανικό μαχητικό αναφορικά με την μικρή εμβέλειά του, το περιορισμένο των επιδόσεων του ως stealth, ιδιαίτερα σε σχέση με τα ρωσικά ραντάρ μπάντας L,  αλλά και τους υπέρυθρους αισθητήρες οι οποίοι μπορούν να το εντοπίσουν από απόσταση.

Το θέμα της αντιμετώπισης του F-35 έχει απασχολήσει σε μεγάλο βαθμό και την ΠΑ η οποία αναζητά τις λύσεις εκείνες που θα της δώσουν το πάνω χέρι απέναντι στην τουρκική Αεροπορία αλλά κυριότερα απέναντι στο F-35A που αναμένεται να παραλάβει. Είναι φανερό πλέον πως ο διαρκής φόβος των Αμερικανών ακούει στο όνομα του Su-35S το οποίο είναι κατά πολύ ανώτερο των Su-27 τα οποία όμως ούτε και αυτά  μπορεί να καταρρίψει το F-35. Βέβαια πολλά από τα ανωτέρω θα μεταβληθούν αναλόγως όταν στο αεροσκάφος πιστοποιηθεί το βλήμα METEOR που θα του δώσει τη δυνατότητα βολής ακόμη και πάνω από τα 150 χλμ. και με ταχύτητα βλήματος κοντά στα 6 mach.

Πηγη:
 

Trikavalos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
25 Νοε 2017
Μηνύματα
1.684
Like
1.092
Πόντοι
216
Ο κύριος Βλαδίμηρος ξέρει οτι εχει πατήματα στην ελληνική κοινωνία,παρά το ότι γουστάρουμε τους Αμερικάνους και τσουπ οι πληρωμένοι κονδυλοφόροι να προμοτάρουν τα σλαβικά /όχι μουνιά-μακάρι να ήταν έτσι,αλλά αεροπλάνα.Όσο ο ήλιος δεν ανατέλλει από την Δύση,ρωσικά πολεμικά προϊόντα δεν θα αγοραστούν από Ελλάδα,και όσοι τα γράφουν και προμοτάρουν τύπου Βελόπουλου,είναι μιλημένοι σε ρούβλια.
 

Zane

Μέλος
Εγγρ.
6 Δεκ 2013
Μηνύματα
2.086
Like
71
Πόντοι
16
Και οι ιδιοι οι Αμερικανοι φαινονται να εχουν προβληματα με το πολυδιαφισμενο F-35,που σε ορισμενο σημειο ειναι κατωτερο(!) και απο το Φαντομ.(!)


Πηγη:

μαλακιες πληρωμενων 'ρωσοφιλων'

το f35 για αυτο που σχεδιαστηκε απο τους Αμερικανους (1 αεροσκαφος για ολους, αεροπορια,ναυτικο, marines κλπ) μια χαρα κανει τη δουλεια του. To προβλημα του F35 ειναι οτι ξεκινησε ως ενα φτηνο αεροπλανο μαζικης παραγωγης και κατελειξε να κοστιζει κοντα στην τιμη του F22

και οχι το f35 δε σχεδιαστηκε για dogfights σχεδιαστηκε για τελειως διαφορετικη μορφη πολεμου οπου ολα τα οπλικα (εδαφος/θαλασσα/αερας) ειναι διασυνδεδεμενα και το καθενα εχει τρομερη λεπτομερεια του πεδιου μαχης κι ας ειναι 200 μιλια μακρυα. Γιαυτο και η ΠΑ κοιταει να αναβαθμησει τα F16 και αυτο που τους καιει ειναι να παρουν τους αναβαθμησμενους υπολογιστες και το Link16, να εχουν δηλαδη παρομοιες δυνατοτητες επικοινωνιας/μεταφορας δεδομενων μεταξυ αεροσκαφων/πλοιων κλπ μαζι με τα ρανταρ για να μπορουν να λειτουργησουν σε αντιστοιχο επιπεδο με τους Τουρκους, και να τους λειπει μονο το stealth.

Το τραβα παρε ρωσικο 4ης γενιας τωρα ειναι μαλακια ολκης οταν τα AMRAAM πλεον εχουν 100 μιλια ακτινα. Οι αλλοι πανε σε 21ου αιωνα μορφη πολεμου και εσυ θα γυριζεις πισω στη δεκαετια του 80.
 

Porn Gangster

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
8 Μαΐ 2015
Μηνύματα
14.444
Κριτικές
142
Like
22.799
Πόντοι
27.786
Κάποιος ή κάποιοι έλεγαν ότι το θεμα με τους δυο Έλληνες στρατιωτικούς θα ληξει και είναι τυπικο. Εντος λιγων ημερων θα ληξει.

Από ότι φαινεται δεν έκριναν σωστά την διάθεση της Τουρκιας. Με προβληματιζει που υπάρχει ακομα κοσμος που είναι προσκολημενος στην καλοπέραση και το δεν βαριέσαι και αντιμετωπιζει με τοση ελαφροτητα το θέμα με την Τουρκια.
 

Trikavalos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
25 Νοε 2017
Μηνύματα
1.684
Like
1.092
Πόντοι
216
Πώς θα αντιδρουσε η Αγγλία αν οι κρυφοσοβιετικοί είχαν έγκλειστους δύο στρατιωτικούς τους;Ας αναρωτηθούμε κι ας θυμηθούμε την απαντηση του μπάρμπαΦώτη στην μητέρα του ενός.
 

mercenary_2014

Μέλος
Εγγρ.
21 Δεκ 2014
Μηνύματα
142
Like
42
Πόντοι
1
Κάποιος ή κάποιοι έλεγαν ότι το θεμα με τους δυο Έλληνες στρατιωτικούς θα ληξει και είναι τυπικο. Εντος λιγων ημερων θα ληξει.

Από ότι φαινεται δεν έκριναν σωστά την διάθεση της Τουρκιας. Με προβληματιζει που υπάρχει ακομα κοσμος που είναι προσκολημενος στην καλοπέραση και το δεν βαριέσαι και αντιμετωπιζει με τοση ελαφροτητα το θέμα με την Τουρκια.

εδω το θέμα το αντιμετωπίζει με ελαφρότητα η κυβέρνηση περιμένεις από τους πολίτες ?
 
Εγγρ.
29 Δεκ 2016
Μηνύματα
1.363
Like
281
Πόντοι
36
Κάποιος ή κάποιοι έλεγαν ότι το θεμα με τους δυο Έλληνες στρατιωτικούς θα ληξει και είναι τυπικο. Εντος λιγων ημερων θα ληξει.

Από ότι φαινεται δεν έκριναν σωστά την διάθεση της Τουρκιας. Με προβληματιζει που υπάρχει ακομα κοσμος που είναι προσκολημενος στην καλοπέραση και το δεν βαριέσαι και αντιμετωπιζει με τοση ελαφροτητα το θέμα με την Τουρκια.

μασαζοτύπε μου :orchestra:, εκτός από σκαμμένο σπιτικό καταφύγιο και στοκ σε κωλόχαρτα, τι πιστεύεις ότι μπορούμε να κάνουμε σαν πολίτες?
 

dinos34

Σεβαστός
Εγγρ.
18 Μαρ 2016
Μηνύματα
1.317
Κριτικές
17
Like
1.006
Πόντοι
1.026
Ο κύριος Βλαδίμηρος ξέρει οτι εχει πατήματα στην ελληνική κοινωνία,παρά το ότι γουστάρουμε τους Αμερικάνους και τσουπ οι πληρωμένοι κονδυλοφόροι να προμοτάρουν τα σλαβικά /όχι μουνιά-μακάρι να ήταν έτσι,αλλά αεροπλάνα.Όσο ο ήλιος δεν ανατέλλει από την Δύση,ρωσικά πολεμικά προϊόντα δεν θα αγοραστούν από Ελλάδα,και όσοι τα γράφουν και προμοτάρουν τύπου Βελόπουλου,είναι μιλημένοι σε ρούβλια.


Γιατί δε μιλάς για τον εαυτό σου καλύτερα και να μην εκτιθεσαι? Φυσικά και ΔΕΝ γουστάρουμε τα αμερικανικά γουρούνια, και φυσικά ο ΗΓΕΤΗΣ Βλαδίμηρος Πούτιν είναι ο δημοφιλέστερος ξένος πολιτικός στους Έλληνες. Φυσικά και θα πήγαινα σε πόλεμο εναντίον των Αμερικανών και ΠΟΤΕ εναντίον της Ρωσίας και φυσικά σε περίπτωση επιστράτευσης πολέμου νατο-Ρωσσιας θα σαμποτάρουμε οποιαδήποτε επιθετική ενέργεια εναντίον της Ρωσίας. Είμαστε πολλοί και είσαστε λίγοι. Πουλο.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom