Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[Zane]

οραμα οταν εισαι με τη πλατη στα σχοινια δεν υπαρχει. Υπαρχει επιβιωση, μονο. Κι ο Βαρουφακης οραμα ειχε, τον πλακωσανε στις καρπαζιες και γυρισε στις πωλησεις βιβλιων και τη μπουρδολογια, και σου αφησε εσενα το λογαριασμο.

Το μονο που απεδειξε ο Τσιπρας ειναι η αστειρευτη διψα του Ελληνα για παραμυθι και ταξιμο, τιποτα αλλο. Κι αυτος οραμα πουλαγε, και πηγε ο πονηρος ο Ελληνας και αγορασε. Παντα ομως οταν τρακαρει το οραμα με την πραγματικοτητα κερδιζει η πραγματικοτητα.

 

[Egeanboy]

οραμα οταν εισαι με τη πλατη στα σχοινια δεν υπαρχει. Υπαρχει επιβιωση, μονο. Κι ο Βαρουφακης οραμα ειχε, τον πλακωσανε στις καρπαζιες και γυρισε στις πωλησεις βιβλιων και τη μπουρδολογια, και σου αφησε εσενα το λογαριασμο.

Το μονο που απεδειξε ο Τσιπρας ειναι η αστειρευτη διψα του Ελληνα για παραμυθι και ταξιμο, τιποτα αλλο. Κι αυτος οραμα πουλαγε, και πηγε ο πονηρος ο Ελληνας και αγορασε. Παντα ομως οταν τρακαρει το οραμα με την πραγματικοτητα κερδιζει η πραγματικοτητα.

τελοσπαντον ..ας αφήςουμε το παράδειγμα του Τσίπρα γιατί εγώ αλλού το πάω!Ο Έλληνας έπρεπε να ξέρει τι σημαίνει ΣΥΡΙΖΑ και Τσίπρας το 2012 όταν τον έκανε δεύτερο κόμμα και του έδωσε το δικαίωμα να πουλάει αέρα  ...Αυτές τις εκλογές πληρώνει και θα πληρώνει...
Ας μείνουμε στο παράδειγμα του Ερντογαν που κι αυτός δεν ήταν Τζάκι ή έμπειρος και επι 10 συν χρόνια χόρευε τους πάντες!
Τώρα που κάπως τον μαζεύουν όταν ξέφυγε και πήγε να τα βάλει με το Ισραήλ  μόνο εμείς έχουμε μείνει για να μας χωρευει ..τζάμπα χωρίς συνέπειες...

 

[Zane]

To προβλημα με τον Ερντογαν ειναι οτι συνεχιζει την ιδια πολιτικη (προς Ελλαδα) που εχουν οι Τουρκοι 50 χρονια και βαλε. Απλα αυτος εχει την αυταρεσκεια να θεωρει οτι μπορει με ψεμματα να γινει υπερδυναμη. Ναι στην εξωτερικη πολιτικη του κραταει λεπτες ισοροπιες πολυ καλυτερα απο εμας, αλλα μη τρελλαθουμε κι ολας οτι επειδη θα παρει 100 F35 θα κουμανταρει ολη την Ευρασια μονος του.

Εμεις δεν εχουμε μια σταθερα. Τη μια το παμε ετσι, την αλλη με αυθυποβολη πειθουμε τους εαυτους μας οτι αν κουνησουμε το τυρακι της εισοδου της Τουρκιας στην ΕΕ οι Τουρκοι θα θαμπωθουν και θα μας αφησουν ησυχους.

Περα απο αυτα, και για να μη λεμε μαλακιες, παραμενουμε μια απο τις χωρες με τα υψηλοτερα ποσοστα δαπανων στην Αμυνα ως ποσοστο του ΑΕΠ παγκοσμιως. Και για να μη ξαναλεμε μαλακιες, οι οικονομιες κανουν κυκλους. Καποτε (οχι πολυ μακρυα πισω) η δικη μας οικονομια ετρεχε σα τραινο κι οι Τουρκοι (ως μεσος ορος) πειναγανε. Τωρα ειναι αναποδα η κουρμπα, χωρις να κανουν και κανενα τρελλο οικονομικο ραλι οι Τουρκο. Ε θα ξαναγυρισει. Οταν ξαναγυρισει, πρεπει να τρεξεις να κλεισεις την ψαλιδα. Θα μπορεις ομως? Η θα προεχει η αυξηση συνταξεων/μισθων δυ/επιδοματων κλπ. Το θεμα ειναι οσο εισαι απο κατω να φας καμια ηττα απο την οποια δε μπορεις να ανακαμψεις. Και αυτο θελει εμπειρια και λεπτους χειρισμους, οχι παρορμητισμους και μαλακιες.

 

[xenitemenipsixi]

To προβλημα με τον Ερντογαν ειναι οτι συνεχιζει την ιδια πολιτικη (προς Ελλαδα) που εχουν οι Τουρκοι 50 χρονια και βαλε. Απλα αυτος εχει την αυταρεσκεια να θεωρει οτι μπορει με ψεμματα να γινει υπερδυναμη. Ναι στην εξωτερικη πολιτικη του κραταει λεπτες ισοροπιες πολυ καλυτερα απο εμας, αλλα μη τρελλαθουμε κι ολας οτι επειδη θα παρει 100 F35 θα κουμανταρει ολη την Ευρασια μονος του.

Εμεις δεν εχουμε μια σταθερα. Τη μια το παμε ετσι, την αλλη με αυθυποβολη πειθουμε τους εαυτους μας οτι αν κουνησουμε το τυρακι της εισοδου της Τουρκιας στην ΕΕ οι Τουρκοι θα θαμπωθουν και θα μας αφησουν ησυχους.

Περα απο αυτα, και για να μη λεμε μαλακιες, παραμενουμε μια απο τις χωρες με τα υψηλοτερα ποσοστα δαπανων στην Αμυνα ως ποσοστο του ΑΕΠ παγκοσμιως. Και για να μη ξαναλεμε μαλακιες, οι οικονομιες κανουν κυκλους. Καποτε (οχι πολυ μακρυα πισω) η δικη μας οικονομια ετρεχε σα τραινο κι οι Τουρκοι (ως μεσος ορος) πειναγανε. Τωρα ειναι αναποδα η κουρμπα, χωρις να κανουν και κανενα τρελλο οικονομικο ραλι οι Τουρκο. Ε θα ξαναγυρισει. Οταν ξαναγυρισει, πρεπει να τρεξεις να κλεισεις την ψαλιδα. Θα μπορεις ομως? Η θα προεχει η αυξηση συνταξεων/μισθων δυ/επιδοματων κλπ. Το θεμα ειναι οσο εισαι απο κατω να φας καμια ηττα απο την οποια δε μπορεις να ανακαμψεις. Και αυτο θελει εμπειρια και λεπτους χειρισμους, οχι παρορμητισμους και μαλακιες.

ψηλε μου αυτο δυστυχως δεν εχουμε καταλαβει οι ελληνες δεν προκειται να γυρισει η οικονομια δυστυχως

 

[Velociraptoras]

Από πού να το πιάσω το ποστ σου; Τα γράφεις και τα εννοείς ή είπες να γράψεις κάποια πράγματα κόντρα για να αποδείξεις κάτι; Δηλαδή επειδή ήταν αυτόνομες πόλεις ήταν και διαφορετικές φυλές; Τελείως άκυρο και δεν θα χάσω χρόνο να γράψω για αυτό.

Για Αγγλία κτλπ εννοείς οτο ανήκουμε σε αυτούς επειδή έχουμε συσταθεί με βάση τις ξένες κουλτούρες; Δεν είναι έτσι καθώς υπάρχει ανακύκλωση και σίγουρα η νεο - Ελλάδα δεν είναι το ίδιο με την αρχαία. Κανένα έθνος δεν το έχει κάνει άλλωστε, όλοι αλλάζουν και εξελίσσονται/αλλοιώνονται πόσο μάλλον εμείς. Και όταν λέω "ανήκουν" δεν εννοώ προφανώς ότι πρέπει να τα προσαρτήσουμε αλλά το σε ποιά πολιτισμική οικογένεια ανήκουν.

Τυπε απο τη στιγμη που δεν ηταν ενα κρατος Ελλαδα δεν υπηρχε στην αρχαιοτητα δεν ειναι καθολου ακυρο κανενας Αθηναιος η Σπαρτιατης δεν ελεγε οτι ειναι Ελληνας ασχετα που ηταν λογο οτι η Ελλαδα σαν Ελλαδα δεν υπηρχε και αν ειχε.Τωρα αυτο που δεν καταλάβες οπως λες οτι η δυση μας ανηκει λογο οτι δημιουργηθηκε απο εμας και εμεις ανηκουμε στη Ρωσια στην Αγγλια και στη Γαλλια λογο οτι αυτοι δημιουργησαν την Ελλαδα σαν Ελλαδα και ολοι ξερουμε οτι αν δεν ηθελαν αυτοι σημερα θα ειμασταν Τουρκια

 

[koolis]

ψηλε μου αυτο δυστυχως δεν εχουμε καταλαβει οι ελληνες δεν προκειται να γυρισει η οικονομια δυστυχως

παίχτη η οικονομία μπορεί να ανακάμψει κάποτε. Τα υπόλοιπα που γράφει, δεν θέλουμε να καταλάβουμε

 

[Νεαρχος Κουκης]

Τυπε απο τη στιγμη που δεν ηταν ενα κρατος Ελλαδα δεν υπηρχε στην αρχαιοτητα δεν ειναι καθολου ακυρο κανενας Αθηναιος η Σπαρτιατης δεν ελεγε οτι ειναι Ελληνας ασχετα που ηταν λογο οτι η Ελλαδα σαν Ελλαδα δεν υπηρχε και αν ειχε.Τωρα αυτο που δεν καταλάβες οπως λες οτι η δυση μας ανηκει λογο οτι δημιουργηθηκε απο εμας και εμεις ανηκουμε στη Ρωσια στην Αγγλια και στη Γαλλια λογο οτι αυτοι δημιουργησαν την Ελλαδα σαν Ελλαδα και ολοι ξερουμε οτι αν δεν ηθελαν αυτοι σημερα θα ειμασταν Τουρκια

Στο σχολειο μας ειπαν οτι οι εννοιες Ελλην Ελλας υπαρχουν απο την αρχαιοτητα και αναφερονταν σε αυτη οι ελληνικες πολεις κρατη που μπορει η μια πολη να ηταν σε συνεχεις εχθροπραξιες με τη γειτονικη αλλα ολοι γνωριζαν οτι ανηκαν σε κοινο εθνος, γλωσσικα, πολιτισμικα, θρησκευτικα. Η οι δασκαλοι δε τα ξερανε η εσυ κατι λαθος εκανες.

 

[Chevalier Fidèle]

στον αντιαμερικανισμο του ερντο

Η κατασταση δεν ειναι τοσο απλοικη, και οι διεθνεις εξελιξεις δε διαμορφωνονται με τοσο ευθυ και αμεσο τροπο .
Καταρχην τιθεται σε αμφισβητηση ο αντιαμερικανισμος του Ερντογαν. Μαλλον οι ΗΠΑ ειναι εναντιον του. Αν εχει αντιαμερικανικη στροφη, αυτο δεν ειναι στρατηγικη και λογω πεποιθησεως, αλλα μαλλον μια τακτικη στροφη, στα παζαρια που κανει η Τουρκια.
Δευτερον , παρα την αντιαμερικανικη σταση, αυτο δεν καθιστα αναγκαια τον Ερντογαν συμμαχο στη Ρωσια και αρεστο στον Πουτιν. Παραεχει τασεις ανεξαρτησιας και φιλοδοξιες, και αυτο δεν αρεσει και πολυ στους Ρωσους. Εδω για τη Ρωσια, ο Λουκασενκο της φαινεται αρκετα ανεξαρτητος.
Η Ρωσια αυτο που θελει , σε χωρες εκτος της αμεσης ακτινας επιρροης της, δηλαδη σε χωρες που μια αμεση επιρροη θα την εφερνε σε ευθεια αντιπαραθεση με τις ΗΠΑ, ειναι μια καποια επιρροη, εμμεση μεν, αλλα αρκετη ωστε να τις φερει εκει που θελει και να ικανοποιησει τις επιδιωξεις τις. Αυτο με τον Ερντογαν επανω δε το καταφερνει. Αυτο που επιδιωκει ειναι να τον φερνει σε αδιεξοδα και συγκρουσεις , ωστε να αποδυναμωθει, είτε να πεσει και να ανεβουν επανω ανθρωποι της που και τα συμφεροντα της θα ικανοποιουν και δε θα προκαλουν τη Δυση. Ο αλλοπροσαλος και φιλοδοξος Ερντογαν, δεν ειναι ο ανθρωπος στον οποιο θα βασιστει η Ρωσια και η Ρωσια δεν ειναι η χωρα που θα βασιζεται στην καλη θεληση του οποιουδηποτε. Θελει μεγαλυτερη σιγουρια.
Επομενως αυτη τη στιγμη δε θα υπηρχε κατι πιο ευνοικο απο τη Ρωσια, απο μια αντιπαραθεση του Ερντογαν με τη Δυση: και αυτος αποδυναμωνεται, και απο τη Δυση απομακρυνεται, και καθισταται πιο ευκολα εξαρτημενος απο τη Ρωσια και η Ρωσια δε φαινεται οτι επεμβαινει.
Η Τουρκια, η Ελλαδα και τα Βαλκανια, Αν. Μεσογειος, ειναι μια ζωτικη περιοχη για την Ρωσια. Καθως απο εκει περναει η τροφοδοσια της βιομηχανικης Ευρωπης με ενεργεια, απο τη Μεση Ανατολη. Η Ρωσια θελει να ελεξγει αυτο το δρομο, για να ελεγχει επειτα απολυτα την ενεργειακη τροφοδοσια της Ευρωπης μονο αυτη. Η Ρωσια ζει απο αυτο,δηλαδη ειναι προμηθευτης ενεργειας, ενω η Ευρωπη ειναι καταναλωτης ενεργειας, επομενως ως προς αυτο εχουν αντιθετα συμφεροντα.
Οι ΗΠΑ , ο Τραμπ δηλαδη, ειναι σε εμπορικο πολεμο με την Κινα και την Ευρωπη, και αναζητα στηριξη στη Ρωσια. Για αυτο αλλωστε εδιωξε τον Τιλλερσον και εβαλε τον πρωην της CIA  Υπουργο εξωτερικων. 

 

[stekas72]

ΕΟΚ ΚΑΙ ΝΑΤΟ το ιδιο συνδικατο

Ετσι ελεγε και ο Ανδρεας χωνυ.... αλλα και στην ΕΕ εμεινε και στο ΝΑΤΟ.

 

[jhonny64]

Ετσι ελεγε και ο Ανδρεας χωνυ.... αλλα και στην ΕΕ εμεινε και στο ΝΑΤΟ.

στο νατο και στην εοκ ο δροσερος μας εβαλε

ενταξει στουκα;

 

[karadeniz111]

Τυπε απο τη στιγμη που δεν ηταν ενα κρατος Ελλαδα δεν υπηρχε στην αρχαιοτητα δεν ειναι καθολου ακυρο κανενας Αθηναιος η Σπαρτιατης δεν ελεγε οτι ειναι Ελληνας ασχετα που ηταν λογο οτι η Ελλαδα σαν Ελλαδα δεν υπηρχε και αν ειχε.Τωρα αυτο που δεν καταλάβες οπως λες οτι η δυση μας ανηκει λογο οτι δημιουργηθηκε απο εμας και εμεις ανηκουμε στη Ρωσια στην Αγγλια και στη Γαλλια λογο οτι αυτοι δημιουργησαν την Ελλαδα σαν Ελλαδα και ολοι ξερουμε οτι αν δεν ηθελαν αυτοι σημερα θα ειμασταν Τουρκια

κομουνιστικο μισεληνικο παραληρημα απο εναν ακομα greekhater!!!!!
αν δεν υπαρχουν ελληνες τοτε ποιοι σας ξεφτιλισαν το 49 στο γραμμο βιτσι??????

 

[Velociraptoras]

κομουνιστικο μισεληνικο παραληρημα απο εναν ακομα greekhater!!!!!
αν δεν υπαρχουν ελληνες τοτε ποιοι σας ξεφτιλισαν το 49 στο γραμμο βιτσι??????

Τη λες βρε γαμημενε νιουφη που θα με πεις εμενα ανθελληνα παρε απο την αρχη τα σχολια να καταλαβεις τη σκατα σου γινετε και μετα σχολιασε καραγκιοζη ε καραγκιοζη

 

[kachaplias]

ο τρουμαν και τα αμερικανικα ναπαλμ μαστερ της ιστοριας

 

[Velociraptoras]

Στο σχολειο μας ειπαν οτι οι εννοιες Ελλην Ελλας υπαρχουν απο την αρχαιοτητα και αναφερονταν σε αυτη οι ελληνικες πολεις κρατη που μπορει η μια πολη να ηταν σε συνεχεις εχθροπραξιες με τη γειτονικη αλλα ολοι γνωριζαν οτι ανηκαν σε κοινο εθνος, γλωσσικα, πολιτισμικα, θρησκευτικα. Η οι δασκαλοι δε τα ξερανε η εσυ κατι λαθος εκανες.

Εμας στο σχολειο οι δασκαλοι τυπε ποτε δε μας ειπαν οτι ολοι γνωριζαν οτι ανηκαν σε κοινο εθνος, γλωσσικα, πολιτισμικα, θρησκευτικα αλλα οτι σαν πολεις κρατη αν και Ελληνες ολοι ηταν λες και ηταν απο διαφορετικα κρατη σε εχθρα μεταξι τους τωρα για το ποιος εχει δικιο η οχι αντε να βγαλεις ακρη με το εκπαιδευτικο συστημα της Ελλαδας 

 

[maclaud]

Η κατασταση δεν ειναι τοσο απλοικη, και οι διεθνεις εξελιξεις δε διαμορφωνονται με τοσο ευθυ και αμεσο τροπο .
Καταρχην τιθεται σε αμφισβητηση ο αντιαμερικανισμος του Ερντογαν. Μαλλον οι ΗΠΑ ειναι εναντιον του. Αν εχει αντιαμερικανικη στροφη, αυτο δεν ειναι στρατηγικη και λογω πεποιθησεως, αλλα μαλλον μια τακτικη στροφη, στα παζαρια που κανει η Τουρκια.
Δευτερον , παρα την αντιαμερικανικη σταση, αυτο δεν καθιστα αναγκαια τον Ερντογαν συμμαχο στη Ρωσια και αρεστο στον Πουτιν. Παραεχει τασεις ανεξαρτησιας και φιλοδοξιες, και αυτο δεν αρεσει και πολυ στους Ρωσους. Εδω για τη Ρωσια, ο Λουκασενκο της φαινεται αρκετα ανεξαρτητος.
Η Ρωσια αυτο που θελει , σε χωρες εκτος της αμεσης ακτινας επιρροης της, δηλαδη σε χωρες που μια αμεση επιρροη θα την εφερνε σε ευθεια αντιπαραθεση με τις ΗΠΑ, ειναι μια καποια επιρροη, εμμεση μεν, αλλα αρκετη ωστε να τις φερει εκει που θελει και να ικανοποιησει τις επιδιωξεις τις. Αυτο με τον Ερντογαν επανω δε το καταφερνει. Αυτο που επιδιωκει ειναι να τον φερνει σε αδιεξοδα και συγκρουσεις , ωστε να αποδυναμωθει, είτε να πεσει και να ανεβουν επανω ανθρωποι της που και τα συμφεροντα της θα ικανοποιουν και δε θα προκαλουν τη Δυση. Ο αλλοπροσαλος και φιλοδοξος Ερντογαν, δεν ειναι ο ανθρωπος στον οποιο θα βασιστει η Ρωσια και η Ρωσια δεν ειναι η χωρα που θα βασιζεται στην καλη θεληση του οποιουδηποτε. Θελει μεγαλυτερη σιγουρια.
Επομενως αυτη τη στιγμη δε θα υπηρχε κατι πιο ευνοικο απο τη Ρωσια, απο μια αντιπαραθεση του Ερντογαν με τη Δυση: και αυτος αποδυναμωνεται, και απο τη Δυση απομακρυνεται, και καθισταται πιο ευκολα εξαρτημενος απο τη Ρωσια και η Ρωσια δε φαινεται οτι επεμβαινει.
Η Τουρκια, η Ελλαδα και τα Βαλκανια, Αν. Μεσογειος, ειναι μια ζωτικη περιοχη για την Ρωσια. Καθως απο εκει περναει η τροφοδοσια της βιομηχανικης Ευρωπης με ενεργεια, απο τη Μεση Ανατολη. Η Ρωσια θελει να ελεξγει αυτο το δρομο, για να ελεγχει επειτα απολυτα την ενεργειακη τροφοδοσια της Ευρωπης μονο αυτη. Η Ρωσια ζει απο αυτο,δηλαδη ειναι προμηθευτης ενεργειας, ενω η Ευρωπη ειναι καταναλωτης ενεργειας, επομενως ως προς αυτο εχουν αντιθετα συμφεροντα.
Οι ΗΠΑ , ο Τραμπ δηλαδη, ειναι σε εμπορικο πολεμο με την Κινα και την Ευρωπη, και αναζητα στηριξη στη Ρωσια. Για αυτο αλλωστε εδιωξε τον Τιλλερσον και εβαλε τον πρωην της CIA  Υπουργο εξωτερικων. 

Η Ρωσία βρίσκεται σε σύγκρουση με ΗΠΑ γιατί έχουν αντιτιθέμενα ενεργειακά συμφέροντα. Οι ΗΠΑ στοχεύουν πάση θυσία στην ενεργειακή απεξάρτηση της Ευρώπης από την Ρωσία. Για αυτό και οι Ρώσοι δεν βλέπουν με καλό μάτι την εκμετάλλευση του ενεργειακού κοιτάσματος νοτίως της Κύπρου. Επιπροσθέτως οι αμερικάνοι επιθυμούν την δημιουργία συριακού και ιρακινού κουρδιστάν ως νησίδα σταθερότητας για την μελλοντική διέλευση του αγωγού Κατάρ που θα τροφοδοτήσει ενεργειακά την Ευρώπη. Ιρακινό και συριακό Κουρδιστάν στα νότια σύνορα της Τουρκίας είναι κάτι που δεν αρέσει στον Ερντογάν καθώς ενισχύει αλυτρωτικές τάσεις για ένα μεγάλο ενιαίο Κουρδιστάν με απόσχιση τουρκικών εδαφών. Συνεπώς εδώ τα ενεργειακά συμφέροντα της Ρωσίας συγκλίνουν με τα εθνικά συμφέροντα της Τουρκίας για τους δύο μελλοντικούς αγωγούς Κύπρου και Κατάρ.

Στο μόνο πράγμα που συγκλίνουν Ρωσία και ΗΠΑ είναι ότι ο Ερντογάν είναι απρόβλεπτος. Φυσικά και δεν υπάρχει συμμαχία Ρωσίας - Τουρκίας. Ο Ερντογάν θα παίξει ενδεχομένως το ρόλο του χρήσιμου ηλίθιου για τον Πούτιν. Δεν ξέρω αν θα το καταφέρει ο Πούτιν αλλά εκτιμώ ότι αυτή είναι η επιδίωξή του.

Αυτό που με φοβίζει είναι ότι δεν μπορώ να εκτιμήσω τι έχουν στο μυαλό τους οι αμερικάνοι, που αποτελούν και το βαρόμετρο για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις. Πάντοτε οι συγκρούσεις ΗΠΑ - Ρωσίας διεξάγονταν με πολέμους δια αντιπροσώπων. Αν λοιπόν η Τουρκία παίξει τον ρόλο του χρήσιμου ηλίθιου για την Ρωσία, τότε ποιος θα αναλάβει τον ρόλο του χρήσιμου ηλίθιου για τις ΗΠΑ; Οι Κούρδοι; Αυτούς τους έχουν έτσι και αλλιώς να πολεμούν για αυτούς. Μήπως η Ελλάδα; Γιατί αν αυτό έχουν στο μυαλό τους οι ΗΠΑ, δηλαδή να χτυπήσουν την Τουρκία με την Ελλάδα ως αιχμή του δόρατος, καταλαβαίνουμε όλοι την επερχόμενη καταιγίδα.

 

[poppop]

Η κατασταση δεν ειναι τοσο απλοικη, και οι διεθνεις εξελιξεις δε διαμορφωνονται με τοσο ευθυ και αμεσο τροπο .
Καταρχην τιθεται σε αμφισβητηση ο αντιαμερικανισμος του Ερντογαν. Μαλλον οι ΗΠΑ ειναι εναντιον του. Αν εχει αντιαμερικανικη στροφη, αυτο δεν ειναι στρατηγικη και λογω πεποιθησεως, αλλα μαλλον μια τακτικη στροφη, στα παζαρια που κανει η Τουρκια.

τύπε,ο Ερντο ειναι αντιus,ειναι τόσο απλό χωρις καμμια συνωμοσια απο πίσω οσο καθαρα αντιus ειναι το ιραν και απολυτως λογικο γιατι ειναι ισλάμ

Δευτερον , παρα την αντιαμερικανικη σταση, αυτο δεν καθιστα αναγκαια τον Ερντογαν συμμαχο στη Ρωσια και αρεστο στον Πουτιν. Παραεχει τασεις ανεξαρτησιας και φιλοδοξιες, και αυτο δεν αρεσει και πολυ στους Ρωσους. Εδω για τη Ρωσια, ο Λουκασενκο της φαινεται αρκετα ανεξαρτητος.

συμφωνω και εχω ξαναγραψει οτι ακομα και αν η δυση μαλάκιστει εναν νικητη ερντο δε θέλει ουτε ο πουτιν ουτε το ιραν,οι προσωρινοι συμμαχοι του

Η Ρωσια αυτο που θελει , σε χωρες εκτος της αμεσης ακτινας επιρροης της, δηλαδη σε χωρες που μια αμεση επιρροη θα την εφερνε σε ευθεια αντιπαραθεση με τις ΗΠΑ, ειναι μια καποια επιρροη, εμμεση μεν, αλλα αρκετη ωστε να τις φερει εκει που θελει και να ικανοποιησει τις επιδιωξεις τις. Αυτο με τον Ερντογαν επανω δε το καταφερνει. Αυτο που επιδιωκει ειναι να τον φερνει σε αδιεξοδα και συγκρουσεις , ωστε να αποδυναμωθει, είτε να πεσει και να ανεβουν επανω ανθρωποι της που και τα συμφεροντα της θα ικανοποιουν και δε θα προκαλουν τη Δυση.

ποιοι ειναι αυτοι στη Τουρκία τύπε?

Ο αλλοπροσαλος και φιλοδοξος Ερντογαν, δεν ειναι ο ανθρωπος στον οποιο θα βασιστει η Ρωσια και η Ρωσια δεν ειναι η χωρα που θα βασιζεται στην καλη θεληση του οποιουδηποτε. Θελει μεγαλυτερη σιγουρια.
Επομενως αυτη τη στιγμη δε θα υπηρχε κατι πιο ευνοικο απο τη Ρωσια, απο μια αντιπαραθεση του Ερντογαν με τη Δυση: και αυτος αποδυναμωνεται, και απο τη Δυση απομακρυνεται, και καθισταται πιο ευκολα εξαρτημενος απο τη Ρωσια και η Ρωσια δε φαινεται οτι επεμβαινει.

τύπε η Ρωσια θελει ελεγχομενο ερντο αλλα αυτο δε το κανεις παραγγελια και ενεχει τον κινδυνο να πέσει και να ανεβουν οι δυτικοι κεμαλιστές,δεν υπάρχει τιποτα άλλο μετά,ειναι ερντο ή κεμάλ

Οι ΗΠΑ , ο Τραμπ δηλαδη, ειναι σε εμπορικο πολεμο με την Κινα και την Ευρωπη, και αναζητα στηριξη στη Ρωσια. Για αυτο αλλωστε εδιωξε τον Τιλλερσον και εβαλε τον πρωην της CIA  Υπουργο εξωτερικων.  

τη ρωσια τη θέλει και η Γερμανια και αν δεν καταφερει ο Ντοναλντ να αλλάξει την αντιρωσικη πολιτικη των USoA ειναι πολυ πιο πιθανο το σεναριο της γερμανορωσικης συνεργαίας

Αν λοιπόν η Τουρκία παίξει τον ρόλο του χρήσιμου ηλίθιου για την Ρωσία, τότε ποιος θα αναλάβει τον ρόλο του χρήσιμου ηλίθιου για τις ΗΠΑ; Οι Κούρδοι; Αυτούς τους έχουν έτσι και αλλιώς να πολεμούν για αυτούς. Μήπως η Ελλάδα; Γιατί αν αυτό έχουν στο μυαλό τους οι ΗΠΑ, δηλαδή να χτυπήσουν την Τουρκία με την Ελλάδα ως αιχμή του δόρατος, καταλαβαίνουμε όλοι την επερχόμενη καταιγίδα.

εισαι λαθος για τη τουρκια η οποια θα πολεμησει για τον εαυτο της και δε παίζει το ρολο κανενος,εισαι σωστός για την Ελλάδα η οποία καλειται να παίξει το  ρολο του χρησιμου ηλιθιου της δυσης γενικοτερα απέναντι σε μια εξοργισμενη απο την δυση  τουρκία

 

[tomito]

Εμας στο σχολειο οι δασκαλοι τυπε ποτε δε μας ειπαν οτι ολοι γνωριζαν οτι ανηκαν σε κοινο εθνος, γλωσσικα, πολιτισμικα, θρησκευτικα αλλα οτι σαν πολεις κρατη αν και Ελληνες ολοι ηταν λες και ηταν απο διαφορετικα κρατη σε εχθρα μεταξι τους τωρα για το ποιος εχει δικιο η οχι αντε να βγαλεις ακρη με το εκπαιδευτικο συστημα της Ελλαδας 

Συναγωνιστή. Η ερώτηση είναι πολύ απλή και επειδή όλοι μας (με μερικές κραυγαλές εξαιρέσεις πάντα) είμαστε μυαλωμένα παιδιά νομίζω ότι αυτό που θα ρωτήσω απαντά σε αυτό που ξανάγραψες.

Αφού δεν υπάρχουν αυτοπροσδιοριζόμενοι ως Έλληνες στην αρχαιότητα, παρά μόνο πόλεις-κράτη εχθρικές και διαφορετικές μεταξύ τους, στον σημερινό Ελλαδικό χώρο, κείνοι οι μαλάκες που μαζευοσαντε κάθε 4 χρόνια στην Ολυμπία και συνεορτάζαν με τους αγώνες τους τι στο διαόλο ήταν ?

 

[alex71]

Συναγωνιστή. Η ερώτηση είναι πολύ απλή και επειδή όλοι μας (με μερικές κραυγαλές εξαιρέσεις πάντα) είμαστε μυαλωμένα παιδιά νομίζω ότι αυτό που θα ρωτήσω απαντά σε αυτό που ξανάγραψες.

Αφού δεν υπάρχουν αυτοπροσδιοριζόμενοι ως Έλληνες στην αρχαιότητα, παρά μόνο πόλεις-κράτη εχθρικές και διαφορετικές μεταξύ τους, στον σημερινό Ελλαδικό χώρο, κείνοι οι μαλάκες που μαζευοσαντε κάθε 4 χρόνια στην Ολυμπία και συνεορτάζαν με τους αγώνες τους τι στο διαόλο ήταν ?

 

[Velociraptoras]

Συναγωνιστή. Η ερώτηση είναι πολύ απλή και επειδή όλοι μας (με μερικές κραυγαλές εξαιρέσεις πάντα) είμαστε μυαλωμένα παιδιά νομίζω ότι αυτό που θα ρωτήσω απαντά σε αυτό που ξανάγραψες.

Αφού δεν υπάρχουν αυτοπροσδιοριζόμενοι ως Έλληνες στην αρχαιότητα, παρά μόνο πόλεις-κράτη εχθρικές και διαφορετικές μεταξύ τους, στον σημερινό Ελλαδικό χώρο, κείνοι οι μαλάκες που μαζευοσαντε κάθε 4 χρόνια στην Ολυμπία και συνεορτάζαν με τους αγώνες τους τι στο διαόλο ήταν ?

Σωστος εισαι συναγωνιστη αλλα και παλι δεν ηταν Ελλαδα οπως την εννοουμε σημερα εμεις

 

[tomito]

Σωστος εισαι συναγωνιστη αλλα και παλι δεν ηταν Ελλαδα οπως την εννοουμε σημερα εμεις

Ήταν πιο Ελλάδα από ότι την εννοούμε εμείς σήμερα. Ακόμη και επι Οθωμανοκρατίας πιο πολύ Ελλάδα υπήρχε από ότι σήμερα.
Ελλάδα δεν είναι τα ρουσφετολογικά προσληφθέντα κομματόσκυλα που συναπαρτίζουν τον φερόμενο ως κρατικό μηχανισμό.