Νέα

Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Duke Nukem
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 11K
  • Εμφανίσεις 465K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Οξαποδω

Ανώτατος
Εγγρ.
19 Αυγ 2009
Μηνύματα
3.926
Κριτικές
25
Like
11.786
Πόντοι
14.615
...
οι φραγκοι σταυροφοροι... το 1204
...
Η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει αφήσει πίσω της τις αθλιότητες του παρελθόντος.
Η ιστορία της Ευρώπης περιλαμβάνει πολλούς φρικτούς πολέμους, μερικοί από τους οποίους ήταν απίστευτα άγριοι, σκληροί, ατέλειωτοι.
Η ιστορική μνήμη πρέπει να υπάρχει, αλλά μόνο επικουρικά και όχι ως δεσπόζουσα.
Ανήκομεν εις την Δύσιν.
Σύμμαχοί μας ήταν και είναι οι αστικές δημοκρατίες της Ευρώπης και της Αμερικής.
Η πόλωση και η ιδεοληψία είναι εργαλεία που χρησιμοποιούν οι κομμουνιστές και οι φασίστες για να παραλύουν τις συνειδήσεις του λαού και να του δημιουργούν στρεβλές πεποιθήσεις.
Π.χ. ο Τσίπρας προ μηνών μπήκε στη Βουλή κρατώντας παραμάσχαλα και επιδεικτικά ένα βιβλίο για τον ελληνικό εμφύλιο πριν 75 χρόνια (Άρης Βελουχιώτης κλπ).
Αντίστοιχα, ο οποιοσδήποτε πρόεδρος των ΗΠΑ αποκλείεται να κάνει κάτι ανάλογο πολωτικό, προπαγανδιστικό, προκλητικό, προβοκατόρικο για τον εμφύλιο πόλεμο των ΗΠΑ.
Άλλο παράδειγμα, είναι ο τριακονταετής πόλεμος τον 17ο αιώνα, που όλοι ήταν εναντίον όλων, με αποτέλεσμα να αφανιστούν οι μισοί Ευρωπαίοι από τις σφαγές, την πείνα και τις αρρώστιες.
Η ΕΕ δεν εμποδίστηκε από τον 30ετή πόλεμο.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Σύμφωνα με το Reuters
H EE «καλοπιάνει» την Τουρκία με επιπλέον 3 δισ. ευρώ για το προσφυγικό

Κορυφαίοι αξιωματούχοι της ΕΕ θα συναντηθούν στις 26 Μαρτίου με τον Ερντογάν στη Βάρνα της Βουλγαρίας παρά τις αντιρρήσεις που εκφράζουν πολλοί στην ευρωπαϊκή πλευρά

Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή πρόκειται να εγκρίνει περαιτέρω χρηματοδότηση 3 δισεκ. ευρώ για τους σύρους πρόσφυγες που ζουν στην Τουρκία, δήλωσαν αξιωματούχοι της ΕΕ, πριν από μια συνάντηση με τον τούρκο πρόεδρο Ταγίπ Ερντογάν που θα πραγματοποιηθεί αργότερα αυτόν τον μήνα.


παλι γλυφει το μεμετι η σφηγκοφωλια

 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
164
Πόντοι
166
"Υπό τις παρούσες συνθήκες, είναι το πιο εύκολο πράγμα για τους Τούρκους να προβούν στην αιφνιδιαστική υφαρπαγή της φρουράς μίας ή περισσοτέρων μικρονήσων. Η επιχείρηση θα είναι αστραπιαία (2-3 ώρες το πολύ), και αρκετά μικρής κλίμακας ώστε να μην υπάρχει ανησυχία για την έγκαιρη αντιμετώπισή της. Οι φρουρές είναι τόσο ασθενείς και από κάθε άποψη ανεπαρκείς , ώστε είναι πολύ εύκολο να εξουδετερωθούν αναίμακτα – ή με μηδαμινές (ελληνικές) απώλειες. Η θέση πολλών μικρονήσων είναι αρκετά κοντά στη Μικρασιατική ακτή ώστε να μπορεί, εν συνεχεία, εύκολα να αποκατασταθεί αεροναυτική κυριαρχία στον γύρω χώρο και οι κατακτημένες νησίδες να είναι ασφαλείς έναντι αμέσου αντιδράσεως."

Oλόκληρο το άρθρο εδώ
 
Εγγρ.
18 Σεπ 2014
Μηνύματα
2.770
Κριτικές
12
Like
808
Πόντοι
326
"Υπό τις παρούσες συνθήκες, είναι το πιο εύκολο πράγμα για τους Τούρκους να προβούν στην αιφνιδιαστική υφαρπαγή της φρουράς μίας ή περισσοτέρων μικρονήσων. Η επιχείρηση θα είναι αστραπιαία (2-3 ώρες το πολύ), και αρκετά μικρής κλίμακας ώστε να μην υπάρχει ανησυχία για την έγκαιρη αντιμετώπισή της. Οι φρουρές είναι τόσο ασθενείς και από κάθε άποψη ανεπαρκείς , ώστε είναι πολύ εύκολο να εξουδετερωθούν αναίμακτα – ή με μηδαμινές (ελληνικές) απώλειες. Η θέση πολλών μικρονήσων είναι αρκετά κοντά στη Μικρασιατική ακτή ώστε να μπορεί, εν συνεχεία, εύκολα να αποκατασταθεί αεροναυτική κυριαρχία στον γύρω χώρο και οι κατακτημένες νησίδες να είναι ασφαλείς έναντι αμέσου αντιδράσεως."

Oλόκληρο το άρθρο εδώ


Καλα τα γραφει ο αρματιστης. Τον παρακολουθώ από παλια, εχει υπηρετησει και στον εβρο, κατι ξερει περισσοτερο από εκει πανω. Γιαυτο εχω πει ότι δεν εχει νοημα να υπερασπιστούμε κάθε βραχονησιδα, δινουμε την πρωτοβουλια στους τουρκους. Κάθε επιθεση σε εθνικο εδαφος, οσο μικρη κι αν είναι, πρεπει να απαντηθει μαζικα και δυσαναλογα από μερους μας.  


Διορθωση, μαλλον δεν είναι του αρματιστη αυτό.
 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
164
Πόντοι
166
Διορθωση, μαλλον δεν είναι του αρματιστη αυτό.

Δεν έχει σημασία, το ιστολόγιο αυτό είναι εξαιρετικά αξιόλογο, και το προτελευταίο άρθρο που είναι του Αρματιστή είναι και αυτό εξίσου καλό αν όχι καλύτερο από αυτό που παρέθεσα.
 
Εγγρ.
18 Σεπ 2014
Μηνύματα
2.770
Κριτικές
12
Like
808
Πόντοι
326
Δεν έχει σημασία, το ιστολόγιο αυτό είναι εξαιρετικά αξιόλογο, και το προτελευταίο άρθρο που είναι του Αρματιστή είναι και αυτό εξίσου καλό αν όχι καλύτερο από αυτό που παρέθεσα.

Συμφωνω, σου προτεινω και το eamyna (αν και μαλλον το ξερεις ηδη)!!!
 

kronos

Μέγας
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
4.481
Κριτικές
3
Like
12.616
Πόντοι
3.506
Το ζητημα είναι ότι απέναντι σε μια Τουρκία με ΔΙΚΗ ΤΗΣ αμυνητική βιομηχανία που συνεχώς εκσυγχρονίζεται, εμείς αντιπαρατάσσουμε τί ακριβώς ;; Πού είναι η δική μας εθνική στρατηγική ;

Θερμοβαρικές βόμβες αναπτύσσει υπό άκρα μυστικότητα η Τουρκία


xf9i05r3.jpg


Πολύ κοντά στην απόκτηση θερμοβαρικών βομβών φαίνεται πως είναι η Τουρκία. Η Άγκυρα φαίνεται πως αναπτύσσει εγχώρια κάτω από άκρα μυστικότητα το συγκεκριμένο όπλο, καθώς δεν υπάρχουν πολλές σχετικές διαθέσιμες πληροφορίες. Στο ευρύ κοινό η πληροφορία, ότι η Τουρκία εργάζεται πάνω σε κάτι τέτοιο ήρθε στο φως μόλις το 2014 και μόνο πρόσφατα έγινε γνωστό ένα ακόμα ψήγμα πληροφορίας σχετικά με αυτό το πρόγραμμα.

Συγκεκριμένα τον περασμένο Μάιο έγινε στην Τουρκία μια έκθεση όπλων με την επονομασία IDEF 2017. Σε αυτή, σύμφωνα με το σχετικό δελτίο τύπου και δημοσιεύματα στον τύπο στρατιωτικών αναλύσεων, έγινε γνωστό πως το Συμβούλιο Επιστημών και Τεχνολογίας της Τουρκίας (ΤUBITAK) και τα κέντρα έρευνας και ανάπτυξης όπως το SAGE μέσω της συνεργασίας τους, μεταξύ άλλων παρουσίασαν την Θερμοβαρική έκδοση μιας βόμβας.

Η Τουρκία χρησιμοποιώντας ως πλατφόρμα μια απλή κοινής χρήσης βόμβα Μk-82, τοποθέτησε σε αυτή όλη την απαραίτητη τεχνολογία μετατρέποντάς την σε θερμοβαρική.

Πώς «δουλεύει» μια θερμοβαρική βόμβα
Η θερμοβαρική βόμβα (fuel-air-bomb), λειτουργεί με εκρηκτικό μείγμα, για παράδειγμα, στη βάση των πτητικών υδρογονανθράκων. Με την έκρηξη πάνω από το στόχο, το μείγμα απελευθερώνεται και αναμιγνύεται με το ατμοσφαιρικό οξυγόνο για να σχηματίσει ένα ισχυρό εκρηκτικό σύννεφο, που εκρήγνυται μετά από 100-140 ms, μετά την απελευθέρωση του.

Με μια τέτοια έκρηξη, δημιουργεί ένα ωστικό κύμα με υπερηχητικές ταχύτητες, έως 3 km/sec. Αναπτύσσεται επιπλέον πίεση, η οποία μπορεί να φθάσει τα 30 kg/cm2. Παράλληλα πίσω από το ωστικό κυμα, δημιουργείται ένα υψηλό κενό, το οποίο όπως μια ηλεκτρική σκούπα, αναρροφά τον αέρα και τα στερεά σωματίδια.

Η καταστροφική δυνατότητα του μείγματος καυσίμου-αέρα στα εμπόδια είναι πολύ χαμηλή. Αλλά είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς ένα πιο καταστροφικό όπλο για τον άνθρωπο. Με την έκρηξη του, όσοι δεν χάνουν τη ζωή τους από τη φωτιά, σκοτώνονται από την έκθεσή τους στο πανίσχυρο ωστικό κύμα και το κενό.

Επί της ουσίας καθώς οι θερμοβαρικές βόμβες εκρήγνυνται, ανατινάζουν τον αέρα με ιδιαίτερα φονικά αποτελέσματα. Χρησιμοποιείται μέχρι σήμερα τόσο από τις ΗΠΑ όσο και την Ρωσία κυρίως για την εξουδετέρωση προσωπικού του εχθρού που κρύβεται σε σπηλιές και καταφύγια

Πηγη:
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.266
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
"Υπό τις παρούσες συνθήκες, είναι το πιο εύκολο πράγμα για τους Τούρκους να προβούν στην αιφνιδιαστική υφαρπαγή της φρουράς μίας ή περισσοτέρων μικρονήσων. Η επιχείρηση θα είναι αστραπιαία (2-3 ώρες το πολύ), και αρκετά μικρής κλίμακας ώστε να μην υπάρχει ανησυχία για την έγκαιρη αντιμετώπισή της. Οι φρουρές είναι τόσο ασθενείς και από κάθε άποψη ανεπαρκείς , ώστε είναι πολύ εύκολο να εξουδετερωθούν αναίμακτα – ή με μηδαμινές (ελληνικές) απώλειες. Η θέση πολλών μικρονήσων είναι αρκετά κοντά στη Μικρασιατική ακτή ώστε να μπορεί, εν συνεχεία, εύκολα να αποκατασταθεί αεροναυτική κυριαρχία στον γύρω χώρο και οι κατακτημένες νησίδες να είναι ασφαλείς έναντι αμέσου αντιδράσεως."

Oλόκληρο το άρθρο εδώ

Πολύ ενδιαφέρον αρθρο.

Ομως μια τετοια επιχείρηση θα κρατήσει μονο 2-3 ωρες χωρίς να αντιδρασουν οι κοντινες μονάδες?

Ειναι δυνατόν να συμβεί επιθεση στην Παναγιά των Οινουσσών και να μην υπαρξει αντίδραση από την 96η ΑΔΤΕ στη Χίο? 

Ειναι δυνατόν να συμβεί επιθεση στην Ψεριμο και να μην υπαρξει αντίδραση από την 80η ΑΔΤΕ στη Κώ? 

Εκτος και αν το αρθρο αναφέρεται στο Καστελοριζο (με Ρω και Στρογύλη).

Εκει εχουμε σοβαρο προβλημα....
 

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.792
Κριτικές
51
Like
1.661
Πόντοι
3.495
Νομιζω αν δεν γινει κατι το 2018/19...θα αργησει πολυ να γινει.
δεν λεω για γενικη συραξη, μιλαω μονο για ελλαδα-τουρκια 1 προς 1-
Αν κ πολυ σπανια στην ιστορια στους πολεμους μεταξυ κρατων δεν εμπλεκαν κ αλλοι.
Νομιζω οτι οσο καινα το αποφευγουμε διπλωματικα δεν θα αποφυγουμε στην συραξη.
Οι μερες θυμιζουν 1940 οπως ειπε καποιος δηλαδη προκλησεις διαρκειας για να τσιμπησουμε, τα ιδια εκανε η ΙΤΑΛΙΑ το 40 σου βυθισε υποβρυχιο και δεν ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ ΤΟΤΕ...
παρα μονο οταν μας βαλαν ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ.
Αν ο ΠΟΥΤΙΝ σαν βασικο σχεδιο ειχε να βγαλει την Τουρκια απο το ΝΑΤΟ. και να βγαλει και φραγκα απο οπλα, ειναι ο μεγιστος σκακιστης.
Αν ομως οχι εκανε κο,κο οταν του ριξαν το αεροπλανο.
ΑΝ οι ηθελαν οι παιχτες(βλεπε υπαρχουν ΠΥΡΙΝΙΚΑ ΣΗΜΕΡΑ) ΟΙ αιτιες πολλες να αρχισει το μπαμ.
θυμιζω...
-αιτια μια δολοφονια να ξεκινησει ο 1 Π.Π
-οι αμερικανοι νομιζω βυθισαν ενα δικο τους πλοιο για εμπλοκη.
-μην ξεχναμε ακομη κ στον β .Π.Π γνωριζαν για περλ χαμπορ απο Αυστραλους.
-τα χημικα του Σανταμ..κτλ.κτλ
ΓΙΑ πλακα οταν ο αλλος ειναι ΕΤΟΙΜΟΣ κατασκευαζει μια αιτια, αν ειμασταν ΕΤΟΙΜΟΙ στην αρπαγη η οτι εγινε των 2 ελληνων την αλλη μερα βομβαδιζες ολη την χωρα τους αν τους ειχες σε 24 ωρες.
--------
οι συμαχιεςπου δεν θα σπασουν ποτε για μενα ειναι...
ΑΓΓΛΙΑ-ΗΠΑ-ΑΥΣΤΡΑΛΙΑ-ΝΕΑ ΖΗΛΑΝΔΙΑ=ΙΔΙΑ ΡΑΤΣΑ....
ολα τα αλλα ρευστα!
----------
θελω γνωμες, νομιζω απο νετ, και τηλεοραση υπαρχει μια προσπαθεια "φοβου", ηττοπαθειας"
προς τον λαο & την αναγκη νταβατζη οτι καποιος θα μας βοηθησει...
αντι να πουνε οτι μπορει να ειμαστε μπουρδελο,αν οποιος μπει μεσα θα πληρωσει...50,100,1000..
δεν θα γαμησει τζαμπα= εχουμε καποια αξιοπρεπη ΙΣΧΥ.
 

Zane

Μέλος
Εγγρ.
6 Δεκ 2013
Μηνύματα
2.086
Like
71
Πόντοι
16
Νομιζω αν δεν γινει κατι το 2018/19...θα αργησει πολυ να γινει.
δεν λεω για γενικη συραξη, μιλαω μονο για ελλαδα-τουρκια 1 προς 1-
Αν κ πολυ σπανια στην ιστορια στους πολεμους μεταξυ κρατων δεν εμπλεκαν κ αλλοι.
Νομιζω οτι οσο καινα το αποφευγουμε διπλωματικα δεν θα αποφυγουμε στην συραξη.
Οι μερες θυμιζουν 1940 οπως ειπε καποιος δηλαδη προκλησεις διαρκειας για να τσιμπησουμε, τα ιδια εκανε η ΙΤΑΛΙΑ το 40 σου βυθισε υποβρυχιο και δεν ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ ΤΟΤΕ...
παρα μονο οταν μας βαλαν ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ.
Αν ο ΠΟΥΤΙΝ σαν βασικο σχεδιο ειχε να βγαλει την Τουρκια απο το ΝΑΤΟ. και να βγαλει και φραγκα απο οπλα, ειναι ο μεγιστος σκακιστης.
Αν ομως οχι εκανε κο,κο οταν του ριξαν το αεροπλανο.
ΑΝ οι ηθελαν οι παιχτες(βλεπε υπαρχουν ΠΥΡΙΝΙΚΑ ΣΗΜΕΡΑ) ΟΙ αιτιες πολλες να αρχισει το μπαμ.
θυμιζω...
-αιτια μια δολοφονια να ξεκινησει ο 1 Π.Π
-οι αμερικανοι νομιζω βυθισαν ενα δικο τους πλοιο για εμπλοκη.
-μην ξεχναμε ακομη κ στον β .Π.Π γνωριζαν για περλ χαμπορ απο Αυστραλους.
-τα χημικα του Σανταμ..κτλ.κτλ
ΓΙΑ πλακα οταν ο αλλος ειναι ΕΤΟΙΜΟΣ κατασκευαζει μια αιτια, αν ειμασταν ΕΤΟΙΜΟΙ στην αρπαγη η οτι εγινε των 2 ελληνων την αλλη μερα βομβαδιζες ολη την χωρα τους αν τους ειχες σε 24 ωρες.
--------
οι συμαχιεςπου δεν θα σπασουν ποτε για μενα ειναι...
ΑΓΓΛΙΑ-ΗΠΑ-ΑΥΣΤΡΑΛΙΑ-ΝΕΑ ΖΗΛΑΝΔΙΑ=ΙΔΙΑ ΡΑΤΣΑ....
ολα τα αλλα ρευστα!
----------
θελω γνωμες, νομιζω απο νετ, και τηλεοραση υπαρχει μια προσπαθεια "φοβου", ηττοπαθειας"
προς τον λαο & την αναγκη νταβατζη οτι καποιος θα μας βοηθησει...
αντι να πουνε οτι μπορει να ειμαστε μπουρδελο,αν οποιος μπει μεσα θα πληρωσει...50,100,1000..
δεν θα γαμησει τζαμπα= εχουμε καποια αξιοπρεπη ΙΣΧΥ.

Ο Πουτιν θελει να σκεφτεται σε ορους υπερδυναμης. Βεβαια η πραγματικοτητα ειναι οτι η Ρωσια, τωρα και για το προβλεψιμο μελλον ειναι μιση κλανια Νατο. Οποτε η μονη λυση Πουτιν -> αποσυντονισμος του Νατο εκ των εσω. Δοκιμασε αρχικα με εμας (Καραμανλης, αγωγοι κλπ) εμεις καναμε 180 μοιρες στροφη μολις δυσκολεψαν τα πραγματα οποτε πηγε Τουρκια.

Αξιοπρεπη ΑΜΥΝΤΙΚΗ ισχυ εχουμε. Κι οπου αξιοπρεπη, να κρατησεις 4-5-6-7 μερες μεχρι να παρεμβουν οι 'αλλοι'. Το θεμα ειναι οτι ο Τουρκος ουτε γιουρουσι στη Θεσσαλονικη θα κανει ουτε αποβαση στη Καλαματα. Ενα δυο τρια νησακια θελει να εδραιωσει δικαιωματα. Κι εκει α) δεν σηκωνει και πολυ αμυνα και β) αμα γινει μπαμ ειναι δυσκολο να παρεις παρεμβαση απο τους 'αλλους' υπερ σου, ο Τουρκος θα απειλει γενικο πολεμο, θα κανεις πισω κι ας μη θελεις, γιατι δεν εχεις τη δυνατοτητα να απειλησεις εσυ γενικο πολεμο.

Α και  να μη ξεχαναμε οτι μεγαλο μερος απο τη ρητορικη της Τουρκιας ειναι σοου ερντογαν, για να εξασφαλησει υπερ-εξουσιες για τον εαυτο του. Και για να το κανει αυτο θελει τους Τουρκους στην πριζα, οτι κινδυνευουν απο παντου. Μεχρι οχυρωματικα εργα ξεκινησε ο Τουρκος με φανφαρα και τηλεοπτικη καλυψη για να μη κανουν (και καλα) ντου τα Ελληνικα Τανκς απο Θρακη
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Ο Πουτιν θελει να σκεφτεται σε ορους υπερδυναμης. Βεβαια η πραγματικοτητα ειναι οτι η Ρωσια, τωρα και για το προβλεψιμο μελλον ειναι μιση κλανια Νατο. Οποτε η μονη λυση Πουτιν -> αποσυντονισμος του Νατο εκ των εσω. Δοκιμασε αρχικα με εμας (Καραμανλης, αγωγοι κλπ) εμεις καναμε 180 μοιρες στροφη μολις δυσκολεψαν τα πραγματα οποτε πηγε Τουρκια.

Αξιοπρεπη ΑΜΥΝΤΙΚΗ ισχυ εχουμε. Κι οπου αξιοπρεπη, να κρατησεις 4-5-6-7 μερες μεχρι να παρεμβουν οι 'αλλοι'. Το θεμα ειναι οτι ο Τουρκος ουτε γιουρουσι στη Θεσσαλονικη θα κανει ουτε αποβαση στη Καλαματα. Ενα δυο τρια νησακια θελει να εδραιωσει δικαιωματα. Κι εκει α) δεν σηκωνει και πολυ αμυνα και β) αμα γινει μπαμ ειναι δυσκολο να παρεις παρεμβαση απο τους 'αλλους' υπερ σου, ο Τουρκος θα απειλει γενικο πολεμο, θα κανεις πισω κι ας μη θελεις, γιατι δεν εχεις τη δυνατοτητα να απειλησεις εσυ γενικο πολεμο.

Α και  να μη ξεχαναμε οτι μεγαλο μερος απο τη ρητορικη της Τουρκιας ειναι σοου ερντογαν, για να εξασφαλησει υπερ-εξουσιες για τον εαυτο του. Και για να το κανει αυτο θελει τους Τουρκους στην πριζα, οτι κινδυνευουν απο παντου. Μεχρι οχυρωματικα εργα ξεκινησε ο Τουρκος με φανφαρα και τηλεοπτικη καλυψη για να μη κανουν (και καλα) ντου τα Ελληνικα Τανκς απο Θρακη

O Τουρκος εχει περυκυκλωθει.Ανατολικα Ιραν, νοτια Ασαντ ,Κουρδοι επισης Ισραηλ, Αίγυπτος. Βορεια Ρωσια, δυτικα Ελλαδα. Το Ρωσο δε θα τον χαλαγε αυτη τη στιγμη ενα χτυπημα κατα του Τουρκου, οχι ομως απο τον ιδιο. Πολυ πιθανο να προσπαθησει να τσιγκλησει την Ελλαδα και να προβοκαρει κατι τετοιο γενικα με φιλοαμερικανικες δυναμεις στην περιοχη ( Ελλαδα, Ισραηλ, Αιγυτπος, Κουρδοι) ωστε στη συνεχεια η τουρκικη αντιδραση να προκαλεσει γενικευμενη επεμβαση στην Τουρκια. Και μεσα στην αναμπουμπουλα, τελικα ο Ρωσος να αποκτησει ελεγχο , απεναντι σε μια αποδυναμωμενη Τουρκια.
 

poppop

Μέγας
Εγγρ.
30 Ιουλ 2006
Μηνύματα
12.194
Κριτικές
11
Like
4.593
Πόντοι
4.765
Δοκιμασε αρχικα με εμας (Καραμανλης, αγωγοι κλπ) εμεις καναμε 180 μοιρες στροφη μολις δυσκολεψαν τα πραγματα οποτε πηγε Τουρκια.
Στη θεωρια καλή η σκέψη του Καραμανλή στη πράξη δυστυχώς έχανε,δε πηγε ο Ρωσος,ο Τούρκος πήγε
Το Ρωσο δε θα τον χαλαγε αυτη τη στιγμη ενα χτυπημα κατα του Τουρκου, οχι ομως απο τον ιδιο.
Κανεναν λόγο ειδικα τωρα δεν εχει ο Ρωσος να θέλει χτυπημα της Τουρκίας του Ερντο
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Στη θεωρια καλή η σκέψη του Καραμανλή στη πράξη δυστυχώς έχανε,δε πηγε ο Ρωσος,ο Τούρκος πήγεΚανεναν λόγο ειδικα τωρα δεν εχει ο Ρωσος να θέλει χτυπημα της Τουρκίας του Ερντο

Γιατι δεν εχει ? Που το στηριζεις αυτο?
 

Απολλύων

Σεβαστός
Εγγρ.
9 Αυγ 2013
Μηνύματα
6.202
Like
4.790
Πόντοι
1.756
Μου θυμιζει καποιον με αλλον που ελεγε....
"Ein Volk,ein Reich,ein Fuhrer..."
 

Συνημμένα

  • ερντο.JPG
    ερντο.JPG
    17,5 KB · Εμφανίσεις: 19

dCorso

Μέγας
Εγγρ.
8 Μαΐ 2015
Μηνύματα
8.120
Κριτικές
33
Like
7.370
Πόντοι
4.746
o AρχιΜπουχεσας Μογγολος δεν ειναι ικανος να καβαλησει ενα αλογο,
κατα τα αλλα πουλαει παπατζηλικη  ο τζαμπα μαγκας  :S
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
3
Πόντοι
16
Η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει αφήσει πίσω της τις αθλιότητες του παρελθόντος.
Η ιστορία της Ευρώπης περιλαμβάνει πολλούς φρικτούς πολέμους, μερικοί από τους οποίους ήταν απίστευτα άγριοι, σκληροί, ατέλειωτοι.
Η ιστορική μνήμη πρέπει να υπάρχει, αλλά μόνο επικουρικά και όχι ως δεσπόζουσα.
Ανήκομεν εις την Δύσιν.
Σύμμαχοί μας ήταν και είναι οι αστικές δημοκρατίες της Ευρώπης και της Αμερικής.
Η πόλωση και η ιδεοληψία είναι εργαλεία που χρησιμοποιούν οι κομμουνιστές και οι φασίστες για να παραλύουν τις συνειδήσεις του λαού και να του δημιουργούν στρεβλές πεποιθήσεις.
Π.χ. ο Τσίπρας προ μηνών μπήκε στη Βουλή κρατώντας παραμάσχαλα και επιδεικτικά ένα βιβλίο για τον ελληνικό εμφύλιο πριν 75 χρόνια (Άρης Βελουχιώτης κλπ).
Αντίστοιχα, ο οποιοσδήποτε πρόεδρος των ΗΠΑ αποκλείεται να κάνει κάτι ανάλογο πολωτικό, προπαγανδιστικό, προκλητικό, προβοκατόρικο για τον εμφύλιο πόλεμο των ΗΠΑ.
Άλλο παράδειγμα, είναι ο τριακονταετής πόλεμος τον 17ο αιώνα, που όλοι ήταν εναντίον όλων, με αποτέλεσμα να αφανιστούν οι μισοί Ευρωπαίοι από τις σφαγές, την πείνα και τις αρρώστιες.
Η ΕΕ δεν εμποδίστηκε από τον 30ετή πόλεμο.

Λες βλακειες επιεικώς, για να μην πω οτι κανεις χοντροκομμενη προπαγανδα υπερ ΕΕ

Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει αφήσει τις αθλιότητες πίσω της απλά τις κανει με άλλο τρόπο τώρα-πάρε για παράδειγμα πώς γαμάει την Ελλάδα με τά μνημόνια.

Ή τό πως διαλύσε τη Γιουγκοσλαβία και βομβάρδισε τη Σερβία Ή το πως στήριξε τώρα τους Ουκρανούς ναζί.

Η σημερινή Ευρωπαϊκή Ένωση είναι η αλλοτινή ναζιστική Γερμανία με διαφορετικό φερετζέ του πούστη αυτή τη φορά: την οικονομική ισχύ της Γερμανίας και όχι των Στούκας.

Η Ελλάδα σαν ήθη και έθιμα είναι πιο κοντά στην Ινδία και στη μέση Ανατολή πάρα στην Ολλανδία και στη Σουηδία. Το ανήκομεν εις την Δυση είναι μια παπάρι για σλόγκαν που πέταξε ο Καραμανλής για να δικαιολογήσει το ότι είχε στηθεί στα τέσσερα και αυτός και η Ελλάδα για να μην αποκαλυφθεί το ναζιστικό παρελθόν του στην κατοχή.

Η ...Δυση μας βοήθησε-γάμησε στην καταστροφή της Κύπρου, όπως και στην μικρασιατική καταστροφή και στον εμφύλιο πόλεμο.

Η Ελλάδα πρέπει να ανήκει στον εαυτό της και σε καμιά Δύση η ανατολή. Πρέπει να κάνουμε στρατηγικές συμμαχίες κι όχι να στήνουμε κώλο κάθε φορά σε νταβατζήδες.

Τα υπόλοιπα που λέτε είναι για γελια και για κλάματα.

 

Termin

Σπουδαίος
Εγγρ.
9 Φεβ 2018
Μηνύματα
3.749
Like
7.744
Πόντοι
2.306
Αν χρειαστεί να πολεμήσουμε, θα κερδίσουμε κύριε Ερντογάν

Η Ελλάδα είναι μια χώρα δικαίου και ειρήνης. Στους Έλληνες αρέσει η ειρήνη από την αρχαιότητα. Παρά το γεγονός ότι υπήρχε ο Άρης, η Ειρήνη γιορταζόταν επίσης σαν Θεά. Και όταν η Ελλάδα ζούσε σε ειρηνική περίοδο, διέπρεπε. Νομίζουμε ότι το ίδιο και κάθε άλλη χώρα, και φυσικά η Τουρκία.

Τις τελευταίες δεκαετίες, κάθε κυβέρνηση στην Ελλάδα που ήρθε στην εξουσία, ότι κομματικής ή πολιτικής απόχρωσης κι αν ήταν, προωθούσε πάντα μια ατζέντα ειρήνης. Κάθε φορά που χρειάστηκε, οι ελληνικές κυβερνήσεις έδειξαν την απαραίτητη πυγμή, αλλά δεν προχώρησαν ποτέ σε πολεμικό επεισόδιο.

Ιστορικά πάντα, όταν οι Έλληνες αναγκάστηκαν να πολεμήσουν, πάντα νικούσαν. Και πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, όταν πολεμούσαμε με την Τουρκία, πάντα οι Τούρκοι έχαναν. Μόνο η διχόνοια μπόρεσε να κερδίσει τους Έλληνες στο πεδίο της μάχης, και αυτό έγινε το 1897, 1922 και 1974. Θυμόμαστε αυτές τις ημερομηνίες, αλλά είναι δεκάδες άλλες που η Ελλάδα κέρδισε. Ακόμη και το 1974, η ηρωϊκή αντίσταση των Ελλήνων και των Κυπρίων αδελφών μας απέτρεψε την κατάληψη του νησιού από έναν υπέρτερο εχθρό, που πολεμούσε δίπλα στην χώρα του, με απόλυτα αεροπορική υπεροχή.

Αλλά ιστορικά, η ύπαρξη της Ελλάδας οφείλεται στην ικανότητα των Ελλήνων να νικούν τους Τούρκους στο πεδίο της μάχης. Αλλιώς ακόμη θα είμασταν υπό τουρκικό ζυγό. Αυτό φαίνεται να το ξεχνάει ο κύριος Ερντογάν. Στο Σαγγάριο μπορεί να χάσαμε, αλλά εκεί πριν ηττηθούμε πρέπει να θυμόμαστε πως μια νεόκοπη χώρα κυνήγησε μια αυτοκρατορία στις εσχατιές της Μικράς Ασίας. Κι εκεί αλλά και στην Κύπρο, η Ελλάδα ηττήθηκε χάρη στον διχασμό.



Διχασμό δεν έχουμε κε Ερντογάν, μπορεί να μας έχει χτυπήσει η Κρίση, αλλά στα εθνικά θέματα είμαστε ενωμένοι.

Υπάρχουν προβλήματα σε όλο το μήκος και το πλάτος των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων. Αλλά πότε δεν υπήρχαν; Νομίζετε ότι το 1912 όλα ήταν τέλεια στον Ελληνικό Στρατό; θυμάστε τι συνέβη το 1912-13, έτσι; Την αναδίπλωση μιας αυτοκρατορίας και την ήττα του Στόλου από ένα και μόνο πλοίο;

Μπορεί να έχουμε λιγότερα F-16 από εσάς, αλλά τουλάχιστον έχουμε πιλότους να τα πετάξουμε όλα. Μπορεί να έχουμε λιγότερες φρεγάτες, αλλά δεν έχουμε βάλει στην φυλακή της αφρόκρεμα του Ναυτικού μας. Μπορεί να έχουμε λιγότερα άρματα, αλλά αυτά που έχουμε δεν μπορείτε να τα αντιμετωπίσετε κε Ερντογάν.

Έχετε περισσότερα μέσα και στρατό, αλλά ξεχνάτε μια σημαντική παράμετρο. Καθώς εσείς θα επιτεθείτε, χρειάζεστε ούτως ή άλλως περισσότερα μέσα. Εμείς βρισκόμαστε σε άμυνα, προστατεύουμε τα σπίτια μας και την γη μας. Άρα σίγουρα θα χρειαστείτε περισσότερα μέσα ακόμη κι από αυτά που μπορείτε να διαθέσετε σήμερα.

Αν θέλετε, μπορούμε και να σας το εξηγήσουμε. Λιγότερα F-16 έχουμε, αλλά μάλλον έχετε το χειρότερο πρόβλημα, καθώς οι πιλότοι σας δεν μπορούν να πετάξουν πάνω από το 70% από αυτά που έχετε. Οι καλύτεροί σας πιλότοι, αυτοί που εμείς εκπαιδεύσαμε πάνω από το Αιγαίο, είναι στις φυλακές, κυνηγημένοι από ένα καθεστώς που μόνο δημοκρατία δεν θυμίζει.

Παλαιότερα και λιγότερα πλοία πράγματι έχουμε. Αλλά θα πρέπει να είστε πολύ προσεκτικός αν αποφασίσετε να βγάλετε τα πλοία σας στο Αιγαίο. Ξέρετε, το Αιγαίο είναι η θάλασσά μας, και μπορεί να σας φαίνεται εύκολη μια βόλτα, αλλά δεν θα είναι αν το Πολεμικό μας Ναυτικό αποφασίσει διαφορετικά. Η βόλτα θα καταλήξει σε βουτιά στην θάλασσα. Μην ψάξετε να βρείτε πότε κέρδισε το Τουρκικό Ναυτικό, το Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό, δεν θα το βρείτε. Πάντα έχανε.

Πόσα άρματα έχουν μείνει στον Έβρο; φτάνουν για να απειλήσετε την Ελλάδα; ή οι ανάγκες στην Συρία σας έχουν αναγκάσει να μεταφέρετε τα περισσότερα Leo2A4/M60T στο μέτωπο; Λογικό αυτό που κάνατε,ξέρουμε πως έχετε χιλιάδες Μ60/Leo1, αλλά θα σας θυμίσουμε πως τις Θερμοπύλες εκεί πάνω τις κρατάνε Έλληνες με LeoA6/A4, MLRS και PzH2000. Δεν αναφερόμαστε στα υπόλοιπα, τέτοια είπαμε πως έχετε κι εσείς. Ίσως τελικά να έχετε και στρατιώτες να τα επανδρώσετε αν χρειαστεί. Ή μήπως δεν έχετε, γιαυτό και ίσως και μιλάτε συνέχεια για επιστράτευση;

Καλά τα F-35A και οι S-400, αλλά σας έχει ξεφύγει μια λεπτομέρεια. Είναι σε παραγγελία. Τα F-35A δεν έχουν βγει ακόμη από την γραμμή παραγωγής, και οι S-400 το ίδιο. Εκτός αν έχετε κάνει μια μυστική συμφωνία με τους Ρώσους, αλλά και πάλι η Πολεμική μας Αεροπορία έχει λύση. Μην φοβάστε, έχει λύσεις για όλους τους «άσσους» στο μανίκι.

Είστε σίγουροι πως θέλετε να κάνετε πόλεμο κε Ερντογάν, και να χάσετε την αεροπορία και το ναυτικό σας για κανά βράχο στην άκρη του Αιγαίου, και κανά προγεφύρωμα πάνω σε κάποιο ελληνικό νησί; γιατί με την σημερινή κατάσταση δεν μπορείτε να καταφέρετε κάτι περισσότερο. Ούτε το ακριτικό μας Καστελόριζο, και την Νησί της Ρω δεν θα καταφέρετε να πάρετε, παρά το γεγονός ότι σας κόβουν στην μέση την ΑΟΖ σας. Κανάν βράχο μόνο, που απλά δεν θα προλάβει να ανακαταλάβει η Ζ ΜΑΚ πριν την λήξη των εχθροπραξιών.

Αξίζει ένας δυο βράχοι ένα εμπάργκο, μια αποκοπή της σύγχρονης Τουρκίας από τον υπόλοιπο πολιτισμένο κόσμο; Σας φτάνει να μιλάτε μόνο με το Κατάρ και το Πακιστάν; Μπορεί έτσι να εκλέγεστε μέχρι το 2100, αλλά γιατί να το κάνετε αυτό;

Μην το κάνετε λοιπόν κε Ερντογάν. Αφήστε τον αλυτρωτισμό για τα βιβλία της Ιστορίας. Ας μην θρηνήσουμε νεκρούς και οι δυο χώρες. Και ας μην χαθεί το μέλλον των μελλοντικών μας γενιών με ένα μίσος που δεν θα σβήσει ποτέ. Εκπληρώστε τα προαπαιτούμενα της ένταξής σας στην Ευρωπαϊκή Ένωση, κι αφήστε τον λαό σας να ευημερήσει.

ΥΓ: Αν και δεν το συνηθίζουμε, αναγκαζόμαστε να παρέμβουμε σε έναν δημόσιο διάλογο σχετικά με τις πρόσφατες δηλώσεις Ερντογάν. Αλλά οι πρόσφατες δηλώσεις μάλλον ξεχείλισαν και το δικό μας «ποτήρι». Συνήθως είμαστε πολύ «ήπιοι», αλλά πλέον τα πράγματα έχουν φτάσει σε ένα σημείο που δεν μπορούμε απλά να τα «παρακολουθούμε».

Οι πρόσφατες δηλώσεις Ερντογάν, περί ήττας των Ελλώνων στον Σαγγάριο και οι δημόσιες χειρονομίες του (Γκρίζοι Λύκοι) μάλλον δείχνουν κάποιον λαϊκιστή που θέλει να πάει σε εκλογές, παρά σοβαρό αρχηγό κράτους. Δυστυχώς για εμάς, αυτός ο λαϊστικής ηγέτης μας βρίσκει σε μια εξαιρετικά άσχημη κατάσταση, κυρίως οικονομικά, που όμως μας έχει επηρρεάσει και στρατιωτικά. Το μόνο που έπρεπε να κάνει ο Ερντογάν, ήταν να περιμένει να μας εξαντλήσει η κρίση, να δει αν τελικά «θα διακινδυνεύσουμε το αφοπλισμό» (όπως λέγαμε ότι θα κάνουμε) για να μας «στριμώξει».

Η ΠΤΗΣΗ είναι ένα περιοδικό που επιθυμεί να μένει μακρυά από πατριωτικές κορόνες, και εθνικοσωφρονιστικά sites. Σκοπός του άρθρου είναι περισσότερο να βάλει τα πράγματα στην θέση τους, παρά οτιδήποτε άλλο. Θεωρούμε πως ένα πόλεμος είναι καταστροφικός, και θα φέρει και τις δυο χώρες πολλά χρόνια πίσω. Επίσης θεωρούμε πως τα πάντα μπορούν να λυθούν με διάλογο. Απλά θέλαμε να καταθέσουμε την προσωπική μας άποψη σε περίπτωση που ο Ερντογάν αποφασίσει να διαβεί τον Ρουβίκωνα (όχι τον γνωστό, τον πραγματικό).

Και το ότι σήμερα, με αίμα οι Ένοπλες Δυνάμεις διατηρούν μια αποτρεπτική ικανότητα, δεν σημαίνει ότι αυτό θα γίνεται αιωνίως. Συνεπώς, ας σταματήσει αυτό το «γαϊτανάκι», κι ας πάρουμε άμεσα τις αποφάσεις που απαιτούνται για άμεση ενίσχυση των Ενόπλων μας Δυνάμεων. Σήμερα μπορούμε να αμυνθούμε, αύριο όμως;
 

Απολλύων

Σεβαστός
Εγγρ.
9 Αυγ 2013
Μηνύματα
6.202
Like
4.790
Πόντοι
1.756
Λες βλακειες επιεικώς, για να μην πω οτι κανεις χοντροκομμενη προπαγανδα υπερ ΕΕ

Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει αφήσει τις αθλιότητες πίσω της απλά τις κανει με άλλο τρόπο τώρα-πάρε για παράδειγμα πώς γαμάει την Ελλάδα με τά μνημόνια.

Ή τό πως διαλύσε τη Γιουγκοσλαβία και βομβάρδισε τη Σερβία Ή το πως στήριξε τώρα τους Ουκρανούς ναζί.

Η σημερινή Ευρωπαϊκή Ένωση είναι η αλλοτινή ναζιστική Γερμανία με διαφορετικό φερετζέ του πούστη αυτή τη φορά: την οικονομική ισχύ της Γερμανίας και όχι των Στούκας.

Η Ελλάδα σαν ήθη και έθιμα είναι πιο κοντά στην Ινδία και στη μέση Ανατολή πάρα στην Ολλανδία και στη Σουηδία. Το ανήκομεν εις την Δυση είναι μια παπάρι για σλόγκαν που πέταξε ο Καραμανλής για να δικαιολογήσει το ότι είχε στηθεί στα τέσσερα και αυτός και η Ελλάδα για να μην αποκαλυφθεί το ναζιστικό παρελθόν του στην κατοχή.

Η ...Δυση μας βοήθησε-γάμησε στην καταστροφή της Κύπρου, όπως και στην μικρασιατική καταστροφή και στον εμφύλιο πόλεμο.

Η Ελλάδα πρέπει να ανήκει στον εαυτό της και σε καμιά Δύση η ανατολή. Πρέπει να κάνουμε στρατηγικές συμμαχίες κι όχι να στήνουμε κώλο κάθε φορά σε νταβατζήδες.

Τα υπόλοιπα που λέτε είναι για γελια και για κλάματα.
Γαμησες....
...και παρτε και την απαντηση του ΝΑΤΟ.

"Βρειτε τα μονοι σας στο θεμα των αιχμαλωτων"

Να χαρω εγω συμμαχους...
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
ΕΟΚ ΚΑΙ ΝΑΤΟ το ιδιο συνδικατο

 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom