Πέθανε ο Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

[alan664]

Μην συγκρίνεις την αριστερά με τον τσιπρα .Αυτός έτσι αυτοπροσδιοριζεται αλλά στην ουσία είναι βαθύ ΠΑΣΟΚ Αν είναι αυτός αριστερά το ΚΚΕ τι είναι?

Παντα υπηρχαν δυο αριστερες στην Ελλαδα. Εσωτερικου κι εξωτερικου. Κυρκος και Φλωρακης.

 

[Rafale21]

Παντα υπηρχαν δυο αριστερες στην Ελλαδα. Εσωτερικου κι εξωτερικου. Κυρκος και Φλωρακης.

Όταν θα πιάνει στο στόμα του το καπετάν γιωτη και το σύντροφό Λεωνίδα θα ξεπλένει το στόμα του με βότκα και μετά με ακουαφορτε η ντροπή τις αριστεράς

 

[foobar]

Παντα υπηρχαν δυο αριστερες στην Ελλαδα. Εσωτερικου κι εξωτερικου. Κυρκος και Φλωρακης.

Εγώ πάντως όταν θέλω να γελάσω ψάχνω τις σελίδες σε όλα τα μικρά κόμματα της Αριστεράς. Οι άνθρωποι είναι για ψυχίατρο. Στην καλύτερη.

 

[poppop]

αν δεν υπηρχε αυτος μπορει να μη γαμαγαμε εστω και για λιγο σοβαρο μουνι,για αυτο τον ευχαριστούμε
αν δεν υπηρχε αυτος ισως και να κραταγε το μονο πραγμα που θα εμποδιζε τους Σορος και τους Γκεητς να μας γαμανε ασαλιωτα,για αυτο χεζουμε στον τάφο του

 

[alan664]

Εγώ πάντως όταν θέλω να γελάσω ψάχνω τις σελίδες σε όλα τα μικρά κόμματα της Αριστεράς. Οι άνθρωποι είναι για ψυχίατρο. Στην καλύτερη.

Τα αγαπημενα μου ειναι αυτα που τσακωθηκαν αν θα γραψουν ΜΛ πριν η μετα το ΚΚΕ.

 

[foobar]

Τα αγαπημενα μου ειναι αυτα που τσακωθηκαν αν θα γραψουν ΜΛ πριν η μετα το ΚΚΕ.

Το πιο γαμάτο είναι το ΟΑΚΚΕ. Το οποίο ακόμη και σήμερα καταδικάζει την ηγεσία της ΕΣΣΔ. Μιας χώρας που έχει πάψει να υπάρχει 31 χρόνια.

 

[alan664]

Το πιο γαμάτο είναι το ΟΑΚΚΕ. Το οποίο ακόμη και σήμερα καταδικάζει την ηγεσία της ΕΣΣΔ. Μιας χώρας που έχει πάψει να υπάρχει 31 χρόνια.

Ειμαι περιεργος τι ανακοινωση θα βγαλουν για τον Γκορμπι. Μαλλον θα το αγνοησουν.

 

[foobar]

Ειμαι περιεργος τι ανακοινωση θα βγαλουν για τον Γκορμπι. Μαλλον θα το αγνοησουν.

Τώρα που το λες μπήκα και είδα τελευταία ενημέρωση στις 26/8.

Πέραν της πλάκας. Τι ΔΕΝ θα μάθουμε ποτέ για το πόσο εύκολα κατέρρευσε η ΕΣΣΔ. Ακούμε όλοι για τα προβλήματα που είχαν ειδικά από τη δεκαετία του '70. Όχι ότι πιο πριν ήταν καλύτερα τα πράγματα αλλά τότε έγινε το συσσωρευμένο μπαμ. Πραγματικά απορίας άξιον πως μπόρεσαν να το καταφέρουν όντας υπερδύναμη, με άπειρη ενέργεια και πρώτες ύλες.

Πόσο ΓΤΠ ήταν που δεν μπόρεσαν να εκμεταλλευτούν τις πεδιάδες της Κεντρικής Ασίας αλλά κατάφεραν να αποξηράνουν και την Αράλη. Χώρα που ήταν σχετικά εξωστρεφής και με εξαγωγές αλλά πάλι ελάχιστα κέρδη. Πόσο κολλημένα μυαλά ήταν οι σύντροφοι που ΔΕΝ αντέγραφαν τον καπιταλισμό που έβλεπαν ότι τρέχει;

Οι Κινέζοι τουλάχιστον ήταν απομονωμένοι από τον έξω κόσμο και θα μπορούσες να πεις ότι ζούσαν ακόμη στον 19ο αιώνα. Οπότε υπήρχε μια ελάχιστη δικαιολογία για το έγκλημα με το λιμό.

Αλλά τούτοι εδώ; Μια χαρά επαφή είχαν με τους Δυτικούς. Πόσο άχρηστοι ήταν που ΔΕΝ μπόρεσαν να αντιγράψουν έστω τις μηχανές για παραγωγή. Σκεφτείτε τι ηγέτες είχαν σε τι θέσεις.

 

[daima703]

Σε ένα σοβαρό κράτος, αυτό το ποστ σου θα έπρεπε να αρκεί για μεταγωγή στο Δαφνί για προληπτικούς λόγους

Ο Greek socialist κατά τη γνώμη μου είναι ένας από τους πιο σοβαρούς κεντροαριστερούς συνομιλητές

Η απάντηση του στο επόμενο κείμενο με βρισιές δεν νομίζω ότι
τον αντιπροσωπεύει
Αλλά ούτε και αυτά που λες εσύ για Δαφνι

 

[daima703]

Τα αγαπημενα μου ειναι αυτα που τσακωθηκαν αν θα γραψουν ΜΛ πριν η μετα το ΚΚΕ.

Η διαφορά τους ήταν στο ρόλο της χήρας του μάο στην πολιτιστική επανάσταση

Οι Μεν ήταν υπέρ ή δε κατά

 

[alan664]

Τώρα που το λες μπήκα και είδα τελευταία ενημέρωση στις 26/8.

Πέραν της πλάκας. Τι ΔΕΝ θα μάθουμε ποτέ για το πόσο εύκολα κατέρρευσε η ΕΣΣΔ. Ακούμε όλοι για τα προβλήματα που είχαν ειδικά από τη δεκαετία του '70. Όχι ότι πιο πριν ήταν καλύτερα τα πράγματα αλλά τότε έγινε το συσσωρευμένο μπαμ. Πραγματικά απορίας άξιον πως μπόρεσαν να το καταφέρουν όντας υπερδύναμη, με άπειρη ενέργεια και πρώτες ύλες.

Πόσο ΓΤΠ ήταν που δεν μπόρεσαν να εκμεταλλευτούν τις πεδιάδες της Κεντρικής Ασίας αλλά κατάφεραν να αποξηράνουν και την Αράλη. Χώρα που ήταν σχετικά εξωστρεφής και με εξαγωγές αλλά πάλι ελάχιστα κέρδη. Πόσο κολλημένα μυαλά ήταν οι σύντροφοι που ΔΕΝ αντέγραφαν τον καπιταλισμό που έβλεπαν ότι τρέχει;

Οι Κινέζοι τουλάχιστον ήταν απομονωμένοι από τον έξω κόσμο και θα μπορούσες να πεις ότι ζούσαν ακόμη στον 19ο αιώνα. Οπότε υπήρχε μια ελάχιστη δικαιολογία για το έγκλημα με το λιμό.

Αλλά τούτοι εδώ; Μια χαρά επαφή είχαν με τους Δυτικούς. Πόσο άχρηστοι ήταν που ΔΕΝ μπόρεσαν να αντιγράψουν έστω τις μηχανές για παραγωγή. Σκεφτείτε τι ηγέτες είχαν σε τι θέσεις.

Θα σου πω απλα οτι στο Τσερνομπιλ τις αποφασεις επαιρνε πρωην πωλητης παπουτσιων με μονο προσον οτι ηταν υψηλο κομματικο στελεχος!

 

[Easy Rider]

Τώρα που το λες μπήκα και είδα τελευταία ενημέρωση στις 26/8.

Πέραν της πλάκας. Τι ΔΕΝ θα μάθουμε ποτέ για το πόσο εύκολα κατέρρευσε η ΕΣΣΔ. Ακούμε όλοι για τα προβλήματα που είχαν ειδικά από τη δεκαετία του '70. Όχι ότι πιο πριν ήταν καλύτερα τα πράγματα αλλά τότε έγινε το συσσωρευμένο μπαμ. Πραγματικά απορίας άξιον πως μπόρεσαν να το καταφέρουν όντας υπερδύναμη, με άπειρη ενέργεια και πρώτες ύλες.

Πόσο ΓΤΠ ήταν που δεν μπόρεσαν να εκμεταλλευτούν τις πεδιάδες της Κεντρικής Ασίας αλλά κατάφεραν να αποξηράνουν και την Αράλη. Χώρα που ήταν σχετικά εξωστρεφής και με εξαγωγές αλλά πάλι ελάχιστα κέρδη. Πόσο κολλημένα μυαλά ήταν οι σύντροφοι που ΔΕΝ αντέγραφαν τον καπιταλισμό που έβλεπαν ότι τρέχει;

Οι Κινέζοι τουλάχιστον ήταν απομονωμένοι από τον έξω κόσμο και θα μπορούσες να πεις ότι ζούσαν ακόμη στον 19ο αιώνα. Οπότε υπήρχε μια ελάχιστη δικαιολογία για το έγκλημα με το λιμό.

Αλλά τούτοι εδώ; Μια χαρά επαφή είχαν με τους Δυτικούς. Πόσο άχρηστοι ήταν που ΔΕΝ μπόρεσαν να αντιγράψουν έστω τις μηχανές για παραγωγή. Σκεφτείτε τι ηγέτες είχαν σε τι θέσεις.

Τι να αντιγράψουν, να εκμεταλλευτούν, τύπε μου; Τι να τις κάνουν τις πρώτες ύλες και τα χίλα μύρια ορυκτά;;;; Ζούσαν μέσα σε μια γυάλα, απομωνομένοι, αποστειρωμένοι.

Οι άνθρωποι προσπαθούσαν ΚΑΘΕ ΗΜΕΡΑ μην κάνουν ή απλά μην πούνε καμιά βλακεία και καταλήξουν σε κανένα γκουλάγκ ή τους εκτελέσουν με συνοπτικές διαδικασίες, μην τους ξεφύγει καμιά λέξη παραπάνω στον ύπνο τους και τους καταδώσουν τα παδιά τους ή η γυναίκα τους.
Μιλάμε για την ΑΠΟΛΥΤΗ ΜΟΡΦΗ δικτατορίας, Κομμουνισμός. Ακόμα και η σκέψη ΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ, τι να χέσει ο ναζιζμός και η χαζό Δύση(και τα ξέρω από μικρός, από πρώτο χέρι ) . Σε εξαφάνιζαν όχι μόνο σωματικά, αλλά ακόμη και από φωτογραφίες, έσβηναν την ύπαρξή σου, δεν υπήρξες ΠΟΤΕ.

Δες Βόρειο Κορέα τι γίνεται, μετά εσύ απορείς τι και πώς;;;

Τι κίνητρο μου λες εσύ να είχαν, από τον κάθε υπεύθυνο έως τον τελευταίο εργάτη; Να βελτιώσουν ΤΙ ακριβώς, την οικονομική τους κατάσταση, την ποιότητα ζωής, να εκφράσουν μήπως ..... την ΑΝΤΙΘΕΣΗ τους στις ιδέες και τις πράξεις του Κόμματος;;; Μήπως γίνονταν και ελεύθερες εκλογές να έρθει και κάτι άλλο;;;

 

[foobar]

Θα σου πω απλα οτι στο Τσερνομπιλ τις αποφασεις επαιρνε πρωην πωλητης παπουτσιων με μονο προσον οτι ηταν υψηλο κομματικο στελεχος!

Μα γι' αυτό το γράφω. ΚΑΝΕΝΑΣ τους δεν είχε εργαστεί. Όλοι τους ήταν παιδιά του κόμματος. Και τους προωθούσαν ανάλογα με το γλύψιμο. Πως να πάρει αποφάσεις κάποιος που όλη την ώρα είναι προσκολλημένος στο Κόμμα το οποίο είναι Ιδεολογία και η παραμικρή απόκλιση σημαίνει αποκαθήλωση και ίσως φυλακή.

 

[Easy Rider]

Μα γι' αυτό το γράφω. ΚΑΝΕΝΑΣ τους δεν είχε εργαστεί. Όλοι τους ήταν παιδιά του κόμματος. Και τους προωθούσαν ανάλογα με το γλύψιμο. Πως να πάρει αποφάσεις κάποιος που όλη την ώρα είναι προσκολλημένος στο Κόμμα το οποίο είναι Ιδεολογία και η παραμικρή απόκλιση σημαίνει αποκαθήλωση και ίσως φυλακή.

Αυτό που λες όμως , ισχύει ΚΑΙ για την Δύση, δυστυχώς, οι πολιτικοί είναι ΑΠΑΙΔΕΥΤΟΙ, ΑΝΕΠΑΓΓΕΛΤΟΙ και ΓΙΩΤΑΔΕΣ.

Δεν θέλω να κάνω τον συνήγρο του Διαβόλου, απλά το επισημαίνω.

 

[foobar]

Τι να αντιγράψουν, να εκμεταλλευτούν, τύπε μου; Τι να τις κάνουν τις πρώτες ύλες και τα χίλα μύρια ορυκτά;;;; Ζούσαν μέσα σε μια γυάλα, απομωνομένοι, αποστειρωμένοι.

Οι άνθρωποι προσπαθούσαν ΚΑΘΕ ΗΜΕΡΑ μην κάνουν ή απλά μην πούνε καμιά βλακεία και καταλήξουν σε κανένα γκουλάγκ ή τους εκτελέσουν με συνοπτικές διαδικασίες, μην τους ξεφύγει καμιά λέξη παραπάνω στον ύπνο τους και τους καταδώσουν τα παδιά τους ή η γυναίκα τους.
Μιλάμε για την ΑΠΟΛΥΤΗ ΜΟΡΦΗ δικτατορίας, Κομμουνισμός. Ακόμα και η σκέψη ΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ, τι να χέσει ο ναζιζμός και η χαζό Δύση(και τα ξέρω από μικρός, από πρώτο χέρι ) . Σε εξαφάνιζαν όχι μόνο σωματικά, αλλά ακόμη και από φωτογραφίες, έσβηναν την ύπαρξή σου, δεν υπήρξες ΠΟΤΕ.

Δες Βόρειο Κορέα τι γίνεται, μετά εσύ απορείς τι και πώς;;;

Τι κίνητρο μου λες εσύ να είχαν, από τον κάθε υπεύθυνο έως τον τελευταίο εργάτη; Να βελτιώσουν ΤΙ ακριβώς, την οικονομική τους κατάσταση, την ποιότητα ζωής, να εκφράσουν μήπως ..... την ΑΝΤΙΘΕΣΗ τους στις ιδέες και τις πράξεις του Κόμματος;;; Μήπως γίνονταν και ελεύθερες εκλογές να έρθει και κάτι άλλο;;;

Ποτέ δεν ήταν τόσο απομονωμένοι. Μια χαρά βιομηχανία είχαν και το κυριότερο κατασκόπους. Αν εξαιρέσεις τους υπολογιστές σε όλα τα υπόλοιπα ήταν σχεδόν 1 προς 1. Και μια χαρά πήγαν στο διάστημα και πρώτοι πήγαν στο Φεγγάρι έστω χωρίς ανθρώπους. Το κακό όμως ήταν η τυφλή Ιδεολογία και ίσως η γνώση ότι η εκβιομηχάνιση θα δώσει περισσότερο ελεύθερο χρόνο στο λαό.

Απλά θα ήθελα να ακούσω τις σκέψεις των ηγετών σε αυτό που έγραψα. Τη μη υιοθέτηση νέων τεχνολογιών.

 

[foobar]

Αυτό που λες όμως , ισχύει ΚΑΙ για την Δύση, δυστυχώς, οι πολιτικοί είναι ΑΠΑΙΔΕΥΤΟΙ, ΑΝΕΠΑΓΓΕΛΤΟΙ και ΓΙΩΤΑΔΕΣ.

Δεν θέλω να κάνω τον συνήγρο του Διαβόλου, απλά το επισημαίνω.

Θα διαφωνήσω. Μπορεί τα ιδεολογικά αδέρφια αυτών που συζητάμε να είναι τέτοιοι αλλά όχι η πλειοψηφία. Οι περισσότεροι έχουν σπουδές και εργασιακή εμπειρία. Απλά στο δρόμο κάπου χάνονται από τις μίζες και φτάνουμε στα χάλια μας.

Ακόμη και για το Μητσοτάκη να πεις, μόνο και μόνο η θητεία δίπλα στον Πατέρα του και μετά τη Ντόρα φτάνει και περισσεύει σαν εμπειρία. Αλλά όταν διαβάζω για άτομα της ΕΣΣΔ ότι ήταν εργάτες σε εργοστάσιο και ξαφνικά έγιναν Πρωθυπουργοί κάπως είναι.

 

[ΒΑΛΚΑΝΙΟΣ ΠΟΥΤΣΑΡΑΣ]

Ο Greek socialist κατά τη γνώμη μου είναι ένας από τους πιο σοβαρούς κεντροαριστερούς συνομιλητές

Η απάντηση του στο επόμενο κείμενο με βρισιές δεν νομίζω ότι
τον αντιπροσωπεύει
Αλλά ούτε και αυτά που λες εσύ για Δαφνι

Μην κρίνεις τη σοβαρότητα ενός συνομιλητή σου πάντα από το ύφος,
αλλά και από τα γραφόμενα.

Αν κάποιος εδώ μέσα με τατού sieg heil μου έγραφε ευγενικά και σε σοβαρό ύφος, θα τον έστελνα επίσης στο Δαφνί,
μη σου πω πουθενά αλλού..

 

[argyrotoxos]

Τα αγαπημενα μου ειναι αυτα που τσακωθηκαν αν θα γραψουν ΜΛ πριν η μετα το ΚΚΕ.

Έχει και άλλο....!!!
ΛΜ-ΚΚΕ η ΜΛ-ΚΚΕ;;;Πρώτα το Μου η το Λου;Thorny issue...μην πω και ΗORNY!

 

[ΒΑΛΚΑΝΙΟΣ ΠΟΥΤΣΑΡΑΣ]

Ποτέ δεν ήταν τόσο απομονωμένοι. Μια χαρά βιομηχανία είχαν και το κυριότερο κατασκόπους. Αν εξαιρέσεις τους υπολογιστές σε όλα τα υπόλοιπα ήταν σχεδόν 1 προς 1. Και μια χαρά πήγαν στο διάστημα και πρώτοι πήγαν στο Φεγγάρι έστω χωρίς ανθρώπους. Το κακό όμως ήταν η τυφλή Ιδεολογία και ίσως η γνώση ότι η εκβιομηχάνιση θα δώσει περισσότερο ελεύθερο χρόνο στο λαό.

Οι Σοβιετικοί έδιναν έμφαση μόνο σε τομείς που θα ισχυροποιούσαν την εικόνα τους προς τα έξω.

Έχω επισκεφτεί πολλά σοβιετικά μουσεία.
Αν δεις τι χρήμα είχε πέσει π.χ.σε εξοπλισμό και έρευνα περί κατασκοπείας,
τη στιγμή που ο πολίτης θεωρούσε τις............μπανάνες είδος πολυτελείας που το έβρισκε στη μαύρη αγορά
και όποιος είχε, τις αντάλλασε με πράγματα που δε φαντάζεσαι..

Και δε μιλάμε για αντικατασκοπεία εναντίον της ΗΠΑ, που είναι λογικό αν είσαι υπερδύναμη.
Αλλά το παράδειγμα του ανατολικού Βερολίνου που στο τέλος ο ένας πολίτης παρακολουθούσε τον άλλο.
Μια επίσκεψη στα πρώην κεντρικά της Στάζι, που είναι τώρα μουσείο, θα σε πείσει.

 

[sparkling_water]

Ποτέ δεν ήταν τόσο απομονωμένοι. Μια χαρά βιομηχανία είχαν και το κυριότερο κατασκόπους. Αν εξαιρέσεις τους υπολογιστές σε όλα τα υπόλοιπα ήταν σχεδόν 1 προς 1. Και μια χαρά πήγαν στο διάστημα και πρώτοι πήγαν στο Φεγγάρι έστω χωρίς ανθρώπους. Το κακό όμως ήταν η τυφλή Ιδεολογία και ίσως η γνώση ότι η εκβιομηχάνιση θα δώσει περισσότερο ελεύθερο χρόνο στο λαό.

Απλά θα ήθελα να ακούσω τις σκέψεις των ηγετών σε αυτό που έγραψα. Τη μη υιοθέτηση νέων τεχνολογιών.

Δεν ήταν απομονωμένοι; Δεν μπορούσες να φύγεις από την ΕΣΣΔ! Μόνο αν ήσουν Εβραίος. Επίσης δεν μπορούσες να μετακινηθείς σε άλλη πόλη αν δεν το δηλώσεις και χωρίς καλή δικαιολογία. Πως ακριβώς εννοείς την απομόνωση;

Επίσης, δεν είχαν μια χαρά βιομηχανία. Η Ρωσία και η Σοβιετική Ένωση είχαν χάλια βιομηχανία. Συγκριτικά με τον Δυτικό κόσμο το output της παραγωγής ήταν πολύ μικρότερο. Υπάρχουν πολλά resources για αυτό, αν δεν μπορείς να βρεις πες μου να κάνω επισύναψη.

Η Ελβετία, το Hong Kong, η Φινλανδία, δεν πήγαν στο φεγγάρι αλλά είχαν και έχουν πολύ καλύτερο βιοτικό επίπεδο από την ΕΣΣΔ.

Νομίζω επίσης πως κάνεις λάθος όσον αφορά την μη-υιοθέτηση νέων τεχνολογιών. Εικάζεις πως ένας κεντρικός σχεδιαστής εισάγει ή υιοθετεί νέες τεχνολογίες.

Προτείνω το απίθανο βιβλίο red plenty.

Αυτά.