Νέα

Περί δημοσίων υπαλλήλων

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα mabillon
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 5K
  • Εμφανίσεις 146K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

να καταργηθει η μονιμοτητα στο δημοσιο?τι λετε?

  • τωρα αμεσωσ!οθστ να απολιονται οι αχρηστοι τεμπελιδεσ!

    Ψήφοι: 215 74,9%
  • οχι ποτε!να ριζωσοθν

    Ψήφοι: 72 25,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    287

Επισκέπτης
Δεν υπήρχε η ΕΥΔΑΠ, ωστόσο αν η ΕΛΑΣ δεν υπήρχε, δε θα μπορούσε να εμφανιστεί η ΕΥΔΑΠ.
Γιατι ο πυρηνας του Κρατους ειναι η καταστολη,ΟΚ εδω συμφωνουμε.
Για το δεύτερο απόσπασμα φυσικά και δεν εννοοώ μόνος μου εντελώς. Αλλά τη λέξη " αυτοοργάνωση" προφανώς τη γνωρίζεις, δε νομίζω να περιμένεις να τη μάθεις από μένα...
Δλδ.,η καταργηση του αστικου Κρατους,και γενικα του Κρατους,πρεπει να περασει ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ(συμφωνα με οσα λες)απο την ξεθεμελιωση καθε εννοιας κοινωνικου Κρατους...Ισως να ειναι κομμουνια τα νεοφιλελευθερα και δεν το ξεραμε.
Ο Άνταμ Σμιθ πρωτοσυνηγόρησε υπέρ της δημόσιας παιδείας. Και πάντα συντηριτικοί πολιτικοί, Μπίσμαρκ, Ντισραέλι κλπ ήταν αυτοί που καθιέρωναν όλους αυτούς τους θεσμούς. Ο λόγος? Η εκπαίδευση εργατικού δυναμικού προς ανάλωση από τους κεφαλαιοκράτες. Φυσικά δίχως έξοδα από αυτούς. Αλλά με φορολογική επιβάρυνση, ήτοι επιβάρυνση πάλι του ίδιου του προλεταριάτου ( μη πούμε τώρα ανέκδοτα ότι φορολογικά επιβαρύνεται ο κεφαλαιοκράτης... έτσι? ) Όσο για τη δημόσια υγεία, η συγκέντρωση προλεταριακών μαζών στις πόλεις το απαιτούσε. Τι να τους έκαναν σακάτηδες και αρρώστους? Επομένως αυτοί οι θεσμοί έχουν το νόημα της αναπαραγωγής και συντήρησης εργατικής δύναμης προς χρήσην από το κεφάλαιο, αλλά χωρίς να καταβάλει το αντίστοιχο κόστος. Μια  θαυμάσια εξωτερική οικονομία- θετική.
Μπαρδον,αλλα το ξαναλεω...Αλλο πραμα το Κρατος και αλλο πραμα οι υπηρεσιες κοινωνικου χαρακτηρα που το Κρατος παρεχει...ειναι σα να λεμε,να καταργησουμε την δημοσια(Λεω δημοσια και οχι κρατικη)παιδεια και υγεια γιατι και η ΕΛΑΣ και οι δικαστες ειναι του"δημοσιου"...
Διάβασε το 8ο κεφάλαιο του πρώτου τόμου του κεφαλαίου, επίσης την κατάσταση της εργατικής τάξης στην Αγγλία του Ένγκελς, και φυσικά Άνταμ Σμιθ... Για να δεις πολλά από αυτά τα πράγματα
Το ανοιγω το 8ο κεφαλαιο και αντιγραφω..."γιαυτο,η δημιουργια μια κανονικης εργασιμης ημερας ειναι το προιον ενος μακροχρονου περισσοτερο η λιγοτερου συγκαλυμμενου εμφυλιου αναμεσα στην ταξη των κεφαλαιοκρατων και στην εργατικη ταξη."(σελ.313)..."για να προστατευθουν απο το φιδι των βασανων του,οι εργατες ειναι υποχρεωμενοι να συνενωθουν και σαν ταξη να πετυχουν με τον αγωνα τους ενα νομο του Κρατους,ενα ανυπερβλητο κοινωνικο προσκομμα που να τους εμποδιζει τους ιδιους να πουλανε με εθελοντικο συμβολαιο με το κεφαλαιο τον εαυτο τους και το γενος τους στο θανατο και στη σκλαβια"...(σελ.316)
 

Πουτανγαμών

Τιμημένος
Εγγρ.
25 Ιουλ 2007
Μηνύματα
3.848
Κριτικές
198
Like
468
Πόντοι
2.950
ε βέβαια ήταν καλύτερη ρε μαλάκα.
γιατί εάν κάποιος κάτσει και συζητήσει με άτομα που μεγάλωσανστην ΕΣΣΔ θα μάθει ότι.

η θέρμανση ήταν δωρεάν
το ίδιο και το ρεύμα
το ίδιο και το ζεστό νερό
το ίδιο και η πρώτη κατοικία
το ίδιο και τα στοιχειώδη προς επιβίωση
το ίδιο και η νοσηλεία.

τα προβλήματα στην ΕΣΣΔ είχαν να κάνουν με ελευθερίες και καταπίεση.
είχε τρελλό γέλιο να βλέπω ζούδες να διαμαρτύρονται για τα φράγκα που πλέρωναν σε νερό θέρμανση και ρεύμα. Για να μην πούμε για την έκπληξη που τους περίμενε όταν έπρεπε να κάνουν μια ιατρική επέμβαση ρουτίνας....
Περαστικά μαλάκες.
σε 2-3 χρόνια οι περισσότεροι θα βρίζουν την τύχη τους που δεν κέρδισαν οι ανταρτοσυμμορίτες το 49.
Μουνάκια όλα εδώ πληρώνονται.
Σωστά. Και ας βάλουμε και την διαχρονική ρήση του Εμβέρ Χότζα.
"Όταν πεθάνω, 5 χρόνια θα με κλαίτε, 15 θα με βρίζετε και 50 θα με νοσταλγείτε"
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Περαστικά μαλάκες.
σε 2-3 χρόνια οι περισσότεροι θα βρίζουν την τύχη τους που δεν κέρδισαν οι ανταρτοσυμμορίτες το 49.
Μουνάκια όλα εδώ πληρώνονται.

ατιμούλικο .. πόσα ξέρεις εσύ...
τι έμπειρο αγόρι είσαι ... κοσμογυρισμένο και μεγαλωμένο στα καλύτερα σαλόνια...

αχ αυτές οι μαντικές σου ικανότητες Κάλχα μου..
 

vlachodeutsch

Μέλος
Εγγρ.
27 Δεκ 2008
Μηνύματα
6.218
Like
4
Πόντοι
66

Πουτανγαμών

Τιμημένος
Εγγρ.
25 Ιουλ 2007
Μηνύματα
3.848
Κριτικές
198
Like
468
Πόντοι
2.950
και μιλαμε για ενα απο τα χειροτερα κομμουνιστικα καθεστωτα
με φοβερη καταπιεση και χαμηλο βιωτικο επιπεδο σε συγκριση με αλλα κρατη
Σωστά. Μαζί με της Β.Κορέας και της Καμπότζης
 

Επισκέπτης
και μιλαμε για ενα απο τα χειροτερα κομμουνιστικα καθεστωτα
με φοβερη καταπιεση και χαμηλο βιωτικο επιπεδο σε συγκριση με αλλα κρατη
Οντως στη Ρουμανια ηταν γαματα με μεγαλα γραμματα...
Τι να πουν και οι Ουγγροι...
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
και μιλαμε για ενα απο τα χειροτερα κομμουνιστικα καθεστωτα
με φοβερη καταπιεση και χαμηλο βιωτικο επιπεδο σε συγκριση με αλλα κρατη
είναι άλλο να σε συντηρούν στα όρια της φτώχειας και άλλο να πρέπει να αυτοσυντηρηθείς σε αυτά.
Το ένα δημιουργεί ψυχολογικά, αλλά το έσχατο είναι βιολογικός Γολγοθάς.

Υ.Γ.
στους φίλους μας τα ζώα δεν απαντάμε σε σοβαρές συζητησεις.
μόνο στα της κυτταρίτιδας.
 

Επισκέπτης
ε βέβαια ήταν καλύτερη ρε μαλάκα.
γιατί εάν κάποιος κάτσει και συζητήσει με άτομα που μεγάλωσανστην ΕΣΣΔ θα μάθει ότι.

η θέρμανση ήταν δωρεάν
το ίδιο και το ρεύμα
το ίδιο και το ζεστό νερό
το ίδιο και η πρώτη κατοικία
το ίδιο και τα στοιχειώδη προς επιβίωση
το ίδιο και η νοσηλεία.

τα προβλήματα στην ΕΣΣΔ είχαν να κάνουν με ελευθερίες και καταπίεση.
είχε τρελλό γέλιο να βλέπω ζούδες να διαμαρτύρονται για τα φράγκα που πλέρωναν σε νερό θέρμανση και ρεύμα. Για να μην πούμε για την έκπληξη που τους περίμενε όταν έπρεπε να κάνουν μια ιατρική επέμβαση ρουτίνας....
Περαστικά μαλάκες.
σε 2-3 χρόνια οι περισσότεροι θα βρίζουν την τύχη τους που δεν κέρδισαν οι ανταρτοσυμμορίτες το 49.
Μουνάκια όλα εδώ πληρώνονται.
ξεχασες το σπουδαιοτερο..
δωρεαν παιδεια(πραγματικη) & οτι αλλο ειχε να κανει με κουλτουρα..
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
και μιλαμε για ενα απο τα χειροτερα κομμουνιστικα καθεστωτα
με φοβερη καταπιεση και χαμηλο βιωτικο επιπεδο σε συγκριση με αλλα κρατη

στην Ρουμανία δεν ήταν το χειρότερο κομμουνιστικό καθεστώς.. μπορώ να πω ότι μάλλον ήταν και σχετικα ανεκτικό.. το πρόβλημα με την Ρουμανία ήταν ότι πήγε να ξεφύγει (λέμ τώρα) από τις αγκάλες της Μόσχας, δανείστηκε από το εξωτερικό (περίπου 20 δις δολάρια) και ανεπτυξε βιομηχανία (με δυτική βοήθεια πχ Dacia-Renault, ROMAN-MAN κλπ) και ο Τσαουσέσκου αποφάσισε ξαφνικά ότι έπρεπε να αποπληρωθεί εντός πενταετίας το εξωτερικό χρέος (σε σκληρό συνάλλαγμα).. οπότε όλη η παραγωγή κατευθύνθηκε στις εξαγωγές και μηδενίσθηκαν οι εισαγωγές (των βασικών ειδών και φαρμάκων συμπεριλαμβανομένων)... αυτό είχε σαν αποτέλεσμα την εξαθλίωση του κόσμου.. για παράδειγμα στο Κλούζ το 1982 το δελτίο προέβλεπε 5 αυτά τον μήνα ανά άτομο και 5 κιλά αλεύρι.. επίσης θέρμανση στα κτίρια τον χειμώνα 3 ώρες το μάξιμουμ..(αυτά από ανθρωπο που σπούδαζε το 1983 εκεί και ευτυχώς είχε δολάρια και την έβγαζε)...

 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
ξεχασες το σπουδαιοτερο..
δωρεαν παιδεια(πραγματικη) & οτι αλλο ειχε να κανει με κουλτουρα..

αυτό δεν είναι συγκρίσιμο.
στον καπιταλισμό η παιδεία φτάνει μέχρι τα μακντόναλντς και το γιάνγκκ εντ δε ρέστλες.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Γιατι ο πυρηνας του Κρατους ειναι η καταστολη,ΟΚ εδω συμφωνουμε.Δλδ.,η καταργηση του αστικου Κρατους,και γενικα του Κρατους,πρεπει να περασει ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ(συμφωνα με οσα λες)απο την ξεθεμελιωση καθε εννοιας κοινωνικου Κρατους...Ισως να ειναι κομμουνια τα νεοφιλελευθερα και δεν το ξεραμε.Μπαρδον,αλλα το ξαναλεω...Αλλο πραμα το Κρατος και αλλο πραμα οι υπηρεσιες κοινωνικου χαρακτηρα που το Κρατος παρεχει...ειναι σα να λεμε,να καταργησουμε την δημοσια(Λεω δημοσια και οχι κρατικη)παιδεια και υγεια γιατι και η ΕΛΑΣ και οι δικαστες ειναι του"δημοσιου"...Το ανοιγω το 8ο κεφαλαιο και αντιγραφω..."γιαυτο,η δημιουργια μια κανονικης εργασιμης ημερας ειναι το προιον ενος μακροχρονου περισσοτερο η λιγοτερου συγκαλυμμενου εμφυλιου αναμεσα στην ταξη των κεφαλαιοκρατων και στην εργατικη ταξη."(σελ.313)..."για να προστατευθουν απο το φιδι των βασανων του,οι εργατες ειναι υποχρεωμενοι να συνενωθουν και σαν ταξη να πετυχουν με τον αγωνα τους ενα νομο του Κρατους,ενα ανυπερβλητο κοινωνικο προσκομμα που να τους εμποδιζει τους ιδιους να πουλανε με εθελοντικο συμβολαιο με το κεφαλαιο τον εαυτο τους και το γενος τους στο θανατο και στη σκλαβια"...(σελ.316)


Αλλά προυπόθεση, αναγκαίος όρος για το οποίδήποτε κοινωνικό κράτος, είναι η βία από πίσω. Διότι αν δεν υπάρχει ο καταναγκασμός, οκ ποιος θα δόσει τους αναγκαίους πόρους για να γίνουν αυτά? Με ευχολόγια σίγουρα δεν γίνονται... Τώρα εθελοντικά... για προσπάθησε...
 Και θεσμοθετείται για συγκεκριμένους σκοπούς, για αυτό και έχει κάποια όρια. Φυσικά δεν είναι έτσι απλά και χοντρά τα πράγματα, υπάρχουν από εκεί και πέρα και άλλα συμφέροντα, άλλες διαβαθμίσεις.
Αλλά πρέπει να δεις την ξεκάθαρη λειτουργία που επιτελούν και το κάθε επιμέρους τμήμα του κράτους και το κράτους ως σύνολο.

Τώρα για νεοφιλελευθερισμό και κομμουνισμό που ανέφερες. Δεν είναι το ίδιο, αλλά η πρωταρχική συσσώρευση μπορεί να πραγμοποιηθεί με κάποιο αυταρχικό κράτος ( π.χ. Αγγλία επί Ερρίκου 8 με τις περιφράξεις κλπ.) ή Γερμανία ( Μπίσμαρκ) ή Κίνα και Ρωσία όπως γίνεται τώρα, ή Η.Π.Α δουλεμπόριο κλπ.
Και εν συνεχεία η συσσώρευση και η πλέον αναπτυγμένη κοινωνική παραγωγή δύναται να συντελεσθεί υπό καπιταλιστικές συνθήκες παραγωγής. Από τη στιγμή που η κοινωνική παραγωγή, αλλά με καπιταλιστική μορφή έχει φτάσει σε ένα απώτατο στάδιο ανάπτυξης, τότε οι συνθήκες είναι ώριμες για ένα πέρασμα " κάπου αλλού" . Πως το καταλαβαίνεις αυτό? Όταν πλέον οι καπιταλιστικοί όροι αναπαραγωγής, αποτελούν από καταλύτη, εμπόδιο στην περεταίρω ανάπτυξη των κοινωνικών παραγωγικών δυνάμεων.

Διότι αν δεν απαπτυχθούν ως έναν επαρκή βαθμό οι κοινωνικές παραγωγικές δυνάμεις, τι να ιδιοποιηθείς μετά? Τώρα για το αν και κατά πόσο μπορεί να συντελεστεί συσσώρευση υπό μη καπιταλιστικές συνθήκες, μπορεί, αρκεί να λάβει την άγρια μορφή των συνθηκών της πρωταρχικής, δηλαδή ένα δεσποτικό αυταρχικό, ασιατικού τύπου κράτος να διαιωνίζεται... Φυσικά προς ιδιοποίηση κλπ ούτε λόγος.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
και μιλαμε για ενα απο τα χειροτερα κομμουνιστικα καθεστωτα
με φοβερη καταπιεση και χαμηλο βιωτικο επιπεδο σε συγκριση με αλλα κρατη

Η Τσεχοσλοβακία στο μεσοπόλεμο ήταν επιπέδου Ελβετίας. Η Ουγγαρία και η Πολωνία σε αρκετά ανεκτό και υψηλό για την εποχή τους επίπεδο. Ακόμη και η Γιουγκοσλαβία ήταν σε φάση ανόδου.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
επίσης θέρμανση στα κτίρια τον χειμώνα 3 ώρες το μάξιμουμ..(αυτά από ανθρωπο που σπούδαζε το 1983 εκεί και ευτυχώς είχε δολάρια και την έβγαζε)...

πες μας τώρα ΡΕ χοντρομαλάκα πώς ο συνταξιούχος χωρίς παιδιά με 500 ευρώ σύνταξη θα πλερώ 3 ώρες θέρμανση από του χρόνου με πετρέλαιο θέρμανσης 1.3 ευρώ το λίτρο.
ΖΩΟ.
 

Επισκέπτης
αυτό δεν είναι συγκρίσιμο.
στον καπιταλισμό η παιδεία φτάνει μέχρι τα μακντόναλντς και το γιάνγκκ εντ δε ρέστλες.
ε συγνωμη που μπορω να επιζησω με ψωμι & ελιες αλλα θα πεθαινα αν μου στερουσες οτιδηποτε εγω θεωρω αναγκαιο για το ακατοικητο μου..
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
ε συγνωμη που μπορω να επιζησω με ψωμι & ελιες αλλα θα πεθαινα αν μου στερουσες οτιδηποτε εγω θεωρω αναγκαιο για το ακατοικητο μου..
ξέρεις τι εννοώ.
το ευτύχημα με τη σοβιετία είναι ότι τα ζώα τύπου τράνυ γίνονταν σάπων με συνοπτικές διαδικασίες ανεξαρτήτως επιπέδου μόρφωσης.
 

Επισκέπτης
ξέρεις τι εννοώ.
το ευτύχημα με τη σοβιετία είναι ότι τα ζώα τύπου τράνυ γίνονταν σάπων με συνοπτικές διαδικασίες ανεξαρτήτως επιπέδου μόρφωσης.
αυτο θα ηταν το ιδεατο & αν αυτο ηταν πραγματικοτητα,δεν θα ειχε καταρρευσει ποτε το πειραμα..
δυστυχως οι γυμνοσαλιαγκες οπορτουνιστες(με λενε ριζο & οποτε θελω τα γυριζω),χαντακωσαν την ολη ιστορια..
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
πες μας τώρα ΡΕ χοντρομαλάκα πώς ο συνταξιούχος χωρίς παιδιά με 500 ευρώ σύνταξη θα πλερώ 3 ώρες θέρμανση από του χρόνου με πετρέλαιο θέρμανσης 1.3 ευρώ το λίτρο.
ΖΩΟ.

κατ αρχή ζώο είσαι όπως συνάγεται και από τον λόγο σου.. δεύτερον ποτε δεν είπα ότι η Ελλάδα είναι ο παράδεισος.. τρίτον στην Ελλάδα υπάρχει η ευκαιρία να εχεις παραπάνω θέρμανση.. εκεί δεν υπήρχε.. αυτή είναι η διαφορά..

και σε ότι αφορά τον συνταξιούχο των 500 ευρώ αυτός πρακτικά δεν υπάρχει διότι εμπίπτει στις διατάξεις περί ΕΚΑΣ και παίρνει και επιπλέον βοήθημα..
 

vlachodeutsch

Μέλος
Εγγρ.
27 Δεκ 2008
Μηνύματα
6.218
Like
4
Πόντοι
66
κατ αρχή ζώο είσαι όπως συνάγεται και από τον λόγο σου.. δεύτερον ποτε δεν είπα ότι η Ελλάδα είναι ο παράδεισος.. τρίτον στην Ελλάδα υπάρχει η ευκαιρία να εχεις παραπάνω θέρμανση.. εκεί δεν υπήρχε.. αυτή είναι η διαφορά..

και σε ότι αφορά τον συνταξιούχο των 500 ευρώ αυτός πρακτικά δεν υπάρχει διότι εμπίπτει στις διατάξεις περί ΕΚΑΣ και παίρνει και επιπλέον βοήθημα..
οχι αν ειναι στον ΟΓΑ
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
ξέρεις τι εννοώ.
το ευτύχημα με τη σοβιετία είναι ότι τα ζώα τύπου τράνυ γίνονταν σάπων με συνοπτικές διαδικασίες ανεξαρτήτως επιπέδου μόρφωσης.

οπως και επί χίτλερ οι ομοφυλόφιλοι σαν και του λόγου σου.. οποία ταύτισις ιδεολογιών και πρακτικών..
 

Επισκέπτης
Αλλά προυπόθεση, αναγκαίος όρος για το οποίδήποτε κοινωνικό κράτος, είναι η βία από πίσω. Διότι αν δεν υπάρχει ο καταναγκασμός, οκ ποιος θα δόσει τους αναγκαίους πόρους για να γίνουν αυτά? Με ευχολόγια σίγουρα δεν γίνονται... Τώρα εθελοντικά... για προσπάθησε...
 Και θεσμοθετείται για συγκεκριμένους σκοπούς, για αυτό και έχει κάποια όρια. Φυσικά δεν είναι έτσι απλά και χοντρά τα πράγματα, υπάρχουν από εκεί και πέρα και άλλα συμφέροντα, άλλες διαβαθμίσεις.
Αλλά πρέπει να δεις την ξεκάθαρη λειτουργία που επιτελούν και το κάθε επιμέρους τμήμα του κράτους και το κράτους ως σύνολο.
Σεβαλιε,ΠΡΟΦΑΝΩΣ και το Αστικο Κρατος ΔΕΝ θα περασει μετρα κοινωνικου χαρακτηρα που να ειναι εναντια στην Αστικη ταξη.
Αλλα τα αποσπασματα που σου παρεθεσα απο το 8ο κεφαλαιο που ανεφερες ΑΛΛΑ υπονοουν...
Τώρα για νεοφιλελευθερισμό και κομμουνισμό που ανέφερες. Δεν είναι το ίδιο, αλλά η πρωταρχική συσσώρευση μπορεί να πραγμοποιηθεί με κάποιο αυταρχικό κράτος ( π.χ. Αγγλία επί Ερρίκου 8 με τις περιφράξεις κλπ.) ή Γερμανία ( Μπίσμαρκ) ή Κίνα και Ρωσία όπως γίνεται τώρα, ή Η.Π.Α δουλεμπόριο κλπ.
Και εν συνεχεία η συσσώρευση και η πλέον αναπτυγμένη κοινωνική παραγωγή δύναται να συντελεσθεί υπό καπιταλιστικές συνθήκες παραγωγής. Από τη στιγμή που η κοινωνική παραγωγή, αλλά με καπιταλιστική μορφή έχει φτάσει σε ένα απώτατο στάδιο ανάπτυξης, τότε οι συνθήκες είναι ώριμες για ένα πέρασμα " κάπου αλλού" . Πως το καταλαβαίνεις αυτό? Όταν πλέον οι καπιταλιστικοί όροι αναπαραγωγής, αποτελούν από καταλύτη, εμπόδιο στην περεταίρω ανάπτυξη των κοινωνικών παραγωγικών δυνάμεων.
Διότι αν δεν απαπτυχθούν ως έναν επαρκή βαθμό οι κοινωνικές παραγωγικές δυνάμεις, τι να ιδιοποιηθείς μετά? Τώρα για το αν και κατά πόσο μπορεί να συντελεστεί συσσώρευση υπό μη καπιταλιστικές συνθήκες, μπορεί, αρκεί να λάβει την άγρια μορφή των συνθηκών της πρωταρχικής, δηλαδή ένα δεσποτικό αυταρχικό, ασιατικού τύπου κράτος να διαιωνίζεται... Φυσικά προς ιδιοποίηση κλπ ούτε λόγος.
Η κλασσικη μαρξικη θεση.
Ερωτηση:Eιναι κατ'εσε εμποδιο πλεον οι καπιταλιστικοι οροι αναπαραγωγης?
Για μενα ΝΑΙ,ο καπιταλισμος τεινει να εξαλειψει την αναγκη ακομη και για την ανθρωπινη εργασια...και οτι αυτο συνεπαγεται...

Μονο που με αυτο που αναφερεις περνας αλλου την συζητηση,χωρις να απαντησεις σε αυτο που ρωτησα.

Συνδυαζοντας τα λοιπον...Για να τελειωσει ο καπιταλισμος,για να μπορουν να αναπτυχθουν ελευθερα οι παραγωγικες δυναμεις,πρεπει ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ(αυτο συμπεραινω απο τα οσα εγραψες)να καταργησουμε τα υπολλειματα του κοινωνικου Κρατους,προιοντος(κατ'εμε)"περισσοτερο η λιγοτερο συγκαλυμμενου εμφυλιου αναμεσα στην ταξη των κεφαλαιοκρατων και την εργατικη ταξη"?


 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom