Παζάρι για νέο διαμέρισμα με κατασκευαστή γίνεται;

[axaxouxas]

Ακομη και οι ιδιοι οι σοβαροι κατασκευαστες θαπρεπε να τους απομονωσουν ολους αυτους τους "κομητες" του χωρου και ει δυνατο να τους εκτοπισουν απο τον χωρο! Τετοια ατομα δεν ειναι μονο προσβολη για τον χωρο των κατασκευων αλλα και για το ανθρωπινο ειδος!


Τωρα ομως αγαπητοι σοβαροι κατασκευαστες, μη γκρινιαζετε που σας πηρε και σας η μπαλα, ειστε και σεις υπευθυνοι για την κατασταση! Λουστειτε τα τωρα και τσιμουδια!

Να αγιασει το πληκτρολογιο σου ....

Αυτο φωναζουμε να εκμεταλευτουν μεταξυ τους προς οφελος ολων
και αυτοι κανουν τα στραβα ματια ...... βριζοντας ολους εμας

 

[on the road]

Να αγιασει το πληκτρολογιο σου ....

Αυτο φωναζουμε να εκμεταλευτουν μεταξυ τους προς οφελος ολων
και αυτοι κανουν τα στραβα ματια ...... βριζοντας ολους εμας

θες ακομα να αγορασεις διαμερισμα?
ειχες ποτε τα λεφτα να παρεις?
γιατι ρωτουσες για τα παζαρια?

 

[gastez]

θες ακομα να αγορασεις διαμερισμα?
ειχες ποτε τα λεφτα να παρεις?
γιατι ρωτουσες για τα παζαρια?

πολυ κακια βρε παιδι μου..γιατι ετσι?σε οποιο θρεντ σε πετυχω τσακώνεσαι.χαλαρωσε λιγο. 

 

[axaxouxas]

θες ακομα να αγορασεις διαμερισμα?
ειχες ποτε τα λεφτα να παρεις?
γιατι ρωτουσες για τα παζαρια?

ΔΕΝ σε αφορα και ΔΕΝ σε ενδιαφερει.......

 

[on the road]

πολυ κακια βρε παιδι μου..γιατι ετσι?σε οποιο θρεντ σε πετυχω τσακώνεσαι.χαλαρωσε λιγο. 

τωρα τι κακια ειπα?
μια ερωτηση εκανα. Απλη και ξεκαθαρη.

 

[on the road]

ΔΕΝ σε αφορα και ΔΕΝ σε ενδιαφερει.......

να τος!!
το παιζει καλος μεχρι να του δοθει η ευκαιρια για φαρμακι...

κλαψα μιρλα και κακομοιρια μονο και μονο για να ριχνει φαρμακι σε αλλους κλαδους...

 

[memosan]

δεν αρκέστηκες σε αυτό, έπρεπε να πεις τη μαλακία σου και συ για τις προδιαγραφές 2010 απο το '92. Φταίνε μετά να στο τρίβουνε στη μούρη....

ναι ρε αυτο τους πειραξε!
Ας μου βρουνε κιαλλα σπιτια κατασκευσης 92-94 με προεγκατασταση φυσ.αεριου, με εσωτερικες δικτυωσεις, με ηλεκτρολογικους αυτοματισμους, με control panel χειρισμου φωτισμου και συσκευων, με ενισχυμενη θερμοηχομονωση, με θερμικα τζακια, με φεροντα εσωτερικα τοιχια για αντισεισμικη θωρακιση και ας ερθουνε να μου τα δειξουνε απο κοντα...

εκεινες τις εποχες ακομη και  το "μπατικο" στη μεσοτοιχια νομιζανε οτι ειναι ονομα πολης του εξωτερικου ενω αρκουσανε 2 σουκο και μια λαμπα σε καθε δωματιο (απο την ιδια ασφαλεια)...

 

[on the road]

ΔΕΝ σε αφορα και ΔΕΝ σε ενδιαφερει.......

και ξαναρωταω....
ειχες ποτε τα λεφτα να κατασκευασεις μονος σου ενα σπιτι ακομα και σου χαριζαν το οικοπεδο?

αλλιως παλικαρι κουβεντα δεν γινεται... απλα βγαζεις την πικρα σου.

 

[axaxouxas]

να τος!!
το παιζει καλος μεχρι να του δοθει η ευκαιρια για φαρμακι...

κλαψα μιρλα και κακομοιρια μονο και μονο για να ριχνει φαρμακι σε αλλους κλαδους...

Σε ευχαριστω πολυ για τα καλα σου λογια ΚΟΥΚΛΑ .....
Εισαι ΓΛΥΚΑ !!!!

 

[on the road]

Σε ευχαριστω πολυ για τα καλα σου λογια ΚΟΥΚΛΑ .....
Εισαι ΓΛΥΚΑ !!!!

φυλαξε τα σαλια σου για αλλες και αλλους...
την κοπαναω παω να ξεπλυθω απο τα σοροπια...
ουστ!!!!!!!!

 

[axaxouxas]

φυλαξε τα σαλια σου για αλλες και αλλους...
την κοπαναω παω να ξεπλυθω απο τα σοροπια...
ουστ!!!!!!!!

Οχι ΑΛΛΟΥΣ κουκλα μου .....  ΑΛΛΕΣ !!!!!

Να εισαι σιγουρη γιαυτο ......  ;)

 

[ektor lopez]

Οχι ΑΛΛΟΥΣ κουκλα μου .....  ΑΛΛΕΣ !!!!!

Να εισαι σιγουρη γιαυτο ......  ;)

φυλαξε τα σαλια σου για αλλες και αλλους...
την κοπαναω παω να ξεπλυθω απο τα σοροπια...
ουστ!!!!!!!!

 

[str81977]

επισης χαρακτηριστικη ειναι η συμπεριφορα "κατασκευαστων" οπως ο apoc, πρωην πορτιερης, πρωην μισθωτος που κλαψομουνιαζε ακομκη και εδω οτι οι ...τανες ειναι ακριβες και οτι δεν το φτανουν τα λεφτα και ο οποιος εν μια νυκτι εγινε κατασκευαστης,εφιαξε 2-3 οικοδομες "φερετρα", λαδωσε το αντερακι του και τωρα μας το παιζει τζαμπα μαγκας με υβρεις και γαμωμανες γιατι του χαλαμε τη σουπα της κοροϊδιας που ειχε στησει...
η απολυτη εφαρμογη της παροιμιας "εκανε και η μυγα κωλο και εχεσε τον κοσμο ολο"....

Αυτους τους κατασκευαστες κατηγορω και αυτους ξεβρακωνω! Ακομη και οι ιδιοι οι σοβαροι κατασκευαστες θαπρεπε να τους απομονωσουν ολους αυτους τους "κομητες" του χωρου και ει δυνατο να τους εκτοπισουν απο τον χωρο! Τετοια ατομα δεν ειναι μονο προσβολη για τον χωρο των κατασκευων αλλα και για το ανθρωπινο ειδος!

Αυτη ακριβως ειναι και η παρενεργεια απο την οικοδομικη εκρηξη των τελευταιων ετων! Ολοι κουτσοι στραβοι στον Αγιο Παντελεημονα, εκπτωση στην ποιοτητα των κατασκευων, τιμολογηση με τη μεθοδο του "οτι κατσει", λαμογιες με τις τραπεζες και ποσοστα επι των δανειων, και σταδιακος εκφυλισμος της αγορας ακινητων στον οποιο κανενας δεν αντεδρασε γιατι ολοι βγαινανε κερδισμενοι στην πλατη των κοροϊδων των αγοραστων! Κανεις βεβαια τοτε δεν πιστευε οτι θα υπαρξει τοσο αποτομη και μεγαλη κριση, γιαυτο και ανεχοντουσαν τα λαμογια να αισχροκερδουν και να παραδιδουν φερετρα αντι για σπιτια! Γιατι οσο και να το κανουμε ειναι γλυκεια η αμαρτια, και το υπερκερδος επισης...

Τωρα ομως αγαπητοι σοβαροι κατασκευαστες, μη γκρινιαζετε που σας πηρε και σας η μπαλα, ειστε και σεις υπευθυνοι για την κατασταση! Λουστειτε τα τωρα και τσιμουδια!

Σόρυ ρε Μέμοσαν αλλά αν και ξεκινάς από σωστή βάση, καταλήγεις σε υπερβολές...
Υπήρχαν 1002 παράγοντες που οδήγησαν σε διόγκωση των τιμών και κατά την άποψή μου ο βασικότερος δεν ήταν η απληστία των κατασκευαστών- αυτή υπήρχε ανέκαθεν άλλωστε...
Ο βασικότερος λόγος είναι ότι από το 2000 και μετά έγινε ευκολος και σχετικά φθηνός ο τραπεζικός δανεισμός και ένα μεγάλο ποσοστό ανθρώπων που ήταν εκτός αγοράς ακινήτων, μπορεσε να βάλει κεραμίδι στο κεφάλι του...
Και μέχρι το 2005-2005 η αγορά κινήθηκε σε φυσιολικά επίπεδα τιμών...Μετά άρχισαν τα 300.000 για το γνωστό διαμέρισμα στη νίκαια...
Από εκεί και πέρα και πορτιέρηδες, καλουπατζήδες, κομμώτριες, πυρηνικοί φυσικοί και άλλοι πολλοί πήγαν να το παίξουν κατασκευαστές όπως πριν από 10 χρόνια ταξιτζήδες, καφενόβιοι και αγρότες πήγαν να το παίξουν Γκόρντον Γκέκο...
Είναι οι τελευταίοι που μπήκαν και guess what, θα είναι και οι πρώτοι που θα βγουν... Λέγεται αυτοδιόρθωση και συμβαίνει σε όλους τους κλάδους.
Και ασφαλώς υπήρξαν ιερές συμμαχίες τραπεζών, μεσιτών, κατασκευαστών, ασφαλώς έπαιξαν επικές προμήθειες για μεσαζοντιλίκια (για αυτό και σιχαίνομαι "μεσιτες" και δήθεν αντικειμενικούς συμβούλους real estate) αλλά μην ξεχνάς ότι όποιος το έψαχνε λίγο, στεγάστηκε αξιοπρεπώς...
Η δε ποιότητα των κατασκευών δεν θα έλεγα ότι είναι χειρότερη από αυτήν πριν την άνοδο των τιμών...
Στην τελική, σε κάθε εξίσωση έχουμε δυο μέρη...Και στην προκειμένη εξίσωση, το άλλο μέρος, ο αγοραστής, συμπεριφέρθηκε σε πλειστες όσες περιπτώσεις μαλακωδώς, επιτρέποντας σε λαμόγια να πουλάνε το κελί για βίλα και τα Σεπόλια για Εκάλη...
Πόσοι πήγαν με έναν γαμωμηχανικό να επιθεωρήσουν το σπίτι που θα αγόραζαν; Πόσοι έβαλαν δικό τους δικηγόρο και όχι αυτόν που τους πρότεινε ο κατασκευαστής που θα πάρει μόνο το "γραμμάτιο" (ή και λιγότερο από αυτό) για να διαπραγματευτεί όρους, ειδικά στα υπό ανέγερση; Πόσοι δεν είπαν στο μεσίτη "άντε και γαμήσου απατεώνα" που τους παρουσίαζε αχούρια για παλατια - μοναδική ευκαιρία;

Αυτό που θέλω να πω είναι να μην έχουμε έυκολη τη γενίκευση και την επίρριψη ευθυνών...

 

[str81977]

να τος!!
το παιζει καλος μεχρι να του δοθει η ευκαιρια για φαρμακι...

κλαψα μιρλα και κακομοιρια μονο και μονο για να ριχνει φαρμακι σε αλλους κλαδους...

Που να δεις ευγένειες όταν ζητούσε συμβουλές μέσω pm για να πουλήσει το αχούρι του...

 

[voltaire45]

κάτι για στατιστική. για κατανομες π.χ. Gauss εχουμε υπ οψιν?

Αν δεν απατώμαι η σεισμική δραστηριότητα μίας περιοχής θεωρείται ότι ακολουθεί κατανομή Poisson.

Τσπα, το γεγονός αυτό δύσκολα θα γίνει κατανοητό εδώ.

 

[memosan]

Σόρυ ρε Μέμοσαν αλλά αν και ξεκινάς από σωστή βάση, καταλήγεις σε υπερβολές...
Υπήρχαν 1002 παράγοντες που οδήγησαν σε διόγκωση των τιμών και κατά την άποψή μου ο βασικότερος δεν ήταν η απληστία των κατασκευαστών- αυτή υπήρχε ανέκαθεν άλλωστε...
Ο βασικότερος λόγος είναι ότι από το 2000 και μετά έγινε ευκολος και σχετικά φθηνός ο τραπεζικός δανεισμός και ένα μεγάλο ποσοστό ανθρώπων που ήταν εκτός αγοράς ακινήτων, μπορεσε να βάλει κεραμίδι στο κεφάλι του...
Και μέχρι το 2005-2005 η αγορά κινήθηκε σε φυσιολικά επίπεδα τιμών...Μετά άρχισαν τα 300.000 για το γνωστό διαμέρισμα στη νίκαια...
Από εκεί και πέρα και πορτιέρηδες, καλουπατζήδες, κομμώτριες, πυρηνικοί φυσικοί και άλλοι πολλοί πήγαν να το παίξουν κατασκευαστές όπως πριν από 10 χρόνια ταξιτζήδες, καφενόβιοι και αγρότες πήγαν να το παίξουν Γκόρντον Γκέκο...
Είναι οι τελευταίοι που μπήκαν και guess what, θα είναι και οι πρώτοι που θα βγουν... Λέγεται αυτοδιόρθωση και συμβαίνει σε όλους τους κλάδους.
Και ασφαλώς υπήρξαν ιερές συμμαχίες τραπεζών, μεσιτών, κατασκευαστών, ασφαλώς έπαιξαν επικές προμήθειες για μεσαζοντιλίκια (για αυτό και σιχαίνομαι "μεσιτες" και δήθεν αντικειμενικούς συμβούλους real estate) αλλά μην ξεχνάς ότι όποιος το έψαχνε λίγο, στεγάστηκε αξιοπρεπώς...
Η δε ποιότητα των κατασκευών δεν θα έλεγα ότι είναι χειρότερη από αυτήν πριν την άνοδο των τιμών...
Στην τελική, σε κάθε εξίσωση έχουμε δυο μέρη...Και στην προκειμένη εξίσωση, το άλλο μέρος, ο αγοραστής, συμπεριφέρθηκε σε πλειστες όσες περιπτώσεις μαλακωδώς, επιτρέποντας σε λαμόγια να πουλάνε το κελί για βίλα και τα Σεπόλια για Εκάλη...
Πόσοι πήγαν με έναν γαμωμηχανικό να επιθεωρήσουν το σπίτι που θα αγόραζαν; Πόσοι έβαλαν δικό τους δικηγόρο και όχι αυτόν που τους πρότεινε ο κατασκευαστής που θα πάρει μόνο το "γραμμάτιο" (ή και λιγότερο από αυτό) για να διαπραγματευτεί όρους, ειδικά στα υπό ανέγερση; Πόσοι δεν είπαν στο μεσίτη "άντε και γαμήσου απατεώνα" που τους παρουσίαζε αχούρια για παλατια - μοναδική ευκαιρία;

Αυτό που θέλω να πω είναι να μην έχουμε έυκολη τη γενίκευση και την επίρριψη ευθυνών...

αν και οι περισσοτεροι το κεραμυδι δεν τοβαλαν στο κεφαλι τους αλλα στον κωλο τους με τις δοσεις που ειναι αναγκασμενοι να πληρωνουν, παλι γιαυτη ολη την κατασταση φταιει και η παντελης απουσια κρατικου ελεγχου ( δε μπορει ο πασα ενας να γινεται κατασκευαστης ρε φιλε πως να το κανουμε, παιρνει ζωες στα χερια του) και τα στραβα ματια που εκαναν οι παραδοσιακοι, σοβαροι κατασκευαστες!

Ειπαμε σε ενα παρτυ, πινεις και λιγακι παραπανω και ερχεσαι στο κεφι, που μυαλο για σοβαρες κινησεις...

Ουτως η αλλως ο κοσμος(και δεν ειναι η πρωτη φορα) μεθυσε απο την "τρομερη" ευκαιρια να αγορασει επιτελους ενα κεραμμυδι! Εδω ρε συ δεν εχουνε ακομη καταλαβει οτι τελικα τα σπιτια που αγορασαν 300.000 θα τους κοστισουνε 600.000 και τοτε δε θα αξιζουν ουτε το 1/3, περιμενεις να γνωριζουνε για τεχνικες λεπτομερειες και να ελεγχουνε προδιαγραφες??

Ειναι σα να μου λες οτι οποιος αγορασε αυτοκινητο (με δανειο) εστελνε πρωτα φαξ στο εργοστασιο για να τον ενημερωσει για την παθητικη ασφαλεια, τριχες!!!! Το μονο που μπορουσε να ελεγξει ενας αγοραστης ειναι αν εχουν ωραιο χρωμα τα πλακακια και αν το σπιτι εχει μεγαλα μπαλκονια....


Υ.Γ. Αφου και συ τα ιδια λες πανω κατω, γιατι τα δικα μου ειναι υπερβολες?

 

[axaxouxas]

ρε μπαγασα κοψε το δουλεμα κι εσυ τωρα ......

 

[trikardos]

Επιτέλους ο διάλογος πέρνει την σωστή του διάσταση.

Είναι δλδ κατανοητό το παιχνίδι που παίχτηκε και δυστηχώς οι παρανέργιες δεν έχουν ακόμη φανεί.

Ουτως η αλλως ο κοσμος(και δεν ειναι η πρωτη φορα) μεθυσε απο την "τρομερη" ευκαιρια να αγορασει επιτελους ενα κεραμμυδι! Εδω ρε συ δεν εχουνε ακομη καταλαβει οτι τελικα τα σπιτια που αγορασαν 300.000 θα τους κοστισουνε 600.000 και τοτε δε θα αξιζουν ουτε το 1/3, περιμενεις να γνωριζουνε για τεχνικες λεπτομερειες και να ελεγχουνε προδιαγραφες??

Και μέχρι το [size=10pt]2005-2005 [/size] (δλδ ποτε)η αγορά κινήθηκε σε φυσιολικά επίπεδα τιμών...Μετά άρχισαν τα 300.000 για το γνωστό διαμέρισμα στη νίκαια...
Από εκεί και πέρα και πορτιέρηδες, καλουπατζήδες, κομμώτριες, πυρηνικοί φυσικοί και άλλοι πολλοί πήγαν να το παίξουν κατασκευαστές όπως πριν από 10 χρόνια ταξιτζήδες, καφενόβιοι και αγρότες πήγαν να το παίξουν Γκόρντον Γκέκο...
Είναι οι τελευταίοι που μπήκαν και guess what, θα είναι και οι πρώτοι που θα βγουν... Λέγεται αυτοδιόρθωση και συμβαίνει σε όλους τους κλάδους.
Και ασφαλώς υπήρξαν ιερές συμμαχίες τραπεζών, μεσιτών, κατασκευαστών, ασφαλώς έπαιξαν επικές προμήθειες για μεσαζοντιλίκια (για αυτό και σιχαίνομαι "μεσιτες" και δήθεν αντικειμενικούς συμβούλους real estate) αλλά μην ξεχνάς ότι όποιος το έψαχνε λίγο, στεγάστηκε αξιοπρεπώς...

 

[axaxouxas]

Που να δεις ευγένειες όταν ζητούσε συμβουλές μέσω pm για να πουλήσει το αχούρι του...

σωπα ρε συ που σου ζητησα συμβουλες ΠΑΠΑΓΓΑΛΟΨΕΥΤΗ

 

[whoknows]

Επιτέλους ο διάλογος πέρνει την σωστή του διάσταση.

Είναι δλδ κατανοητό το παιχνίδι που παίχτηκε και δυστηχώς οι παρανέργιες δεν έχουν ακόμη φανεί.

Aυτό που κανείς δεν  θίγει όμως είναι το  που βρέθηκαν  τα  χρήματα και αγοράστηκαν σπίτια σε τέτοιες  τιμές και στην  Αθήνα και την επαρχία. Όπως κανείς δεν  θίγει το ότι η  Ελλάδα  είναι πρώτη στις  πωλήσεις Πόρσε Καγιέν, είναι η μόνη χώρα όπου υπάρχουν  μπουζούκια, είναι πρώτη στις μετακλήσεις  αλλοδαπών ιεροδούλων σε εξωφρενικές τιμές: όλα αυτά έχουν κοινο παρονομαστή, πέρα από τις ειδικότερες  αιτίες. Το απίστευτο  μαύρο χρήμα  που κυκλοφορεί στην Ελλάδα. Η Νίκαια πήγε  300000 επειδή εκτός των άλλων πήγε  η Βούλα 1εκ. (όχι ότι στη Νίκαια δεν υπάρχει  μαύρο χρήμα...). Αν αντί να  φωνάζει κάποιος για "ανάλγητους"  κατασκευαστές, πίεζε για τη μείωση  φοροδιαφυγής-εισφοροδιαφυγής τα αποτελέσματα θα ήταν να μην υπάρχουν διαθέσιμα εισοδήματα για αγορές σε εξωφρενικές τιμές.  Υπάρχει  στην  Ελλάδα ακόμα η εντύπωση ότι  η γη και  η οικοδομή δε χάνει την αξία της ποτέ(κάτι που δεν  ισχύει στις χώρες με ισχυρά  νομίσματα,  βλ. Ιαπωνία, ΗΠΑ και χώρες του ευρώ.) καθώς οι μεγαλύτεροι  πέρασαν από Κατοχή και περιόδους υψηλού (δραχμικού) πληθωρισμού. Πλέον  θα ομαλοποιηθεί κι εδώ  η κατάσταση σε κάποια  χρόνια αναγκαστικά, ειδικά αν μειωθεί το μαύρο χρήμα και φορολογηθεί αποτελεσματικά η ακίνητη περιουσία.  Με την πρόοδο της ενοποίησης της Ευρώπης σπίτι θα αγοράζει όποιος θέλει να μείνει  και όχι όποιος θέλει να επενδύσει. Ήδη συμπατριώτες μας βρίσκουν πιο συμφέρον να αγοράσουν στη Βουλγαρία ,  το Μιλάνο, το Λονδίνο όχι τόσο για επένδυση, όσο για αναψυχή ή για οικονομία, εφόσον αρκετοί δουλεύουν ή σπουδάζουν στο εξωτερικό. Ένας άλλος παράγοντας που θα μειώσει τη  ζήτηση είναι η  δημογραφική εξέλιξη: όλοι έχουν πλεόν έως ένα παιδί, δεν υπάρχει ανάγκη υπερπροίκησης απόρων κορασίδων  πλέον και στην  τελική αν κάποιος είναι να δώσει 300000 στη Νίκαια γιατί να μην κάνει  μερικές δεκάδες ή εκατοντάδες ταξίδια στο εξωτερικό και να  ζήσει  τη  (σύντομη) ζωή του;