Παζάρι για νέο διαμέρισμα με κατασκευαστή γίνεται;

[trikardos]

Σύντροφοι εργολάβοι, τα διεθνηστικά ανθρωπιστικά και φιλεργατικά ιδεοόδοι σας με συγκήνησαν πρωι- πρωί :'( :'(

Νοιόθω τύψεις που τόσο καιρό σας υπονόμευα, ενώ εσεις ανιδιοτελός φροντίζεται για την ελληνική οικονομία και το διεθνές προλεταριάτο.

Οι θέσεις σας είναι θέσεις φιλολαικές και πατριωτικές
Kάτι σαν Καρα-τζαφερ πασάς 

 

[trikardos]

η μεγιστη βλακεια κατα την γνωμη μου ....

θα ειναι να ανοιξουν οι κρουνοι του δανεισμου

κι εξηγω .....


εδω δεν μπορουν να πληρωσουν ενα ΛΑΧΕΙΟ αξιας 10-40 ευρω
(ξερετε τι ψυχοβγαλτες υπαρχουν ?)
και μιλαω για ανθρωπους που μεχρι χθες πληρωναν στην ωρα τους.



η ανασφαλεια πλεον ειναι τεραστια και αυτο φαινεται και απο τις συναλλαγες οι οποιες ειναι ΠΟΛΥ μετρημενες πλεον


μεσα σε ολα αυτα βαλτε και την φορομπηχτικη πολιτικη της υπαρχουσας κυβερνησης
(δεν μπορουνε λεει να κανουν κι αλλιως)


τα πραγματα θα σφιξουν παρα πολυ δυστυχως για ΟΛΟΥΣ μας ........

Πρόεδρε θα ήταν αδύνατον να μην συμφωνίσω και με την θέση σου αυτή

Πάνε μας χώσουν όλους στον κουβά του δανεισμού, μην και τους ξεφύγει κανείς και ζήσει.

Ακόμη και τώρα με της πιο ΜΑΚΡΟΧΡΌΝΙΕΣ δυσίωνες προβλέψεις, οχι της διεθνής οικονομίας ΑΛΛΑ ΤΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ, πάνε να μας φορτόσουν και άλλα δάνεια.
ΕΛΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑ ΣΦΑΛΜΑ Ο ΔΑΝΕΙΣΜΟΣ ΤΩΡΑ (και με τι θα ξεχρεώσουμε δλδ)

 

[str81977]

Εκεί είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα αυτή τη στιγμή.

Είναι που είναι πρόβλημα να σου βγει μία επιταγή ακάλυπτη, αλλά όταν από τον ίδιο οφειλέτη με τον οποίο έχεις π.χ. μηνιαίες συναλλαγές, έχεις προεξοφλήσει εξάμηνες επιταγές και ξαφνικά η τράπεζα επειδή μία επιταγή βγήκε ακάλυπτη ζητάει πίσω ότι έχει προεξοφλήσει για τους επόμενους 5 μήνες....κάηκες, κυριολεκτικά.

Είναι πολλές εταιρίες που γιαυτό το λόγο και μόνο είναι πλέον στα όρια χρεωκοπίας.

Πράγματι...
Αλλά μην ξεχνάς δυο παραμέτρους...
Έως πριν από λίγο καιρό οι τράπεζες άνοιγαν αλληλοχρέους (πιστώσεις- πλαφόν) με εμπόρους αρκετών εκατοντάδων χιλιάδων, ενίοτε και μυρίων, ευρώ χωρίς καλλύματα ή με collateral ... μεταχρονολογημένες επιταγές...
Η πολιτική αυτή ήταν εγκληματική αφενός διότι γέμιζε τις τράπεζες επισφάλειες, αφετέρου δημιουργούσε στους εμπόρους την ψευδαίσθηση της αέναης ρευστότητας (αφού αν χρειάζονταν και άλλη πίστωση, απλά κατέθεταν μια ακόμη επιταγή ευκολίας)...
Τώρα που οι τράπεζες πάνε να τα μαζέψουν, γίνεται της πουτάνας...

Αν μου έλεγαν να μοιράσω την ευθύνη, θα έλεγα ότι είναι 50-50 έμποροι- τράπεζες...

Η μόνη λύση κατ' εμέ είναι να καταργηθεί νομοθετικά η προεξόφληση επιταγής (που ο νόμος για τις επιταγές δεν την προβλέπει κάν διότι νομικά, η επιταγή είναι μέσο πληρωμής, όχι πίστωσης αλλά η πουτάνα η πράξη ξεπερνά τέτοιες λεπτομέρειες) και έτσι εμμέσως να σταματήσει η μεταχρονολόγηση...

 

[indigo]

Πράγματι...
Αλλά μην ξεχνάς δυο παραμέτρους...
Έως πριν από λίγο καιρό οι τράπεζες άνοιγαν αλληλοχρέους (πιστώσεις- πλαφόν) με εμπόρους αρκετών εκατοντάδων χιλιάδων, ενίοτε και μυρίων, ευρώ χωρίς καλλύματα ή με collateral ... μεταχρονολογημένες επιταγές...
Η πολιτική αυτή ήταν εγκληματική αφενός διότι γέμιζε τις τράπεζες επισφάλειες, αφετέρου δημιουργούσε στους εμπόρους την ψευδαίσθηση της αέναης ρευστότητας (αφού αν χρειάζονταν και άλλη πίστωση, απλά κατέθεταν μια ακόμη επιταγή ευκολίας)...
Τώρα που οι τράπεζες πάνε να τα μαζέψουν, γίνεται της πουτάνας...

Αν μου έλεγαν να μοιράσω την ευθύνη, θα έλεγα ότι είναι 50-50 έμποροι- τράπεζες...

Η μόνη λύση κατ' εμέ είναι να καταργηθεί νομοθετικά η προεξόφληση επιταγής (που ο νόμος για τις επιταγές δεν την προβλέπει κάν διότι νομικά, η επιταγή είναι μέσο πληρωμής, όχι πίστωσης αλλά η πουτάνα η πράξη ξεπερνά τέτοιες λεπτομέρειες) και έτσι εμμέσως να σταματήσει η μεταχρονολόγηση...

Αν γίνει αυτό απότομα και η αγορά κινηθεί με βάση το πραγματικό χρήμα που υπάρχει, θα καταρρεύσει το σύμπαν. Θα παίξει τρελλή πτώχευση.

 

[Yorgos]

Αν μου έλεγαν να μοιράσω την ευθύνη, θα έλεγα ότι είναι 50-50 έμποροι- τράπεζες...

Η ευθύνη κατά τη γνώμη μου είναι κυρίως στους εμπόρους.

Ώρες ώρες, στην Ελλάδα καθόμαστε και αναλύουμε και απορούμε για κουφές καταστάσεις σαν την συγκεκριμένη, ενώ στον πολιτισμένο κόσμο αυτά τα πράγματα έχουν λυθεί προ πολλού και όχι απαραίτητα μέσω νομοθεσίας, αλλά κυρίως μέσω της συμπεριφοράς των παιχτών της αγοράς.

Μην κρυβόμαστε και μην μας ξεγελάνε οι γραβάτες, business in Greece είναι safari, για να μην μπω τούρκικο παζάρι και πολύ του είναι.

 

[Yorgos]

Αν γίνει αυτό απότομα και η αγορά κινηθεί με βάση το πραγματικό χρήμα που υπάρχει, θα καταρρεύσει το σύμπαν. Θα παίξει τρελλή πτώχευση.

όσο καθυστερεί αυτό, τόσο θα μεγαλώνει το σπυρί και το τόσο περισσότερο το πύον που θα συσωρεύει

ότι κάποια στιγμή θα σπάσει, είναι δεδομένο πάντως και καλό είναι να μην είσαι κοντά

από την εποχή πάντως που θυμάμαι να πιάνω χρήμα στα χέρια μου ακούω τον όρο τρίμηνη, τετράμηνη κλπ επιταγή...κοινώς, δεν συμμαζεύεται αυτή η κατάσταση

 

[Gushallo]

από την εποχή πάντως που θυμάμαι να πιάνω χρήμα στα χέρια μου ακούω τον όρο τρίμηνη, τετράμηνη...

Κι από πέρσι ακούς εξάμηνη.. οκτάμηνη..., και τελευταία άκουσα μέχρι και δωδεκάμηνη επιταγή!!! 

 

[trikardos]

Αν γίνει αυτό απότομα και η αγορά κινηθεί με βάση το πραγματικό χρήμα που υπάρχει, θα καταρρεύσει το σύμπαν. Θα παίξει τρελλή πτώχευση.

Σώπα καλέ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Έχουμε πολύ υγειής αγορά

ΌΛΑ ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΑ (ΨΕΥΤΙΚΑ)

 

[pristine]

ότι κάποια στιγμή θα σπάσει, είναι δεδομένο πάντως και καλό είναι να μην είσαι κοντά

Όντως - και μάλλον πλησιάζει αυτή η στιγμή. Μόνο που η Ελλάδα δεν είναι Ισλανδία, παίζει τρελά μαύρο & άγραφο (και όχι άραχνο) χρήμα.

Οι ηλίθιοι θα έχουν πρόβλημα και σωστά μπας και ξεκαθαρίσει επιτέλους το τοπίο στη ζούγκλα που λέγετε εμπόριο στην Ελλάδα. Οι λίγο περισσότερο έξυπνοι έχουν καβάτζες - μην έχετε αυταπάτες.

Όταν μιλάω για μαύρα πιο πάνω, δεν εννοώ μαύρα ταμεία της Siemens - έτσι? Ο Δημ. Υπάλληλος μετά από 30 χρόνια κάνοντας ιδιαίτερα - αν δεν ήταν μαλάκας να τα παίξει σε μετοχές τύπου Γκάλης την εποχή του χρηματιστηριακού παροξυσμού - άνετα έχει 100 χιλιαρικάκια στο ΤΤ.

 

[indigo]

Όντως - και μάλλον πλησιάζει αυτή η στιγμή. Μόνο που η Ελλάδα δεν είναι Ισλανδία, παίζει τρελά μαύρο & άγραφο (και όχι άραχνο) χρήμα.

Οι ηλίθιοι θα έχουν πρόβλημα και σωστά μπας και ξεκαθαρίσει επιτέλους το τοπίο στη ζούγκλα που λέγετε εμπόριο στην Ελλάδα. Οι λίγο περισσότερο έξυπνοι έχουν καβάτζες - μην έχετε αυταπάτες.

Όταν μιλάω για μαύρα πιο πάνω, δεν εννοώ μαύρα ταμεία της Siemens - έτσι? Ο Δημ. Υπάλληλος μετά από 30 χρόνια κάνοντας ιδιαίτερα - αν δεν ήταν μαλάκας να τα παίξει σε μετοχές τύπου Γκάλης την εποχή του χρηματιστηριακού παροξυσμού - άνετα έχει 100 χιλιαρικάκια στο ΤΤ.

Δεν υπάρχει μαύρο χρήμα αρκετό που θα έρθει με τρόπο μαγικό να σώσει την αγορά.
Όποιος το έχει το κρατάει για την πάρτη του και δεν θα το δώσει για να κλείσει τρύπες άλλων.
Αν μία επιχείρηση φτάσει σε κατάσταση ασφυξίας, η θα συρικνωθεί πολύ ή θα κλείσει, όσες καβάτζες και να έχει ο επιχειρηματίας, γιατί τα ποσά είναι τεράστια.

 

[pristine]

Δε θα σώσει καμία αγορά - όποιος έχει μυαλό, έχει ήδη σωθεί από μόνος του.

Αυτό που λέω είναι ότι η Ελλάδα δε θα καταρρεύσει εν μία νυκτί - για το λόγο που προανέφερα.

 

[trikardos]

Δε θα σώσει καμία αγορά - όποιος έχει μυαλό, έχει ήδη σωθεί από μόνος του.

Αυτό που λέω είναι ότι η Ελλάδα δε θα καταρρεύσει εν μία νυκτί - για το λόγο που προανέφερα.

Ακριβώς, σιγά μην πάω να σώσω το λαμόγιο τον εργολάβο που είπιε το αίμα των ευκολόπιστων αγοράστων

Μάγκες, ζούμε δύσκολες εποχές  και θα έρθουν ακόμη περισσότερα δύσκολες

Μπορεί να μην έχουμε πατόσει ακόμα, αλλά ο ΚΙΑΡΟς ΓΑΡ ΕΓΓΥΣ ;)

Αν δήτε την Κερκυρα να πεινά τέτοια εποχή, τον χειμώνα τι θα γίνει;;; :-

 

[pristine]

Παίκτη 3καρδε, όταν αγοράσεις (αν και δεν το βλέπω) θα μας το πεις να κλείσουμε το topic - έτσι?

 

[cretan335]

Όντως - και μάλλον πλησιάζει αυτή η στιγμή. Μόνο που η Ελλάδα δεν είναι Ισλανδία, παίζει τρελά μαύρο & άγραφο (και όχι άραχνο) χρήμα.

Οι ηλίθιοι θα έχουν πρόβλημα και σωστά μπας και ξεκαθαρίσει επιτέλους το τοπίο στη ζούγκλα που λέγετε εμπόριο στην Ελλάδα. Οι λίγο περισσότερο έξυπνοι έχουν καβάτζες - μην έχετε αυταπάτες.

Όταν μιλάω για μαύρα πιο πάνω, δεν εννοώ μαύρα ταμεία της Siemens - έτσι? Ο Δημ. Υπάλληλος μετά από 30 χρόνια κάνοντας ιδιαίτερα - αν δεν ήταν μαλάκας να τα παίξει σε μετοχές τύπου Γκάλης την εποχή του χρηματιστηριακού παροξυσμού - άνετα έχει 100 χιλιαρικάκια στο ΤΤ.

Αυτοί που έχουν τις καβάτζες μάλλον τις έχουν εκτός Ελλάδος πλέον και μάλλον που δεν ασχολούνται με το εμπόριο.
Γιατί αν ήθελες να ασχοληθείς με το εμπόριο στο Ελλάντα έπρεπε να κάνεις σημαντικούς συμβιβασμούς. Και όλη η αγορά αυτή την στιγμή...γαμιέται 
Κοντά στα ξερά κάηκαν, ή θα καούν σύντομα, και τα χλωρά.

Καλές η μεταχρονολογημένες.
Για προχρονολογημένες, ακούσατε?? 

 

[trikardos]

Μα ο δικαιος αγώνας του Προέδρου Αχαχούχα και μένα δεν γινεται για να αγοράσουμε μόνο εμείς.

Είναι λαικός αγώνας, οι όλοι ή κανένας.

Αυτοί που έχουν τις καβάτζες μάλλον τις έχουν εκτός Ελλάδος πλέον και μάλλον που δεν ασχολούνται με το εμπόριο.
Γιατί αν ήθελες να ασχοληθείς με το εμπόριο στο Ελλάντα έπρεπε να κάνεις σημαντικούς συμβιβασμούς. Και όλη η αγορά αυτή την στιγμή...γαμιέται 
Κοντά στα ξερά κάηκαν, ή θα καούν σύντομα, και τα χλωρά.

Καλές η μεταχρονολογημένες.
Για προχρονολογημένες, ακούσατε?? 

Να μιλήσουμε και για την τοκογλυφία;;;;;;;; ή να το αφήσουμε για το απόγευμα;;;;;;;;;;;;;;;;;;

 

[str81977]

Γιατί αν ήθελες να ασχοληθείς με το εμπόριο στο Ελλάντα έπρεπε να κάνεις σημαντικούς συμβιβασμούς. Και όλη η αγορά αυτή την στιγμή...γαμιέται 
Κοντά στα ξερά κάηκαν, ή θα καούν σύντομα, και τα χλωρά.

The Domino Theory που λένε και οι αγγλοσάξωνες...
Κάθε σοβαρή εταιρεία έχει προβλέψει και κάποια "κανόνια" και μπορεί να τα απορροφήσει...
Όταν όμως σκάνε ολόκληρες μοίρες πυροβολικού όλων των διαμετρημάτων ταυτόχρονα, είναι δύσκολο για μια εταιρεία, όσο υγιής και αν είναι, να την βγάλει καθαρή...

Ωστόσο σε κάθε κρίση κρύβεται και μια ευκαιρία...
Αν όσες εταιρείες επιβιώσουν, αναθεωρήσουν τις πολιτικές τους ιδίως στις πωλήσεις (όσο να' ναι, ό,τι να ' ναι, σε όποιον να' ναι και έχει ο θεός που εφαρμοζόταν κατά κόρον ως σήμερα) και η αγορά αρχίσει να απομονώνει τους σεσημασμένους μαιτρ της αποτυχίας (διότι έως σήμερα κάποιοι όσα φέσια και να είχαν ρίξει, μετά από μια πενταετία όλοι τους ξαναπουλούσαν επί πιστώσει) και το κυριότερο, θα κοπούν προεξοφλήσεις επιταγών, πλαφόν και άλλες μαλακίες μαχαίρι, ίσως κάτι καλό βγει...

 

[pristine]

Εγώ τι λέω πιο πάνω για ξεκαθάρισμα? Μετά από κάθε καταστροφή, θέλουμε να πιστεύουμε ότι έρχεται η αναγέννηση.

 

[cretan335]

The Domino Theory που λένε και οι αγγλοσάξωνες...
Κάθε σοβαρή εταιρεία έχει προβλέψει και κάποια "κανόνια" και μπορεί να τα απορροφήσει...
Όταν όμως σκάνε ολόκληρες μοίρες πυροβολικού όλων των διαμετρημάτων ταυτόχρονα, είναι δύσκολο για μια εταιρεία, όσο υγιής και αν είναι, να την βγάλει καθαρή...

Ωστόσο σε κάθε κρίση κρύβεται και μια ευκαιρία...
Αν όσες εταιρείες επιβιώσουν, αναθεωρήσουν τις πολιτικές τους ιδίως στις πωλήσεις (όσο να' ναι, ό,τι να ' ναι, σε όποιον να' ναι και έχει ο θεός που εφαρμοζόταν κατά κόρον ως σήμερα) και η αγορά αρχίσει να απομονώνει τους σεσημασμένους μαιτρ της αποτυχίας (διότι έως σήμερα κάποιοι όσα φέσια και να είχαν ρίξει, μετά από μια πενταετία όλοι τους ξαναπουλούσαν επί πιστώσει) και το κυριότερο, θα κοπούν προεξοφλήσεις επιταγών, πλαφόν και άλλες μαλακίες μαχαίρι, ίσως κάτι καλό βγει...

Μωρέ καλά τα λές εσυ, αλλά....
α)Σεσημασμένο είναι πλεόν το μεγαλύτερο μέρος του Ελληνικού πληθυσμού. Άντε να βγάλεις άκρη ποιός την πάτησε και ποιός έκανε στην πραγματικότητα μαλαγανιές
β)Την δύσκολη αυτή περίοδο για όλα τα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα, στον υπόλοιπο κόσμο οχι σε εμάς, βγαίνει η Εθνική, η μεγαλύτερη τράπεζα της Ελλάδας, και ανακοινώνει καθαρά κέρδη ομίλου για το 2008 1,55δις ευρά. Σύντομα θα βγούν και οι υπόλοιποι φτωχούληδες τραπεζίτες να ανακοινώσουν τα πεσμένα, καθαρά πάντα, κέρδη τους που θα είναι της τάξεως των μερικών εκατοντάδων εκατομμύριων.
Πιστεύεις οτι θα αλλάξουν νοοτροπία όταν θα ξεπεράσουμε, αν ποτέ, την κρίση?

Επαναλαμβάνω, τις προχρονολογημένες επιταγές τις ακουσάτε ή είναι άλλη μια πρωτοτυπία των συντοπιτών μου?? 

 

[str81977]

Επαναλαμβάνω, τις προχρονολογημένες επιταγές τις ακουσάτε ή είναι άλλη μια πρωτοτυπία των συντοπιτών μου?? 

Προχρονολογημένη;;;;;;;;;;;;;;;;
Κουζουλαθήκατε ωρε;;;;;;;;;;;

   

 

[trikardos]

Στην Κέρκυρα παίζου έδώ και 2 χρόνια οι προ-χρονολογιμένες επιταγές, αλλά μάλλον δεν είναι καθαρά Ελληνικό μονοπόλιο, Ιταλία (για άλλους λόγους και σκοπούς έπαιζαν χρόνια)

Εγώ τι λέω πιο πάνω για ξεκαθάρισμα? Μετά από κάθε καταστροφή, θέλουμε να πιστεύουμε ότι έρχεται η αναγέννηση.

Καθαρά μαρξιστική η θέση σου σύντροφε pristine

Ωστόσο σε κάθε κρίση κρύβεται και μια ευκαιρία...
Αν όσες εταιρείες επιβιώσουν, αναθεωρήσουν τις πολιτικές τους ιδίως στις πωλήσεις (όσο να' ναι, ό,τι να ' ναι, σε όποιον να' ναι και έχει ο θεός που εφαρμοζόταν κατά κόρον ως σήμερα) και η αγορά αρχίσει να απομονώνει τους σεσημασμένους μαιτρ της αποτυχίας (διότι έως σήμερα κάποιοι όσα φέσια και να είχαν ρίξει, μετά από μια πενταετία όλοι τους ξαναπουλούσαν επί πιστώσει) και το κυριότερο, θα κοπούν προεξοφλήσεις επιταγών, πλαφόν και άλλες μαλακίες μαχαίρι, ίσως κάτι καλό βγει...

Ο σύντροφος str81977 παρακαλήτε να ετοιμάσει την εισήγησή του για το αποψηνό ακτιβ