Παρίσι: Τρομοκρατική επίθεση στο περιοδικό των σκίτσων του Μωάμεθ (12 νεκροί)

[pornopapos]

http://en.wikipedia.org/wiki/[size=20pt]Islamic_philosophy[/size

]

συμβολή και πρωτότυπη και σημαντική

μ' αρέσει που συμφωνείς, ό,τι έχει να επιδείξει ο αραβικός κόσμος, κατά συντριπτική πλειοψηφία ανήκει στην [size=20pt]προ-ισλαμική[/size] ιστορία του.

άπαξ ηλίθιος, εσαεί ηλίθιος?

 

[antisthenis]

Αυτό είναι τό θέμα. Όταν έκανε κουμάντο τό Βατικανό μέ τόν ίδιο επιθετικό τρόπο οδήγησε καί τό χριστιανισμό.

Όχι μόνο αυτό. Η διάκριση των εξουσιών ήρθε ως έννοια και απ' τα κείμενα του Χριστιανισμού. Απ' το Κοράνι δε μπορεί να προκύψει κάτι τέτοιο - είναι αδιανότητο. Να λοιπόν το θεμελιώδες προβληματικό στοιχείο του Ισλάμ.

 

[Tsolias.Psolias]

Α ναι; Εγώ νόμιζα ότι μιλάς μόνο τη μητρική σου, τα μοσχαρίσια.

είπες τη μαλακία σου, αφού πρώτα ανέβασες μια άλλη, και μου έκοψες και το υπόλοιπο που δεν ξέρεις να απαντήσεις.
θέλω να μου εξηγήσεις τι σημαίνει αυτό το πράγμα που ανέβασες.

 

[pornopapos]

Όχι μόνο αυτό. Η διάκριση των εξουσιών ήρθε ως έννοια και απ' τα κείμενα του Χριστιανισμού. Απ' το Κοράνι δε μπορεί να προκύψει κάτι τέτοιο - είναι αδιανότητο. Να λοιπόν το θεμελιώδες προβληματικό στοιχείο του Ισλάμ.

θέμα ιστορικής και κοινωνικής εξέλιξης είναι.

θρησκευτική και πολιτική εξουσία ήταν ενιαία στην ευρώπη για παρα πολλά χρόνα σε όλα τα δόγματα. ορθοδοξία, καθολικισμό, αγγλικανισμό.

 

[antisthenis]

ό,τι έχει να επιδείξει ο αραβικός κόσμος, κατά συντριπτική πλειοψηφία ανήκει στην προ-ισλαμική ιστορία του.

Αυτή η πρόταση είναι μια εντελώς λάθος πρόταση man.

 

[tramountana]

θέμα ιστορικής και κοινωνικής εξέλιξης είναι.

θρησκευτική και πολιτική εξουσία ήταν ενιαία στην ευρώπη για παρα πολλά χρόνα σε όλα τα δόγματα. ορθοδοξία, καθολικισμό, αγγλικανισμό.

δηλαδή θα πρέπει να τους περιμένουμε καμμιά πεντακοσαριά χρόνια για να εξελιχθούν ?? και μέχρι τότε ελεύθεροι να κάνουν τις τζιχάντ τους ??

 

[το πουλί]

θέμα ιστορικής και κοινωνικής εξέλιξης είναι.

θρησκευτική και πολιτική εξουσία ήταν ενιαία στην ευρώπη για παρα πολλά χρόνα σε όλα τα δόγματα. ορθοδοξία, καθολικισμό, αγγλικανισμό.

τυπε δε μπορουμε να τους περιμενουμε αλλο

 

[Tsolias.Psolias]

άπαξ ηλίθιος, εσαεί ηλίθιος?

όχι όσο εσύ.
ο άλλος λέει για τους άραβες,
εσύ κοτσάρεις κάτι ισλαμικά που βρήκες στο google
και σου λέω ότι συμφωνείς με αυτά που λέει ο άλλος βάζοντας ένα λινκ για όλο το ισλάμ.
Ο αραβικός κόσμος, για τον οποίο προσπάθησες να συμπληρώσεις το ποστ του άλλου και απέτυχες, κατά συντριπτική πλειοψηφία ό,τι έχει να επιδείξει σε πολιτισμική και όχι μόνο κληρονομιά ανήκει στην προισλαμική ιστορία του.
ξεμπέρδεψε τα μπούτια σου και ξαναέλα με τον κώλο.

 

[pornopapos]

όχι όσο εσύ.
ο άλλος λέει για τους άραβες,
εσύ κοτσάρεις κάτι ισλαμικά που βρήκες στο google
και σου λέω ότι συμφωνείς με αυτά που λέει ο άλλος βάζοντας ένα λινκ για όλο το ισλάμ.
Ο αραβικός κόσμος, για τον οποίο προσπάθησες να συμπληρώσεις το ποστ του άλλου και απέτυχες, κατά συντριπτική πλειοψηφία ό,τι έχει να επιδείξει σε πολιτισμική και όχι μόνο κληρονομιά ανήκει στην προισλαμική ιστορία του.
ξεμπέρδεψε τα μπούτια σου και ξαναέλα με τον κώλο.

εις τους αιώνας των αιώνων, ηλίθιος, λοιπόν.

 

[Obi-Wan]

To Θεμα με το Ισλαμ ειναι οτι απο την γεννηση του Θρησκευτικη και κοσμικη(τοσο πολιτικη οσο και στρατιωτικη) εξουσια ταυτιζοταν και ασκουταν απο το ιδιο ατομο.Απο τον Προφητη αν ξεκινησουμε που πρωτος με το σπαθι στο χερι καβαλα στο αλογο οδηγουσε τους πρωτους Μουσουλμανους εναντιων των Κουραϊσιτων της Μεκκας,τοσο και σε ολα τα επομενα Χαλιφατα,απο των Διαδοχων ως και την Οθωμανικη αυτοκρατορια,Ο   Αρχηγος -Χαλιφης συγκεντρωνε και τις 2 εξουσιες στα χερια του.
Το τελευταιο σχολιο σου ειναι ανακριβες ,επεσες και εσυ θυμα των κλασικων μεσαιωνικων μυθων ακολουθει μια μικρη χαρακτηριστικη παραθεση επι του θεματος
"Οι Λατίνοι πήγαιναν στο Βυζάντιο προκειμένου να κατανοήσουν τα μαθηματικά: «Ο Λεονάδρος της Πίζας, που ταξίδεψε στην πρωτεύουσα γύρω στο 1200, συνάντησε αρκετούς μαθηματικούς, που του δίδαξαν τη διατύπωση αλγεβρικών προβλημάτων» (A.P. Kazhdan / Ann Wharton Epstein, Αλλαγές στον Βυζαντινό πολιτισμό κατά τον 11ο και τον 12ο αιώνα, σ. 232). Το ίδιο γινόταν και για την μετάφραση αρχαίων ελληνικών χειρογράφων. Κατά τον 12ο αιώνα «μεταξύ των μεταφραστών υπήρχαν πολλά μέλη των εγκατεστημένων στην Κωνσταντινούπολη εμπορικών παροικιών» (Marc Bloch, Η φεουδαλική κοινωνία, σ. 160)."

Ήταν πολιτικός καί πολεμικός αρχηγός ταυτόχρονα, ισχύει. Άν ήταν μοντέρνοι καί δέν τούς γάνωναν τό κεφάλι κοσμικά όλη μέρα μουσάτοι, θά τά εξηγούσαν καί ώς γραφικά παραδοσιακά στοιχεία όμως. Τό ζήτημα είναι ότι είναι αδύναμες πολιτικά κοινωνίες καί κυβερνούν ισχυρές προκαταλήψεις ακόμα. Μεγάλη κοινωνική καθυστέρηση πού είναι άριστο έδαφος σέ συνδυασμό μέ τά πραγματικά γεωπολιτικά ζητήματα πού όντως δημιούργησαν τά πετρέλαια.

Δέν είναι μύθος ή πρώιμη Αραβική μεταφορά τότε, ή μεγαλύτερη επιρροή ήταν από τίς βιβλιοθήκες τίς Ανδαλουσίας λόγω πού μεταφράστηκαν καί πέρασαν τά βιβλία άμεσα στούς δυτικούς, άσχετα άν κάποιοι πήγαιναν καί στήν Κων/πολη γιά προσωπικές διερευνήσεις. Μέ τήν πτώση μετακόμισαν οί ίδιοι οί δάσκαλοι καί έγινε ή μεγάλη διδαχή στήν Ιταλία.

 

[antisthenis]

http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_philosophy

συμβολή και πρωτότυπη και σημαντική

Εννοείται.

τυπε δε μπορουμε να τους περιμενουμε αλλο

θέμα ιστορικής και κοινωνικής εξέλιξης είναι.

θρησκευτική και πολιτική εξουσία ήταν ενιαία στην ευρώπη για παρα πολλά χρόνα σε όλα τα δόγματα. ορθοδοξία, καθολικισμό, αγγλικανισμό.

Δε μπορεί να γίνει αυτή η διάκριση στο Ισλάμ. Δεν είναι θέμα κοινωνικής εξέλιξης. Η διάκριση των εξουσιών ως αρχή/έννοια κλπ. δε μπορεί να προκύψει απ' το Κοράνι.

 

[pornopapos]

Εννοείται.

Δε μπορεί να γίνει αυτή η διάκριση στο Ισλάμ. Δεν είναι θέμα κοινωνικής εξέλιξης. Η διάκριση των εξουσιών ως αρχή/έννοια κλπ. δε μπορεί να προκύψει απ' το Κοράνι.

και στον χριστιανισμό δεν προέκυψε από το ευαγγέλιο.

από την ανάπτυξη της μη θρησκευτικής σκεψης προέκυψε.

 

[το πουλί]

Στην Τουρκία πάντως μια χαρά τους προέκυψε.

ο ερντογαν κανει το παν για να το ανατρεψει παντως

 

[το πουλί]

και στον χριστιανισμό δεν προέκυψε από το ευαγγέλιο.

από την ανάπτυξη της μη θρησκευτικής σκεψης προέκυψε.

“Απόδοτε τα Καίσαρος Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ” [Ματθ. κβ'21] & [Μαρκ. ιβ'17]

 

[Obi-Wan]

Όχι μόνο αυτό. Η διάκριση των εξουσιών ήρθε ως έννοια και απ' τα κείμενα του Χριστιανισμού. Απ' το Κοράνι δε μπορεί να προκύψει κάτι τέτοιο - είναι αδιανότητο. Να λοιπόν το θεμελιώδες προβληματικό στοιχείο του Ισλάμ.

Κοίτα έκαναν πολλές μεταξύ τους μάχες (βίαιες) τά Δυτικά δόγματα καί φτάσαν σέ καινοτόμες ερμηνείες. Ήταν διαδικασία μαζί με τίς κοινωνικές αλλαγές καί τίς διαπολιτιστικές φιλοσοφικές επιδράσεις. Κυρίως μέ τίς κτήσεις καί τό εμπόριο.

Αυτό έλλειψε στόυς Άραβες καί μείνανε πίσω. Μαζί μέ τήν κοινωνική πρόοδο θά έκαναν καί ρεβιζιονισμό κάποτε. Αλλά τελείωσε εκεί μέ τήν καταστροφή τους από τούς Μογγόλους.

 

[Βασιλοφρων13]

Ακομα και οταν το Βατικανο ηταν στις δοξες του,ναι μεν ασκουσε μεγαλη επιρροη και μπορουσε να επηρεασει,και σε ορισμενες περιπτωσεις να κετεθευνει πληρως Ευρωπαιους μοναρχες,παρ'ολα αυτα η διακριση των εξουσιων υπηρχε,δεν υπηρχε η ταυτιση του Ισλαμ.Και υπαρχουν οι περιπτωσεις ενος η 2 Γερμανων βασιλιαδων(δεν θυμαμαι ακριβως,ουτε τα ονοματα κ βαριεμαι να ψαχνω) που επειδη ο Παπας τους εκανε κονξες κατεβηκαν στην Ρωμη τον σουταρανε και βαλανε αλλον.
Στο Ανατολικο Ρωμεϊκο η διακριση αυτη ηταν επισης σαφεστατη,ναι σιγουρα πολλες φορες οι Πατριαρχες ασκουσαν πολιτικη και προσπαθουσαν να παρεμβουν στα πολιτικα,αλλα τα καταφερναν μονον οταν εβρισκαν αδυνατο Αυτοκρατορα,και οι Αυτοκρατορες προσπαθουσαν να χωσουν τη μυτη τους σε θεολογικα Θεματα,επειδη υπηρξε η διακριση των εξουσιων καθε τετοια κινηση εβρισκε αντισταση και σπανια πετυχαινε.Τρανο παραδειγμα η προσπαθεια του Νικηφορου Φωκα,του επονομαζομενου και ωχρου θανατου των Σαρακηνων,να πετυχει την αναγνωριση ως αγιων και μαρτυρων των στρατιωτων που θα πεθαιναν στους πολεμους εναντιων των Μουσουλμανων,ωστε να πραγματοποιησει μια "Χριστιανικη Τζιχαντ".Το αιτημα του αυτο ομως βρηκε την πληρη αρνηση και την αποριψη απο την Ιερα Συνοδο και τον Πατριαρχη Πολυευκτο,και τελος υπερισχυσε η αποψη του τελευταιου

 

[Tsolias.Psolias]

εις τους αιώνας των αιώνων, ηλίθιος, λοιπόν.

αυτοί είναι ηλίθιοι, γιατί 2500 χρόνια πριν τους έρθει ο μωάμεθ αυτοί κρεμόντουσαν από τα δέντρα.

 

[antisthenis]

και στον χριστιανισμό δεν προέκυψε από το ευαγγέλιο.

από την ανάπτυξη της μη θρησκευτικής σκεψης προέκυψε.

Στην οποία οδήγησε η θεολογική σκέψη. Η χριστιανική θεολογία, τα κείμενα του Χριστιανισμού αφήνουν να γεννηθεί μια τέτοια εξέλιξη. Το Κοράνι όχι.

Ως επεξήγηση του παραπάνω αλλά και για απάντηση στον Tsolias.Psolias ότι δήθεν ο αραβικός κόσμος δεν έχει να επιδείξει τίποτα (  :S ), θα αναφέρω ότι επειδή απαγορευόταν απ' το Κοράνι να απεικονιστεί ο Προφήτης αλλά και ανθρώπινες μορφές, οι Άραβες στους ναούς τους έγραφαν στίχους απ' το Κοράνι στους τρούλους, κυκλικά, δημιουργώντας σχήματα κλπ. κλπ. κι έτσι δημιουργήθηκε και αναπτύχθηκε η αριστουργηματική αραβική καλλιγραφία.

 

[το πουλί]

ότι δήθεν ο αραβικός κόσμος δεν έχει να επιδείξει τίποτα (  :S )

τυπε, το μεγαλυτερο επιτευγμα του αραβικου κοσμου ειναι το φελαφελ

 

[Βασιλοφρων13]

τυπε, το μεγαλυτερο επιτευγμα του αραβικου κοσμου ειναι το φελαφελ

Φτιαχνουν και γαματα σιροπιαστα επισης τυπε