Νέα

Παρίσι: Τρομοκρατική επίθεση στο περιοδικό των σκίτσων του Μωάμεθ (12 νεκροί)

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα antisthenis
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 2K
  • Εμφανίσεις 45K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

το πουλί

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Νοε 2014
Μηνύματα
18.273
Like
602
Πόντοι
246
τυπε
αυτα δεν ειναι μισογυνισμος
θελει θεολογικη αναλυση για να καταλαβεις τι λεει
το "να φοβηται" για παραδειγμα σημαινει "να σεβεται"
και οταν ο ιδιος εχει πει "δεν υπαρχει αντρας και γυναικα" σε μια εποχη που οι γυναικες ηταν res δηλαδη πραγμα, ειναι τουλαχιστον ατυχες να τον κατηγορεις για μισογυνισμο
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.294
Πόντοι
8.006
   Α΄ Κορ. 11/ια 3: «κεφαλή δε γυναικός ο ανήρ»

   Α΄ Κορ. 14/ιδ 34-35: «Ως εν πάσαις ταις εκκλησίαις των αγίων, αι γυναίκες υμών εν ταις εκκλησίαις σιγάτωσαν΄ ου γαρ επιτέτραπται αυταις λαλείν, αλλ υποτάσσεσθαι, καθώς και ο νόμος λέγει. ει δε τι μαθείν θέλουσιν, εν οίκω τους ιδίους άνδρας επερωτάτωσαν΄ αισχρόν γαρ εστι γυναιξίν εν εκκλησία λαλείν.»

   Εφεσ. 5/ε 22 - 24: «Αι γυναίκες τοις ιδίοις ανδράσιν υποτάσσεσθαι ως τω Κυρίω. ότι ο ανήρ εστι κεφαλή τής γυναικός, ως και ο Χριστός κεφαλή τής εκκλησίας, και αυτός εστι σωτήρ τού σώματος. Αλλ ώσπερ η εκκλησία υποτάσσεται τω Χριστώ, ούτω και αι γυναίκες τοις ιδίοις ανδράσιν εν παντί.»

   Εφεσ. 5/ε 33: «η δε γυνή ίνα φοβήται τον άνδρα.»

   Κολ. 3/γ 18: «Αι γυναίκες υποτάσσεσθε τοις άνδρασιν, ως ανήκεν εν Κυρίω.»

   Α΄ Τιμ 2/β 11 - 14: «Γυνή εν ησυχία μανθανέτω εν πάση υποταγή. Γυναικί δε διδάσκειν ουκ επιτρέπω, ουδε αυθεντείν ανδρός, αλλ είναι εν ησυχία. Αδάμ γαρ πρώτος επλάσθη, είτα Εύα. Και Αδάμ ουκ ηπατήθη, η δε γυνή απατηθείσα εν παραβάσει γέγονε»

   Τιτ. 2/β 5: «[Πρεσβύτιδας] σώφρονας, αγνάς, οικούρους, αγαθάς, υποτασσομένας τοις ιδίοις ανδράσιν, ίνα μη ο λόγος τού Θεού βλασφημήται.»

   Α΄ Πετρ. 3/γ 1: «Ομοίως αι γυναίκες υποτασσόμεναι τοις ιδίοις ανδράσιν, ίνα και ει τινες απειθούσι τω λόγω, δια τής των γυναικών αναστροφής άνευ λόγου κερδηθήσονται».

;)
Αυτό δεν είναι μισογυνισμος. Είναι η αποψη που επικρατουσε γενικως στην αρχαιοτητα, ότι η θρασυτητα της γυναικας οδηγεί σε καταστροφή της συμβιωσης.
Μηπως είναι ψεματα?
Στην γυναικα ελεγε "μην εισαι αναιδης" και στον αντρα "προστατεψε την".
Αν αυτό είναι μισογυνισμος...
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.294
Πόντοι
8.006
τυπε
αυτα δεν ειναι μισογυνισμος
θελει θεολογικη αναλυση για να καταλαβεις τι λεει
το "να φοβηται" για παραδειγμα σημαινει "να σεβεται"
και οταν ο ιδιος εχει πει "δεν υπαρχει αντρας και γυναικα" σε μια εποχη που οι γυναικες ηταν res δηλαδη πραγμα, ειναι τουλαχιστον ατυχες να τον κατηγορεις για μισογυνισμο
Ετσι.
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
58.329
Κριτικές
90
Like
41.230
Πόντοι
25.467
τυπε
αυτα δεν ειναι μισογυνισμος
θελει θεολογικη αναλυση για να καταλαβεις τι λεει
το "να φοβηται" για παραδειγμα σημαινει "να σεβεται"
και οταν ο ιδιος εχει πει "δεν υπαρχει αντρας και γυναικα" σε μια εποχη που οι γυναικες ηταν res δηλαδη πραγμα, ειναι τουλαχιστον ατυχες να τον κατηγορεις για μισογυνισμο

Καταδεικνύω αυτο που έγραψε και ο κ. Ομπιουαν. Το ότι επισκίασε δηλαδή, πολλά από τά ελευθεριακά στοιχεία τής διδασκαλίας τού Χριστού.

Να σας πληροφορήσω επίσης, ότι αυτά τα "αναχρονιστικά"  διδάσκονται μέχρι σήμερα, και  κάθε χριστιανός (σύμφωνα με την εκκλησία) θα πρέπει να τα σεβαστεί και να τα υιοθετήσει.
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
58.329
Κριτικές
90
Like
41.230
Πόντοι
25.467
Αυτό δεν είναι μισογυνισμος. Είναι η αποψη που επικρατουσε γενικως στην αρχαιοτητα, ότι η θρασυτητα της γυναικας οδηγεί σε καταστροφή της συμβιωσης.
Μηπως είναι ψεματα?
Στην γυναικα ελεγε "μην εισαι αναιδης" και στον αντρα "προστατεψε την".
Αν αυτό είναι μισογυνισμος...

Με το συγκεκριμένο: Α΄ Κορ. 14/ιδ 34-35: «Ως εν πάσαις ταις εκκλησίαις των αγίων, αι γυναίκες υμών εν ταις εκκλησίαις σιγάτωσαν΄ ου γαρ επιτέτραπται αυταις λαλείν, αλλ υποτάσσεσθαι, καθώς και ο νόμος λέγει. ει δε τι μαθείν θέλουσιν, εν οίκω τους ιδίους άνδρας επερωτάτωσαν΄ αισχρόν γαρ εστι γυναιξίν εν εκκλησία λαλείν.»  καλεί τις γυναίκες να μην είναι αναιδείς;  :2funny:
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.447
Κριτικές
3
Like
3.435
Πόντοι
786
Ώς "Άγιος" όλο καί κάτι παραπάνω θά ξέρεις γιά Θεολογικές ερμηνείες. :grin:
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.294
Πόντοι
8.006
Με το συγκεκριμένο: Α΄ Κορ. 14/ιδ 34-35: «Ως εν πάσαις ταις εκκλησίαις των αγίων, αι γυναίκες υμών εν ταις εκκλησίαις σιγάτωσαν΄ ου γαρ επιτέτραπται αυταις λαλείν, αλλ υποτάσσεσθαι, καθώς και ο νόμος λέγει. ει δε τι μαθείν θέλουσιν, εν οίκω τους ιδίους άνδρας επερωτάτωσαν΄ αισχρόν γαρ εστι γυναιξίν εν εκκλησία λαλείν.»  καλεί τις γυναίκες να μην είναι αναιδείς;  :2funny:
Ναι.
 
OP
OP
antisthenis

antisthenis

Administrator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
20 Ιαν 2006
Μηνύματα
20.665
Κριτικές
148
Λύσεις
5
Like
9.269
Πόντοι
17.085
Διαλέγουν καί άλλες φράσεις όταν θέλουν, όπως:

« οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία, εἰ μή ἀπό Θεοῦ »

Απόστολος Παύλος
Αυτό δεν είναι μη διάκριση των εξουσιών. Κάτι σαν την ελέω θεού βασιλεία είναι.

νομιζα μιλησε για ευαγγελιο ο τυπος
ο αποστολος παυλος δεν ειναι ευαγγελιο
Για Βίβλο μιλάω. Φυσικά και είναι μέσα ο Παύλος.

Σωστό. Ηταν δε και μεγας μισογύνης.
Σωστό. Και κατά των ομοφυλόφιλων. "αρσενοκοίται" κλπ. κλπ. Ήταν συντηρητικός γενικώς.
 

Tsolias.Psolias

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Ιουλ 2007
Μηνύματα
15.107
Like
28
Πόντοι
166
Και πριν φύγω, να γράψω και 2-3 πράγματα για να στηρίξω αυτό που είπα και πριν 2-3 σελίδες.
Το ισλάμ επεκτάθηκε σε περιοχές της περσίας, μεσσοποταμίας, αραβικής χερσονήσου, Αίγυπτος και σε όλα τα βόρεια παράλια της αφρικής με τη μεσόγειο.
Εάν ξεκινήσω να γράφω πόσο πρόσφορο έδαφος βρήκε το ισλάμ σε αυτές τις περιοχές δεν θα τελειώσω ούτε αύριο.
Αυτό που θα προσθέσω είναι ότι όταν έχεις στα χέρια σου το κέντρο γνώσης του τότε κόσμου, την αλεξάνδρεια, δεν αναφέρομαι καν σε πυραμίδες, ναβουχοδονόσορα ή ναβαταίους, όλα τα υπόλοιπα είναι θέμα χρόνου να συμβούν.

εντιτ: εάν θέλετε και την άποψή μου, δεν αξιοποίησαν τη γνώση που έπεσε στα χέρια τους στο έπακρον.


Πρόσεξε μην πάθεις τίποτα και χάσει καμιά ψήφο το κόμμα τώρα που έχωσαν μέσα τον αρχηγό.
βρομιάρη, εγώ δεν έχω ψηφίσει ποτέ,εκτός από ένα κηδειόχαρτο όταν είχα πάει να δω πως είναι από περιέργια. τα χέρια μου τα έχω καθαρά, και από αίμα και από κομπίνες.
Εσένα το ποιόν σου είναι γνωστό και κάπου έχουν κυκλοφορήσει και τα στοιχεία σου εδώ μέσα. μην παίζεις με τα νεύρα μου και την υπομονή μου γιατί πιστεύω ξέρεις ότι με τα της πληροφορικής κάνω θαύματα.
Μπορώ να σε κάνω, όχι φύλλο και φτερό, αλλά και μα σου πω με τι σκουπίστηκες τελευταία φορά που τον έπαιξες.
Επειδή σας πηδάω όταν γράφετε μαλακίες, δε σημαίνει ότι ανήκω και εκεί που σας βολεύει κάθε φορά.
Από εδώ και μπρος, μπορείς να αναφέρεσαι σε εμένα όπως θες, αλλά με στοιχεία, όχι με ένα κάρο αυθαίρετα πράγματα ίσα για το μπούγιο.
γκέγκε;
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
58.329
Κριτικές
90
Like
41.230
Πόντοι
25.467
Αυτό δεν είναι μη διάκριση των εξουσιών. Κάτι σαν την ελέω θεού βασιλεία είναι.
Για Βίβλο μιλάω. Φυσικά και είναι μέσα ο Παύλος.
Σωστό. Και κατά των ομοφυλόφιλων. "αρσενοκοίται" κλπ. κλπ. Ήταν συντηρητικός γενικώς.

:thumbsup:
 

το πουλί

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Νοε 2014
Μηνύματα
18.273
Like
602
Πόντοι
246
Με το συγκεκριμένο: Α΄ Κορ. 14/ιδ 34-35: «Ως εν πάσαις ταις εκκλησίαις των αγίων, αι γυναίκες υμών εν ταις εκκλησίαις σιγάτωσαν΄ ου γαρ επιτέτραπται αυταις λαλείν, αλλ υποτάσσεσθαι, καθώς και ο νόμος λέγει. ει δε τι μαθείν θέλουσιν, εν οίκω τους ιδίους άνδρας επερωτάτωσαν΄ αισχρόν γαρ εστι γυναιξίν εν εκκλησία λαλείν.»  καλεί τις γυναίκες να μην είναι αναιδείς;  :2funny:
Όταν ο Παύλος λέει ότι η γυναίκα πρέπει να σιωπά και να μην διδάσκει, μιλάει για δημόσιο κήρυγμα εντός της εκκλησίας, στις συναθροίσεις των πιστών. Εκτός των συναθροίσεων όμως, όπως φαίνεται από την Καινή Διαθήκη, υπάρχουν πολλές γυναίκες απόστολοι και κήρυκες του Χριστιανισμού στους παγανιστές. Πολλές γυναίκες διέπρεψαν διδάσκοντας το Ευαγγέλιο, όπως η διάκονος Φοίβη της Εκκλησίας των Κεγχρέων (Προς Ρωμαίους 16, 1-2), η «συνεργός» του Παύλου Πρισκίλλα που κατήχησε ακόμη και τον Απολλώ (Πράξεις 18, 24-26)
Ειναι στην ιερα παραδοση οτι ιερεις και κυρηκες στις συναθροισεις ειναι μονο αντρες σε μιμηση του Χριστου που ηταν αντρας. Δεν ειναι υποτιμηση προς τις γυναικες αυτο, πολλες νεοκορισες, μοναχες, ψαλτριες ηταν και ειναι γυναικες.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.294
Πόντοι
8.006
Σωστό. Και κατά των ομοφυλόφιλων. "αρσενοκοίται" κλπ. κλπ. Ήταν συντηρητικός γενικώς.
Ε ναι. Για να είναι σωστος επρεπε να κηρυττει " να τουρλοκωλιαζοσαστε ελευθέρως".
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.447
Κριτικές
3
Like
3.435
Πόντοι
786
Αυτό δεν είναι μη διάκριση των εξουσιών. Κάτι σαν την ελέω θεού βασιλεία είναι.

Αυτό είναι ή Θεοκρατία.

En+Touto+Nika.jpg
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.294
Πόντοι
8.006
Αυτό είναι ή Θεοκρατία.

En+Touto+Nika.jpg
Τρίχες.
Και το Ελληνικο Συνταγμα ξεκιναει με επικεφαλιδα

"Εις το Ονομα της Αγιας και Ομοουσίου και Αδιαιρετου Τριάδος".
Η Θεοκρατια είναι θεμα ουσιας και όχι επικεφαλίδων.
 
OP
OP
antisthenis

antisthenis

Administrator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
20 Ιαν 2006
Μηνύματα
20.665
Κριτικές
148
Λύσεις
5
Like
9.269
Πόντοι
17.085
υπαρχει κατι πιο ελευθεριακο απο αυτο
οὐκ ἔνι Ἰουδαῖος οὐδὲ Ἕλλην, οὐκ ἔνι δοῦλος οὐδὲ ἐλεύθερος, οὐκ ἔνι ἄρσεν καὶ θῆλυ· πάντες γὰρ ὑμεῖς εἷς ἐστε ἐν Χριστῷ Ἰησοῦ
με δεδομενη την ιστορικη πραγματικοτητα μεσα στην οποια ειπωθηκε;
Τί σημαίνει ελευθεριακό; Λάθος όρος. Οικουμενικός είναι εδώ ο Παύλος, στα μάτια του θεού όλοι ίσοι κλπ. κλπ. Η ουσία και η προέλευση του Χριστιανισμού.
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
58.329
Κριτικές
90
Like
41.230
Πόντοι
25.467
Όταν ο Παύλος λέει ότι η γυναίκα πρέπει να σιωπά και να μην διδάσκει, μιλάει για δημόσιο κήρυγμα εντός της εκκλησίας, στις συναθροίσεις των πιστών. Εκτός των συναθροίσεων όμως, όπως φαίνεται από την Καινή Διαθήκη, υπάρχουν πολλές γυναίκες απόστολοι και κήρυκες του Χριστιανισμού στους παγανιστές. Πολλές γυναίκες διέπρεψαν διδάσκοντας το Ευαγγέλιο, όπως η διάκονος Φοίβη της Εκκλησίας των Κεγχρέων (Προς Ρωμαίους 16, 1-2), η «συνεργός» του Παύλου Πρισκίλλα που κατήχησε ακόμη και τον Απολλώ (Πράξεις 18, 24-26)
Ειναι στην ιερα παραδοση οτι ιερεις και κυρηκες στις συναθροισεις ειναι μονο αντρες σε μιμηση του Χριστου που ηταν αντρας. Δεν ειναι υποτιμηση προς τις γυναικες αυτο, πολλες νεοκορισες, μοναχες, ψαλτριες ηταν και ειναι γυναικες.

Καλά όλα αυτά, αλλά δεν παύει να είναι σαφέστατη διάκριση, κύριε.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom