Παρίσι: Τρομοκρατική επίθεση στο περιοδικό των σκίτσων του Μωάμεθ (12 νεκροί)

[antisthenis]

Ε ναι. Για να είναι σωστος επρεπε να κηρυττει " να τουρλοκωλιαζοσαστε ελευθέρως".

Δεν είπα ότι δεν είναι σωστός. Είναι τεράστιος ο Παύλος. Αλλά η ηθική του έχει τη σφραγίδα της εποχής του. Πατριαρχικός, συντηρητικός κλπ. Την δε υπεροχή του άνδρα την εντοπίζει μόνο στον δημόσιο χώρου. Ενώπιον του θεού είναι όλοι ίσοι.

 

[The Saint*]

Και του χρονου.

Ευχαριστώ.  

 

[The Saint*]

Δεν είναι διακριση. Απλως τίθεται ο καθενας στη θεση του.

Μάλιστα.

Άντε...

Και του χρόνου με τον τίτλο. 

 

[το πουλί]

Την δε υπεροχή του άνδρα την εντοπίζει μόνο στον δημόσιο χώρο.

ακομα και ο παυλος ηξερε οτι στο σπιτι πεφτει παντοφλα τυπε

 

[antisthenis]

Καλά όλα αυτά, αλλά δεν παύει να είναι σαφέστατη διάκριση, κύριε.

Δεν είναι διακριση. Απλως τίθεται ο καθενας στη θεση του.

Είναι, αλλά όπως είπα στον δημόσιο χώρο μόνο. Όλοι ίσοι μπροστά στον θεό.

 

[alex71]

Μάλιστα.

Άντε...

Και του χρόνου με τον τίτλο. 

Ευχαριστω.

 

[alex71]

ακομα και ο παυλος ηξερε οτι στο σπιτι πεφτει παντοφλα τυπε

Μεχρι και ο αποστολος παυλος αναφέρεται στην παντόφλα και καποιοι εδώ μεσα τον κριτικαρουν γι αυτό 

 

[το πουλί]

μερικα μισογυνικα αποφθεγματα παυλου:

Προς Εφεσίους 5

25 Οι άνδρες, αγαπάτε τάς γυναίκας, καθώς καί ο Χριστός ηγάπησεν τήν εκκλησίαν καί εαυτόν παρέδωκεν υπέρ αυτής,

28 ούτως οφείλουσιν καί οι άνδρες αγαπάν τάς εαυτών γυναίκας ως τα εαυτών σώματα. ο αγαπών τήν εαυτού γυναίκα εαυτόν αγαπά

Προς Κολοσσαείς 3

19 Οι άνδρες, αγαπάτε τας γυναίκας και μή πικραίνεσθε προς αυτάς.

Α' Κορινθίους 7

3 τη γυναικί ο ανήρ την οφειλήν αποδιδότω, ομοίως δε και η γυνή τω ανδρί.
4 η γυνή του ιδίου σώματος ουκ εξουσιάζει αλλά ο ανήρ· ομοίως δέ και ο ανήρ του ιδίου σώματος ουκ εξουσιάζει αλλά η γυνή.

Α' Πέτρου 3

7 Οι άνδρες ομοίως συνοικούντες κατά γνώσιν, ως ασθενεστέρω σκεύει τω γυναικείω απονέμοντες τιμήν, ως και συγκληρονόμοι χάριτος ζωής,

Προς Εφέσσιους 5, 33 πλήν και υμείς οι καθ' ένα έκαστος την εαυτού γυναίκα ούτως αγαπάτω ως εαυτόν, η δε γυνή ίνα φοβήται (σεβεται) τον άνδρα.

 

[The Saint*]

Είναι, αλλά όπως είπα στον δημόσιο χώρο μόνο. Όλοι ίσοι μπροστά στον θεό.

Σαφώς.

Αλλά ωσπου να φτάσουμε εμπρός στον Θεό, περνάμε πάρα πολύ καιρό μεταξύ ανθρώπων στον δημόσιο χώρο.  

 

[Obi-Wan]

Τρίχες.
Και το Ελληνικο Συνταγμα ξεκιναει με επικεφαλιδα

"Εις το Ονομα της Αγιας και Ομοουσίου και Αδιαιρετου Τριάδος".
Η Θεοκρατια είναι θεμα ουσιας και όχι επικεφαλίδων.

Δέν ανήκουμε τυπικά στίς διαχωρισμένες (secular) χώρες. Δές σχετικό χάρτη καί είμαστε μέ τίς Μουσουλμανικές χώρες στίς μή διαχωρισμένες. Ακριβώς λόγω αυτού. Κυριολεκτικά ή ελέω Θεού εξουσία είναι ή αρχή τής Θεοκρατίας.

 

[The Saint*]

μερικα μισογυνικα αποφθεγματα παυλου:

Προς Εφεσίους 5

25 Οι άνδρες, αγαπάτε τάς γυναίκας, καθώς καί ο Χριστός ηγάπησεν τήν εκκλησίαν καί εαυτόν παρέδωκεν υπέρ αυτής,

28 ούτως οφείλουσιν καί οι άνδρες αγαπάν τάς εαυτών γυναίκας ως τα εαυτών σώματα. ο αγαπών τήν εαυτού γυναίκα εαυτόν αγαπά

Προς Κολοσσαείς 3

19 Οι άνδρες, αγαπάτε τας γυναίκας και μή πικραίνεσθε προς αυτάς.

Α' Κορινθίους 7

3 τη γυναικί ο ανήρ την οφειλήν αποδιδότω, ομοίως δε και η γυνή τω ανδρί.
4 η γυνή του ιδίου σώματος ουκ εξουσιάζει αλλά ο ανήρ· ομοίως δέ και ο ανήρ του ιδίου σώματος ουκ εξουσιάζει αλλά η γυνή.

Α' Πέτρου 3

7 Οι άνδρες ομοίως συνοικούντες κατά γνώσιν, ως ασθενεστέρω σκεύει τω γυναικείω απονέμοντες τιμήν, ως και συγκληρονόμοι χάριτος ζωής,

Προς Εφέσσιους 5, 33 πλήν και υμείς οι καθ' ένα έκαστος την εαυτού γυναίκα ούτως αγαπάτω ως εαυτόν, η δε γυνή ίνα φοβήται (σεβεται) τον άνδρα.

Υπάρχει σαφής διαφορά.

Στις γυναίκες απαγορεύει, ενώ στους άνδρες υπαγορεύει. 

 

[το πουλί]

Δέν ανήκουμε τυπικά στίς διαχωρισμένες (secular) χώρες. Δές σχετικό χάρτη καί είμαστε μέ τίς Μουσουλμανικές χώρες στίς μή διαχωρισμένες. Ακριβώς λόγω αυτού. Κυριολεκτικά ή ελέω Θεού εξουσία είναι ή αρχή τής Θεοκρατίας.

ειναι λαθος ο χαρτης.
δεν υπαρχει κρατικη θρησκεια στην ελλαδα

 

[gamiarits]

ειναι λαθος ο χαρτης.
δεν υπαρχει κρατικη θρησκεια στην ελλαδα

Το συνταγμα  δεν ξεκιναει στο ονομα "της αγιας και ομοουσιου και αδιαιρετου τριαδος"; 

 

[marios51]

ειναι λαθος ο χαρτης.
δεν υπαρχει κρατικη θρησκεια στην ελλαδα

Εχει υπαρξει σαφης διαχωρισμος; 

 

[το πουλί]

Το συνταγμα  δεν ξεκιναει στο ονομα "της αγιας και ομοουσιου και αδιαιρετου τριαδος"; 

ναι αλλα δεν υπαρχει επισημη θρησκεια οπως στη δανια πχ
το ελληνικο συνταγμα μιλαει για επικρατουσα θρησκεια (αρθ 3) και οχι επισημη θρησκεια του κρατους
δηλαδη για θρησκεια που ασπαζεται το μεγαλυτερο μερος του πληθυσμου της

 

[antisthenis]

Αυτό είναι ή Θεοκρατία.

Ναι σωστά, εννοεί πιστεύω όμως ότι το σύστημα γενικά των εξουσιών, οι τάξεις κλπ. είναι έτσι επειδή έτσι τα θέλει ο Θεός. Και αυτός που υποτάσσεται σ' αυτές υπακούει στο πρόγραμμα/θέληση του Θεού. Κάτι σαν πολιτική θέση δηλαδή ή/και φιλοσοφική και όχι εναντίον της διάκρισης των εξουσιών. Διάκριση μπορεί να υπάρχει και είναι κι αυτή σύμφωνα με τη θέληση του Θεού.

 

[gamiarits]

ναι αλλα δεν υπαρχει επισημη θρησκεια οπως στη δανια πχ
το ελληνικο συνταγμα μιλαει για επικρατουσα θρησκεια (αρθ 3) και οχι επισημη θρησκεια του κρατους
δηλαδη για θρησκεια που ασπαζεται το μεγαλυτερο μερος του πληθυσμου της

Ναι δεν ειναι επισημη θρησκεια. Υπαρχουν πολλα κοσμικα κρατη που θελει αδεια μητροπολιτη για την ανεγερση αλλοθρησκου ναου, τα θρησκευτικα στο σχολειο ειναι κατηχηση και οι ενοπλες δυναμεις ακολουθουν υποχρεωτικα το νηστισιμο σιτηρεσιο στις χριστιανικες γιορτες.

 

[το πουλί]

θελει αδεια μητροπολιτη για την ανεγερση αλλοθρησκου ναου

αυτο που το ειδες γιατι δεν το ξερω;

 

[Obi-Wan]

Ναι σωστά, εννοεί πιστεύω όμως ότι το σύστημα γενικά των εξουσιών, οι τάξεις κλπ. είναι έτσι επειδή έτσι τα θέλει ο Θεός. Και αυτός που υποτάσσεται σ' αυτές υπακούει στο πρόγραμμα/θέληση του Θεού. Κάτι σαν πολιτική θέση δηλαδή ή/και φιλοσοφική και όχι εναντίον της διάκρισης των εξουσιών. Διάκριση μπορεί να υπάρχει και είναι κι αυτή σύμφωνα με τη θέληση του Θεού.

Τήν οποία διάκριση ερμήνευε κάποιος Αυτοκράτορας ή Πατριάρχης κατά τό δοκούν μιά καί ό Θεός δέν ήταν εύκολα πρόχειρος για συνέντευξη.

 

[marios51]

Ναι δεν ειναι επισημη θρησκεια. Υπαρχουν πολλα κοσμικα κρατη που θελει αδεια μητροπολιτη για την ανεγερση αλλοθρησκου ναου, τα θρησκευτικα στο σχολειο ειναι κατηχηση και οι ενοπλες δυναμεις ακολουθουν υποχρεωτικα το νηστισιμο σιτηρεσιο στις χριστιανικες γιορτες.

Να συμπληρωσω οτι το κρατος πληρωνει τους κληρικους και οτι η εκκλησια εχει ξεχωριστη φορολογηση.
Επισιμη θρησκεια ειναι οταν το κρατος επισημως υποστηριζει ενα θρησκευμα. Θαρρω οτι πληρουμε τα κριτηρια σαν κρατος.