Ορίστε που έχει καταντήσει το Εθνικό Μετσόβειο Πολυτεχνείο

Το μεταπτυχιακό δεν έχει σχέση με το να κάνεις μάθημα σε σχολείο, εκτός αν ένα μεταπτυχιακό πχ στις επιπτώσεις της ιχθυοκαλλιέργειας στον αστικό πληθυσμό σχετίζεται με το γυμνάσιο ή το λύκειο.

Ένα τέτοιο μεταπτυχιακό δε χρειάζεται.Ένα μεταπτυχιακό όμως στην Ιστορία,στην Ψυχολογία,στα Μαθηματικά κλπ είναι χρήσιμο και βοηθάει τον εκπαιδευτικό να προσφέρει κάτι καλύτερο.

Τα μεταπτυχιακά μοιράζονται σε όποιον είναι διατεθειμένος να πληρώσει με διάφορους τρόπους για αυτά.

Για να πας για μεταπτυχιακό,πέρα απο τα χρήματα πρέπει να έχεις και καλό βαθμό στο πτυχίο,και να έχεις και όρεξη...Δεν είναι απλό...

Πολλοί διορισμένοι στο δημόσιο παίρνουν άδεια με ΑΥΞΗΜΕΝΕΣ αποδοχές για να κάνουν μεταπτυχιακό.

Και στον ιδιωτικό τομέα ισχύουν παρόμοια,αλλά τα καταστρατηγούν οι εργοδότες.Εδώ και το περιβόητο ΛΑΕΚ δεν το αξιοποιούν να κάνει σεμινάριο κάποιος άσχετος εργαζόμενος...

Και τέλος είδαμε που οδήγησαν τα πολλά μεταπτυχιακά τη δημόσια παιδεία.

Πόσοι έχουν μεταπτυχιακό;2-3/1000 εκπαιδευτικούς;Μακάρι να είχαν αλλά...

 

[Todok]

Δηλαδή αν κάποιος έχει μεταπτυχιακό στη στοχαστική ανάλυση ή στα οικονομικά μαθηματικά, αυτό σε τι βοηθά το να διδάξει μαθηματικά σε γυμνάσιο ή και σε λύκειο;

Και για να κάνεις μεταπτυχιακό ισχύουν όσα ισχύουν και για τα προπτυχιακά και έχουν ήδη αναφερθεί...

 

[studian]

Σήμερα το πρωί άκουσα στο ραδιόφωνο (Σκάι) συζήτηση για την παιδεία. Ο καθηγητής του Συνταγματικού Αλιβιζάτος (αριστερός για να μην παρεξηγούμαι) έδωσε κάποια στοιχεία ιστορικά που ομολογώ δεν τα ήξερα.

Η δημόσια ανωτάτη παιδεία στην Έλλαδα θεσμοθετήθηκε μετά τον εμφύλιο. τότε το κράτος θέσπισε ότι ο Πανεπιστημιακός είναι δημόσιος υπάλληλος για να εμποδίσει αριστερούς να γίνουν καθηγητές. Επίσης επί χούντας θεσμοθετήθηκε τα Πανεπιστήμια να είναι Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου ώστε, όπως αναφέρεται στο σκεπτικό του νόμου, να αποφευχθεί η ίδρυση ευρωπαϊκών πανεπιστημίων στην Ελλάδα!!!!

Τις δύο αυτές διατάξεις ενσωμάτωσε το Σύνταγμα του 1975 στο πλαίσιο της τότε ιδεολογικής κυριαρχίας της αριστεράς. Είναι χαρακτηριστικό δηλαδή ότι το δημόσιο πανεπιστήμιο στην Ελλάδα είναι δημιούργημα της πιο αναχρονιστικής και συντηρητικής δεξιάς, το οποίο σήμερα υπερασπίζεται η πιο αναχρονιστική και συντηρητική αριστερά!

Τα περαιτέρω συμπεράσματα δικά σας.

 

Δηλαδή αν κάποιος έχει μεταπτυχιακό στη στοχαστική ανάλυση ή στα οικονομικά μαθηματικά, αυτό σε τι βοηθά το να διδάξει μαθηματικά σε γυμνάσιο ή και σε λύκειο;

Και για να κάνεις μεταπτυχιακό ισχύουν όσα ισχύουν και για τα προπτυχιακά και έχουν ήδη αναφερθεί...

Είναι λάθος να βλέπεις ένα μεταπτυχιακό ως εκπαίδευση για να παρέχει εκπαίδευση.Αυτός που έχει κάνει μεταπτυχιακό στα οικονομικά μαθηματικά,θα χρησιμοποιήσει τις γνώσεις του όταν μπει στην ύλη ένα τέτοιο μάθημα.Αλλά αν ξέρεις π.χ οικονομετρία,στο λύκειο μπορείς να χρησημοποιήσεις κάποιες γνώσεις σου για το μάθημα της μικροοικονομίας που απ'ότι ξέρω διδάσκεται,αλλά με άλλο όνομα.Πάντως δεν είναι όλα "πέρνω-δίνω".

 

[Todok]

Τα μεταπτυχιακά είναι άλλη μία εφεύρεση για να καθυστερεί η είσοδος του ανθρώπινου δυναμικού στην αγορά εργασίας (ή μάλλον ανεργίας).

 

[monimo sex]

Ναι το πιστευω κι εγω.

 

Προφανώς για κάποιους λόγους,δεν πήγες για μεταπτυχιακό.Σε πληροφορώ,όταν έκανα μεταπτυχιακό,παράλληλα εργαζόμουν.Πήγενα στη σχολή το απόγευμα,και μάλιστα το πλήρωνα.

 

Τα μεταπτυχιακά είναι άλλη μία εφεύρεση για να καθυστερεί η είσοδος του ανθρώπινου δυναμικού στην αγορά εργασίας (ή μάλλον ανεργίας).

σπουδαζω τηλεπικοινωνιακα συστηματα κ δικτυα στο τει ναυπακτου....μετα σκοπευω να κανω ενα μεταπτυχιακο στο πολυτεχνειο...να το αφησω????(οσον αφορα το χρημα,εχω αρκετο για να ζησουν κ τα παιδια μου αν κανω...)...

 

[Todok]

Τι σημαίνει "προφανώς"; Ότι δεν υποστηρίζω ότι όποιος έκανε μεταπτυχιακό στα ανώτερα μαθηματικά είναι καλύτερος για να κάνει αριθμητική στο δημοτικό ή μαθηματικά στο γυμνάσιο; Ή ότι κάποιος που έκανε μεταπτυχιακό στη μετεωρολογία είναι καλύτερος για να κάνει φυσική στο σχολείο;

Το μεταπτυχιακό υποτίθεται ότι το κάνει κάποιος για να ασχοληθεί με τον συγκεκριμένο τομέα. Όχι για να βαράει παρουσίες για 2 χρόνια και να πάρει ένα άσχετο χαρτί.

Η δια βίου εκπαίδευση είναι ένα παραμύθι και ειδικά στην Ελλάδα οποιαδήποτε "εξειδίκευση" είναι στο γάμο του καραγκιόζη.

 

[str81977]

Τα μεταπτυχιακά είναι άλλη μία εφεύρεση για να καθυστερεί η είσοδος του ανθρώπινου δυναμικού στην αγορά εργασίας (ή μάλλον ανεργίας).

Χμμμμ..Αρκετά ισοπεδωτική άποψη..Μου θυμίζει λίγο κάτι παλικάρια στο στρατό που όταν μάθαιναν ότι είχες πτυχίο άρχιζαν τα γνωστά περί του "πανεπιστημίου της ζωής" που αυτοί είχαν τελείωσει και πόσο άχρηστα είναι τα πτυχία...

Χωρίς να υποστηρίζω ότι το μεταπτυχιακό/ διδακτορικό είναι πανάκεια (έχω γνωρίσει βλάκες και βλάκες με Phd) και ότι όλα είναι καλά (πχ άλλο ένα MBA στην Ασοεε και άλλο Master in glueing coffee pots from the University of Nowhere- τώρα και στην Αθήνα από τα ΙΕΚ Πικρή- ούτε ct να ήταν) το μεταπτυχιακό είναι χρήσιμο διότι σου μαθαίνει έναν νέο τρόπο έρευνας και σκέψης που δυστυχώς δεν παρέχεται στο πανεπιστήμιο και ακόμη και αν ασχοληθείς με άλλο αντικείμενο από το μεταπτυχιακό σου, ο τρόπος έρευνας και προσέγγισης σε βοηθά και στο νέο αντικείμενο.

Όλα αυτά βέβαια με την προυποθεση ότι μιλάμε για σωστό και καλό μεταπτυχιακό από σοβαρό πανεπιστήμιο...

Φυσικά δεν είναι λίγα τα κρούσματα μεταπτυχιακών της πλάκας ίσα ίσα για να γεμίσει το βιογραφικό αλλά δεν είναι λόγος να απαξιωνουμε συνολικά κάτι που αν το αξιοποιήσεις σωστά και επενδύσεις θα σε βοηθήσει, έστω και έμμεσα.

 

Ο φυσικός ή μαθηματικός που έκανε μεταπτυχιακό στη μετεορολογία,πολύ πιθανόν να το έκανε για την πάρτι του ή για να βρει δουλειά στην ΕΜΥ ή στο Ε.Α.Α.Εγώ όταν έκανα μεταπτυχιακό στην οικονομετρία,δεν είχα στο μυαλό μου να βρω δουλειά "οικονομέτρη",αλλά μια δουλειά σε τμήμα εταιρείας με ενδιαφέρον,και γιατί όχι σε συναφές αντικείμενο.Σε πληροφορώ ότι η πρώτη δουλειά,ήταν σε τμήμα που δε χρησιμοποίησα ούτε 1 φορά τις γνώσεις απο το μεταπτυχιακό.Όμως,το μεταπτυχιακό αυτό με βοήθησε να αλλάξω τμήμα.Φυσικά,σε καμιά εταιρεία δεν είναι όλοι κάτοχοι μεταπτυχιακού.Όχι διότι πέφτουν βαρείς αλλά για λόγους κόστους,αφού υποχρεούνται να πληρώνουν το μεταπτυχιακό!Εκεί ειναι το "μυστικό"!!!

 

σπουδαζω τηλεπικοινωνιακα συστηματα κ δικτυα στο τει ναυπακτου....μετα σκοπευω να κανω ενα μεταπτυχιακο στο πολυτεχνειο...να το αφησω????(οσον αφορα το χρημα,εχω αρκετο για να ζησουν κ τα παιδια μου αν κανω...)...

Να κάνεις μεταπτυχιακό.Και αν μπορείς να πας σε πανεπιστήμιο ειδικευμένο με το αντικείμενο σου (του εξωτερικού) και με "κύρος" να το κάνεις.Αν έχεις τα λεφτά,και το βαθμό στο πτυχίο που απαιτείται).Κάντο κατ'αρχήν για την πάρτι σου και μετά για επαγκελματική αποκατάσταση.

 

[str81977]

Σε πληροφορώ ότι η πρώτη δουλειά,ήταν σε τμήμα που δε χρησιμοποίησα ούτε 1 φορά τις γνώσεις απο το μεταπτυχιακό.Όμως,το μεταπτυχιακό αυτό με βοήθησε να αλλάξω τμήμα.Φυσικά,σε καμιά εταιρεία δεν είναι όλοι κάτοχοι μεταπτυχιακού.Όχι διότι πέφτουν βαρείς αλλά για λόγους κόστους,αφού υποχρεούνται να πληρώνουν το μεταπτυχιακό!Εκεί ειναι το "μυστικό"!!!

Χαίρομαι που και εσύ αναγνωρίζεις την έστω και έμμεση αξία του μεταπτυχιακού...
Όσο για τη μη προτίμηση των μεταπτυχιακών από εταιρείες εκτός του κόστους, υπάρχει και άλλη εξήγηση: Ο μορφωμένος μπορεί και να σηκώσει κεφάλι (όχι απαραίτητα με τη συνδικαλιστική έννοια αλλά ότι μάλλον θα αρνηθεί να εκτελέσει παράλογες και αναποτελεσματικές εντολές της διοίκησης αφού ως μορφωμένος ξέρει πόσο λάθος είναι) ή να γίνει ανταγωνιστικός...
Οι εταιρείες δεν θέλουν ικανά στελέχη,θέλουν ΠΙΣΤΑ στελέχη (aka ξερόλες ημιμαθείς ρουφιάνοι)...

 

Σωστά.Ένας συνάδελφος,διαπίστωσε εσκέμενο λάθος στο τμήμα που εργαζόταν,και αρνήθηκε να το υπογράψει.Η κοπέλα που είχε περάσει απο τα χέρια της,όντας απόφοιτη Λυκείου,δεν το διαπίστωσε,διότι απο λογιστική δεν ήξερε,οπότε ο άλλος αναγκάστηκε να μην το υπογράψει,αλλά μετά απο 3 μήνες πήρε την αποζημείωση και πήγε σπίτι του.Επίσης αν ξέρεις στοιχειωδώς το εργατικό δίκαιο,είσαι ανεπιθύμητος!

 

[str81977]

Εάν πρόκειται από την ευσυνείδητη επαγγελματική σου συμπεριφορά να κοπεί το μπόνους του προϊσταμένου σου ή η μίζα του διευθυντή σου (διότι οι περισσότερες παρατυπίες ΔΕΝ γίνονται εκ παραδρομής) ή- άκουσον άκουσον- να μην πετύχει το τμήμα σου τους στόχους του πατώντας επί πτωμάτων και του συνόλου της ποινικής, αστικής και διοιηκητικής νομοθεσίας, τότε είσαι τόσο επιθυμητός στην εταιρεία όσο μάυρος σε συνεστίαση της ΚΚΚ.

 

[Todok]

Tα μεταπτυχιακά τα δίνουν τα ίδια παν/μια που όλοι έχουν περιγράψει με ακρίβεια στις προηγούμενες σελίδες. Οι καθηγητές είναι οι ίδιοι που βγάζουν αγράμματους πτυχιούχους. Και οι περισσότεροι πηγαίνουν για να συνεχίσουν να είναι φοιτητές για μερικά χρόνια ή για να βάλουν ένα χαρτί ακόμα στο βιογραφικό τους.

 

Χαίρομαι που και εσύ αναγνωρίζεις την έστω και έμμεση αξία του μεταπτυχιακού...
Όσο για τη μη προτίμηση των μεταπτυχιακών από εταιρείες εκτός του κόστους, υπάρχει και άλλη εξήγηση: Ο μορφωμένος μπορεί και να σηκώσει κεφάλι (όχι απαραίτητα με τη συνδικαλιστική έννοια αλλά ότι μάλλον θα αρνηθεί να εκτελέσει παράλογες και αναποτελεσματικές εντολές της διοίκησης αφού ως μορφωμένος ξέρει πόσο λάθος είναι) ή να γίνει ανταγωνιστικός...
Οι εταιρείες δεν θέλουν ικανά στελέχη,θέλουν ΠΙΣΤΑ στελέχη (aka ξερόλες ημιμαθείς ρουφιάνοι)...

Σωστά.Ένας συνάδελφος,διαπίστωσε εσκέμενο λάθος στο τμήμα που εργαζόταν,και αρνήθηκε να το υπογράψει.Η κοπέλα που είχε περάσει απο τα χέρια της,όντας απόφοιτη Λυκείου,δεν το διαπίστωσε,διότι απο λογιστική δεν ήξερε,οπότε ο άλλος αναγκάστηκε να μην το υπογράψει,αλλά μετά απο 3 μήνες πήρε την αποζημείωση και πήγε σπίτι του.Επίσης αν ξέρεις στοιχειωδώς το εργατικό δίκαιο,είσαι ανεπιθύμητος!

Εννοείται οτι έχετε δίκιο!

 

[str81977]

Ρε σαν πολύ δε συμφωνούμε ρε hrys τελευταία...Εγώ δεν έχω πρόβλημα αλλά δεν υπάρχει κίνδυνο οι σύντροφοί σου να σε χαρακτηρίσουν ρεβιζιονιστή, αντεπαναστάτη, κοσμοπολίτη και αστό;

 

[str81977]

Tα μεταπτυχιακά τα δίνουν τα ίδια παν/μια που όλοι έχουν περιγράψει με ακρίβεια στις προηγούμενες σελίδες. Οι καθηγητές είναι οι ίδιοι που βγάζουν αγράμματους πτυχιούχους. Και οι περισσότεροι πηγαίνουν για να συνεχίσουν να είναι φοιτητές για μερικά χρόνια ή για να βάλουν ένα χαρτί ακόμα στο βιογραφικό τους.

Πάλι ισοπεδώνεις Τόντοκ...ʼλλο το προπτυχιακό που γίνεται με 200 μαθητές εκ των οποίων οι .. 250 πάνε στο μάθημα για κανά γκομενάκι, το τμήμα μία λειτουργεί την άλλη δε λειτουργεί και άλλο να γίνεται με 20-30 συνειδητοποιημένους φοιτητές και ένα καθηγητή που ξέρει ότι έχει την αμέριστη προσοχή των φοιτητών του (και τις επιδοτήσεις της ΕΕ- αλλά αυτό δεν έχει να κάνει απαραίτητα με το επίπεδο του μεταπτυχιακού)..

Αν και οι καθηγητές είναι ίδιοι δεν έχει καμία σχέση το επίπεδο και οι συνθήκες...

Εσύ έχεις κάνει μεταπτυχιακό και απογοητεύτηκες;

 

ʼσε με εμένα str81977, εσύ να τα βρεις με την ποικιλία των νεοφιλελεύθερων κλπ. απόψεων που κυκλοφορούν (και ιδίως εδώ μέσα), που η γκάμα τους κυμαίνεται απο πολύ σοβαρές ενίοτε έως πολύ ...για κλωτσιές κάποιες άλλες φορές! Αυτή την αλλεργία να μην είχες με το συνδικαλισμό γενικά (και τα συνεπαγόμενά του), θα ήμασταν σχεδόν σύντροφοι!