Νέα

Οπτικές ίνες στα Ελληνικά σπίτια;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pristine
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 90
  • Εμφανίσεις 5K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

easyrider77

Μέλος
Εγγρ.
6 Ιαν 2007
Μηνύματα
5.860
Κριτικές
6
Like
242
Πόντοι
86
Fiber to the home λενε φιλε.. αυτο καταλαβα τουλαχιστον εγω.. ξαναδιαβαζοντας ομως τη συνεντευξη πιο προσεκτικα παρατηρησα αυτο το σημειο:

Λ. ΚΑΝΕΛΛΟΣ: Το κόστος δε σύνδεσης των χρηστών με την υποδομή θα μπορεί να το αναλάβει ο πάροχος με την ίδια έννοια που οι εταιρείες κινητής τηλεφωνίας επιδοτούν συσκευή για παράδειγμα και σας υποχρεώνουν να μείνετε στο δίκτυό τους επί ένα χρονικό διάστημα και αν τυχόν θελήσετε να φύγετε υπάρχουν διαδικασίες στο νομοσχέδιο οι οποίες εξασφαλίζουν την αποδεσμοποίηση της ίνας, το Fiber Unbundling, να μη σας έχει δηλαδή δέσμιο ένας πάροχος αν θέλετε ν’ αλλάξετε πάροχο, οπότε θα πληρώσετε αναλογικά τη διαφορά η οποία μεσολαβεί μεταξύ της τιμής την οποία έχετε συμφωνήσει, των μηνών τους οποίους χρησιμοποιήσατε την υποδομή και των μηνών που θέλετε ν’ αλλάξετε πάροχο.


Και κατεληξα οτι ο ορος "σύνδεση των χρηστών με την υποδομή"  <<μαλλον>> εννοει την αποσταση απο το switch του κτηριου στο διαμερισμα..   

Αυτο πραγματικα η εγω δεν το καταλαβα καλα, η αυτοι δεν το εκαναν σαφη και κατανοητο. 
 
OP
OP
P

pristine

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2007
Μηνύματα
6.666
Like
8
Πόντοι
66
Ναι κι εγώ μπερδεύτηκα - γι' αυτό ρώτησα. Είναι μικρότερο το κόστος για FTTB και μπορεί να πάνε σ' αυτή τη λύση τελικά. Σου λέει, εδώ κουφάλες πριν λίγα χρόνια είχατε ISDN, σας γαμούσαμε καλά με τα πάγια του ΟΤΕ :zfuck: και είσασταν και ευχαριστημένοι :jerking: - τώρα θέλετε ίνα ανά διαμέρισμα? :headbang:

Λογικό. :rolleyes:
 

Yorgos

Τιμημένος
Εγγρ.
21 Σεπ 2005
Μηνύματα
15.504
Κριτικές
22
Like
55
Πόντοι
4.095
Ανεξάρτητα τι θέλουν να κάνουν, FTTC, FTTB ή FFTH... το κόστος το έχουν προδιαγράψει ήδη. Είναι παραπάνω από 1000Ε/συνδρομητή.

Όσο πιο πίσω πάνε, δλδ αντί FTTB αντί FTTH...το κόστος λιγοστεύει. Δεν γνωρίζω να σου πω πόσo.

Μπορώ να ισχυριστώ όμως, ότι FTTC σενάρια, στοιχίζουν περίπου 200Ε/συνδρομητή.

Συνοψίζοντας: Εάν τελικά κάνουν FTTΒ και χρησιμοποιήσουν και υφιστάμενες υποδομές (ducts) που είναι ήδη εγκατεστημένα, τότε το κόστος των 1000Ε/συνδρομητή που προκύπτει από τα στοιχεία που ανακοινώνουν είναι μάλλον υπερβολικό. Μειώνεται θα έλεγα κατά 1/3 περίπου, δλδ τελικά η επιδότηση θα είναι το 50% του έργου?

Επιστρέφοντας στο θέμα των ινών, έχει τεράστια διαφορά εάν κάνουν FTTB αντί FTTH. Το σενάριο πάει προς PON, αλλιώς ψάχνουμε για ρεύμα σε σημεία που δεν φαντάζεται κανείς αυτή τη στιγμή, αλλά και κλιματισμό/αερισμό λόγω του ενεργού εξοπλισμού. Χμ...

Σε κάθε περίπτωση, με απλούς υπολογισμούς και εάν υλοποιηθεί FTTH, θα υπάρξουν δρόμοι που θα πρέπει να φιλοξενήσουν χιλιάδες ίνες. Ανάλογα την απόσταση, θα πρέπει νο υλοποιηθούν και κάποιες εκατοντάδες οπτικοί σύνδεσμοι (μούφες). Εάν γνωρίζετε μεγέθη αυτών των συνδέσμων, ακούγεται πολύ δύσκολο. Θα χρειαστούν και τα ανάλογα φρεάτια για να είναι επισκέψιμα αυτά τα σημεία με τοους συνδέσμους. Μιλάμε γι απίστευτο όγκο εργασιών αλλά και απίστευτη απαιτούμενη επιφάνεια οδών (ή όμοιων) για να υλοποιηθοουν αυτά και ειδικότερα στα αστικά κέντρα.

Και αυτά σύμφωνα με τις ανακοινώσεις μέσα και από υφιστάμενες υποδομές?

Όπως τα είπε ο teras. Σε 2000 χρόνια ο Ερρίκος Σλήμαν θα βρει ίνες στις τότε αναδκαφές του.
 

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
Μακάρι παίδες...προσωπικά είμαι τουλάχιστον επιφυλακτικός.

Και αυτό επειδή δεν θα ήθελα κάτι τέτοιο να καταλήξει σε άλλο ένα χωνί αργόσχολων τους οποίους θα τους πληρώνουμε επειδή δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς (θα έχουμε βάλει και 700 μύρια μέσα, πόσες καινούργιες Ολυμπιακές φτιάχναμε με αυτά τα λεφτά?).

Συγγνώμη,αλλά δε θα πληρώνεις κανέναν αργόσχολο.Οι εταιρείες που θα το αναλάβουν είναι ιδιωτικές,και οι εργολάβοι ιδιώτες.Το πολύ πολύ,να κονομήσουν μερικά εκατομμύρια ευρώ κάποιοι ημέτεροι εργολάβοι.Πριν 1 χρόνο περίπου είχα ζητήσει από τον ΟΤΕ να έρθει και να φτιάξει τα καλώδια έξω από το σπίτι που ήταν φρύγδιν μήγδιν και έστειλαν ιδιώτη εργολάβο.Έκανε χοντρή μαλακία,είχα συνεχώς αποσυνδέσεις,και ευτυχώς βρέθηκε ένα παλικάρι υπάλληλος του ΟΤΕ και βρήκε τι συμβαίνει και το έφτιαξε.Αυτό που θα κάνει το δημόσιο είναι να δώσει τα χρήματα στους εργολάβους,από τα κοινοτικά ταμεία.Ότι έκαναν με την ανακαίνιση της σιδηροδρομικής γραμμής Κόρινθος-Καλαμάτα,και τώρα που τελείωσε,πάνε να την κλείσουν.Θα την κλείσει όμως η ίδια η αγορά για άλλους λόγους...
 

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
Ναι κι εγώ μπερδεύτηκα - γι' αυτό ρώτησα. Είναι μικρότερο το κόστος για FTTB και μπορεί να πάνε σ' αυτή τη λύση τελικά. Σου λέει, εδώ κουφάλες πριν λίγα χρόνια είχατε ISDN, σας γαμούσαμε καλά με τα πάγια του ΟΤΕ :zfuck: και είσασταν και ευχαριστημένοι :jerking: - τώρα θέλετε ίνα ανά διαμέρισμα? :headbang:

Λογικό. :rolleyes:

Τα πάγια ήταν το λιγότερο,η χρονοχρέωση ήταν το μαρτύριο.Σου έλεγε 120δρχ/ώρα και 60δρχ/ώρα τη νύχτα αλλά ποιος καθόταν μόνο 1 ώρα;Χώρια ότι σερνόταν.Το δε νετμοντ,ήταν απαράδεκτο.Χάλασε μια φορά και ζήτησα να μου το αντικαταστήσουν.3 φορές μου έφεραν "νέο" και τις 3 ήταν μεταχειρισμένο και δε δούλευε σαν μόντεμ.Τους απειλησα με προσφυγή στις αρμόδιες αρχές,και μου έφεραν εντελώς νέο.Μάλιστα θυμάμαι ο τεχνικός ήταν επιφυλακτικός και του απέδειξα ότι το πρώτο ήταν χαλασμένο και το νέο μια χαρά...Είχαμε κάνει και με τον πατέρα μου ολόκληρη πατέντα για να φέρουμε το νετμοντ στο πίσω δωμάτιο που ήταν ο Η/Υ...
 

gobr

Τιμημένος
Εγγρ.
14 Οκτ 2005
Μηνύματα
3.380
Κριτικές
6
Like
57
Πόντοι
16
Θελουν δε θελουν η πραγματικοτητα τουσ σπρωχνει προς τα εκει. Αλλωστε εκαναν ποτε αποσβεση τα 33600 56000 μηχανηματα που ειχαν για να μας παρεχουν ρποσβαση στις αρχες? Καποτε ελεγαν οτι τα χαλκινα καλωδια φτανουν μεχρι 128.000. Και ειδατε που εχουν φτασει.
 
OP
OP
P

pristine

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2007
Μηνύματα
6.666
Like
8
Πόντοι
66
Τα πάγια ήταν το λιγότερο,η χρονοχρέωση ήταν το μαρτύριο.Σου έλεγε 120δρχ/ώρα και 60δρχ/ώρα τη νύχτα αλλά ποιος καθόταν μόνο 1 ώρα;Χώρια ότι σερνόταν.Το δε νετμοντ,ήταν απαράδεκτο.
Συμφωνώ απολύτως. Δεν ανέφερα τη χρονοχρέωση, γιατί απλά το ξέχασα. Το τι λεφτά έδωσα στον ΠΟΤΕ για 64άρα γραμμή - δε λέγεται. :headbang:

Καταρχήν η ιστορία με το NetMod είναι ένα κλασσικό σκάνδαλο ΟΤΕ. Σύμβαση στην Intracom για άπειρα χρόνια και φαντάζομαι με πόσο διαφανείς διαδικασίες. Στη συνέχεια, όταν προέκυψε stock δεκάδων ή εκατοντάδων χιλιάδων από δαύτα - ουσιαστικά για να μην πω ότι σαμποτάριζε την τεχνολογία ADSL, σίγουρα πάντως την καθυστερούσε τεχνηέντως. :helpplea:

Λογικό τη στιγμή που είχε συμβόλαια συντήρησης με την Inrtracom που έπρεπε να τηρήσουν τα μουνόπανα στο ακέραιο. Οπότε τηρουμένων των αναλογιών, πολύ καλό θα ήταν αν μπορούσε να προχωρήσει γρήγορα το συγκεκριμένο project και επίσης, λιγότερη γκρίνια ρε παιδιά δε βλάπτει. :rolleyes:
 

easyrider77

Μέλος
Εγγρ.
6 Ιαν 2007
Μηνύματα
5.860
Κριτικές
6
Like
242
Πόντοι
86
Τελικα κατα πως δειχνουν τα πραγματα μιλαμε για FTTB (πεζοδρομιο).


"Η υποχρέωση του φορέα είναι η κατασκευή μέχρι το πεζοδρόμιο (FTTB). Κατόπιν αιτήσεως του τελικού χρήστη προς τον πάροχο υπηρεσιών για σύνδεση, ο πάροχος θα παραγγέλλει στον φορέα την σύνδεση και αυτός θα πρέπει, εφόσον υπάρχει η υποδομή εσωτερικά του κτιρίου, εντός 40 ημερών να έχει συνδέσει τον τελικό χρήστη. Ο τελικός χρήστης είναι υπεύθυνος για την εσωτερική καλωδίωση στο κτίριο και ο πάροχος υπηρεσιών υποχρεούται να αναλάβει τις σχετικές εργασίες εφόσον το αιτηθεί ο χρήστης (άρθρο 8 του ΣΝ)."
Aπο www.adslgr.com]adslgr[/url]


Τωρα το κοστος εσωτερικης (καθετης) εγκαταστασης που θα πληρωσει ο χρηστης, δεν πρεπει να ξεπερναει τα 150 ευρω συνολο ανα χρηστη (πεζοδρομιο-διαμερισμα) και απ οτι φαινεται θα επιδοτηθει απο τους παροχους σαν προσφορα οπως πχ τα σημερινα ρουτερ για νεες συνδεσεις κλπ.

Η διανομη σηματος  κατα 99% θα ειναι PON (Passive Optical Network) και δε νομιζω να αλλαξει κατι σε σχεση μ αυτο, εκτος κ αν αλλαξει ο αρχικος σχεδιασμος (σκοτεινη ινα) που φαινεται δυσκολο ως απιθανο.

Για την αποφυγη μεγαλου μερους του σκαψιματος θα μπορουσαν να χρησιμοποιησουν  το δικτυο αποχετευσης οπως η εγγλεζικη www.h2onetworksdarkfibre.com/]H2O Networks[/url]..
 

Yorgos

Τιμημένος
Εγγρ.
21 Σεπ 2005
Μηνύματα
15.504
Κριτικές
22
Like
55
Πόντοι
4.095
΄Οσα περισσότερα διαβάζω για το FTTH...τόσο περισσότερο  :headbang:.

Δλδ...το κόστος για FTTB θα είναι πάνω από 1000Ε/συνδρομητή.

Για FTTH πάνω από 1000Ε+150Ε/συνδρομητή.

Η υποχρεώση του φορέα είναι μέχρι το κτίριο, όταν οι συνδρομητές θα ζητάνε σύνδεση (και εάν ζητάνε), αυτό θα το κάνει ο φορέας με χρηματοδότηση του παρόχου.

=> Pristine...δεν είναι γκρίνια...συζήτηση κάνουμε και έχουμε απορίες και IMHO κάνει κρα από χιλιόμετρο το πράγμα ότι κάτι δεν πάει καλά.

=> easy...dark fibre και FTTB...κάτι δεν στέκει πάλι. Υπερδιαστασιολγημένο κορμό μυρίζει, ο οποίος δεν θα μπορεί να υλοποιηηθεί ούτε σε όλο το πλάτος της Μεσογείων (υπερβολή).

=> imaginas...όσοι συναρμολογούσαν NETMODS δεν ήταν αργόσχολοι? Υπό την έννοια ότι πλήρωνε ο ΟΤΕ κάποιον προμηθευτή για εξοπλισμό ο οποίος ήταν οπισθοδρομικός και αυτός ο προμηθευτής πλήρωνε τους υπαλλήλους του που συναρμολογούσαν κάτι "άχρηστο"? Μπορεί να μην φταίνε οι ίδιοι, αλλά ουσιαστικά πλξρωνόντουσαν για κάτι που δεν χρειαζόταν.

ουσιαστικά για να μην πω ότι σαμποτάριζε την τεχνολογία ADSL, σίγουρα πάντως την καθυστερούσε τεχνηέντως. :helpplea:
:rockon:
 

easyrider77

Μέλος
Εγγρ.
6 Ιαν 2007
Μηνύματα
5.860
Κριτικές
6
Like
242
Πόντοι
86
Γιωργο δεδομενου οτι ειναι απο τα μεγαλυτερα project που εχει σχεδιαστει τα τελευταια χρονια στην ελλαδα, και δεν εχει καν ψηφιστει το Σ/Ν ακομα, ποσο μαλλον η αναθεση για να εχουμε και χειροπιαστες λεπτομερειες, αυτο που μπορουμε να πουμε ειναι οτι σαν μελετη (so far) ειναι αρκετα πρωτοποριακη.

Για την τεχνικη υλοποιηση/διανομη δες το παρακατω κομματι της συνεντευξης και αν εχεις χρονο διαβασε την ολη, θα σου λυσει καποιες αποριες.



"ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν έχετε την καλοσύνη διευκρινίστε μου: Είπατε ότι το 80% του πληθυσμού που ρωτήθηκε είπε ότι για τα σκαψίματα δεν έχει πρόβλημα. Οι δρόμοι στην πρωτεύουσα θα σκαφούν όλοι;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Υπάρχει πρόβλεψη στην εγκατάσταση. Δηλαδή ένας Δήμος π.χ. που διατηρεί ένα δικό του δίκτυο, μπορεί κάλλιστα να συνεννοηθεί με τον «Εφόδια» της περιοχής του και να συνεκμεταλλευθούν τη «σκοτεινή ίνᨻ μέσα από την αξιοποίηση του υφιστάμενου δικτύου του Δήμου. Αυτό δίνει προοπτική και στους Δήμους όπου θέλουν να επιταχύνουν τις διαδικασίες του τοπικού «ΕΦΟΔΙΑ».
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν καταργούνται όμως τα τέλη …
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ακούστε, άλλο το ένα άλλο το άλλο. Όταν π.χ. ο «ΕΦΟΔΙΑ» θέλει να πάει σ’ ένα υφιστάμενο δίκτυο, να πάει στο δίκτου του ΟΣΕ για παράδειγμα που είναι νεκρό σήμερα ή της Εγνατίας Οδού, με διαπραγμάτευση ορίζεται τίμημα και πληρώνει ο «ΕΦΟΔΙΑ» το δίκτυο του ΟΣΕ και το αξιοποιεί. Έτσι δεν έχουμε έξτρα σκαψίματα και έχουμε κέρδος και για τον έναν φορέα, δηλαδή τον «Εφόδια» και για τον άλλον που δίνει την υποδομή του, και βεβαίως έχουμε ταχύτητα όσον αφορά την υλοποίηση των projects.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγνώμη, αυτό που αναφέρετε έχει να κάνει με backcomb δίκτυο, δηλαδή να το χρησιμοποιήσω το δίκτυο του ΟΣΕ, το δίκτυο του τραμ, του ηλεκτρικού, οτιδήποτε, αυτά είναι backcomb δίκτυα. Τι θα κάνουμε με το θέμα των δικαιωμάτων διέλευσης των Δήμων; Θα τα πληρώσουμε ή θα τ’ αφήσουμε απ’ έξω; Ή θα τα εξαιρέσουμε;  Το λέω απλά επειδή ξέρουμε όλοι κι εσείς τα ξέρετε, προφανέστατα, υπήρχε μια μεγάλη συζήτηση, ότι αυτό το δίκτυο είναι εθνικό δίκτυο, εθνικής σημασίας και θα του συμπεριφερθούμε όπως συμπεριφερθήκαμε στο δίκτυο φυσικού αερίου.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αυτή είναι η λογική.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή είναι η λογική; Θα το συνεχίσουμε αυτό;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ναι, αυτή είναι η λογική και αυτή είναι η λογική που θα προσελκύσει και σοβαρούς επενδυτές οι οποίοι θα ξέρουν ότι δε θα παρακαμφθούν τα χρονοδιαγράμματα και θα έχουν την απόλυτη διευκόλυνση του τύπου του νόμου προκειμένου να πετύχουν το σκοπό τους.
Λ. ΚΑΝΕΛΛΟΣ: Θα ήθελα να προσθέσω κάτι σε αυτό που είπε ο κ. Υπουργός: Σχετικά μέ τα τέλη διέλευσης ισχύει το εξής: Επειδή ακριβώς υπάρχει η κάλυψη ολόκληρης της ελληνικής επικράτειας, δηλαδή αντιλαμβάνεστε τι σημαίνει να φτάσει το δίκτυο σε 54 πόλεις-πρωτεύουσες νομών μέσα σε 7 χρόνια….
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Είναι 52 πόλεις. Οι δυο μεγάλες πόλεις Θεσσαλονίκη και Αθήνα και ουσιαστικά αυτό το σύμπλεγμα, ας το πούμε έτσι, είναι κι αυτό το οποίο θα «έρθει εκεί». Από κει και μετά αυτό που παραλείψαμε να πούμε κι είναι σημαντικό είναι ότι αυτό το βασικό δίκτυο παροχής υπηρεσιών είναι απολύτως συμβατό και με νέες μορφές επέκτασης της χρήσης με WIMAX και WIFI κυρίως σε περιοχές που έχουν…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή το δίκτυο ίνας θα μπορεί να λειτουργήσει συμπληρωματικά και με άλλα δίκτυα;
κ. ΚΑΝΕΛΛΟΣ: Αυτό ακριβώς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μπορεί να το επεκτείνει κάποιος από τους «Εφόδια» και πέραν των..
κ. ΚΑΝΕΛΛΟΣ: Βεβαίως, φυσικά.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Λέω τώρα είσαστε σε ένα νησί και το δίκτυο φτάνει στην πρωτεύουσα του νησιού και θέλει ένα χωριό απομονωμένο ορεινό να αποκτήσει κι αυτό ίσης ταχύτητας και ποιότητας πρόσβαση.
κ. ΚΑΝΕΛΛΟΣ: Όσο γίνεται.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Εν πάση περιπτώσει, δεν το ξέρουμε, γιατί η τεχνολογία τρέχει. Σήμερα λοιπόν έχουμε την εφαρμογή WIMAX με μια κεραία WIMAX ενδεχομένως την οποία να τη βάλετε με το υφιστάμενο δίκτυο, θα μπορούσε να παραχθεί η υπηρεσία αυτή και στο απομακρυσμένο χωριό. Δηλαδή αυτό είναι ένα συμπληρωματικό σχέδιο που μπορεί να τρέξει παράλληλα..."



Ολοκληρη η συνεντευξη www.yme.gr/?aid=1961&tid=21]εδώ[/url]

 

Yorgos

Τιμημένος
Εγγρ.
21 Σεπ 2005
Μηνύματα
15.504
Κριτικές
22
Like
55
Πόντοι
4.095
Γιωργο δεδομενου οτι ειναι απο τα μεγαλυτερα project που εχει σχεδιαστει τα τελευταια χρονια στην ελλαδα, και δεν εχει καν ψηφιστει το Σ/Ν ακομα, ποσο μαλλον η αναθεση για να εχουμε και χειροπιαστες λεπτομερειες αυτο που μπορουμε να πουμε ειναι οτι σαν μελετη (so far) ειναι αρκετα πρωτοποριακη.

easy, IMHO, δεν είναι καθόλου πρωτοποριακή και για διάφορους λόγους. Δεν ανακάλυψε τον τροχό ο χατζη (αυτός το έβγαλε στην επιφάνεια το έργο, δεν είναι παιδί του στυλια)

επίσης, συνεντεύξεις Υπουργών και αυλικών τους κλπ για να καταλάβω τρόπο υλοποίησης...sorry δεν θα πάρω.(τα έχω διαβάσει όμως)

Εδώ τα έκαναν κουλουβάχατα στις ζώνες σε ότι αφορά τέλη διέλευσης κλπ κλπ αλλά κυρίως σε χρόνους υλοποίησης και παρόλο που μιλάμε για μικρότερα δίκτυα, ελάχιστες συνδέσεις και 50% επιδότηση παρακαλώ.

Εγώ θα επιμείνω ότι
α) η υλοποίηση dark fibre, δεν είναι εφικτή καταρχήν σε τέτοιο μέγεθος, μάλλον θα πω ότι δεν υπάρχει λόγος για κάτι τέτοιο και δεν συμφέρει οικονομικά (υλοποίηση, λειτουργία, συντήρηση)
β) ότι από την στιγμή που δεν έχουν γίνει καν μελέτες ακόμη, πως ορίζουμε ήδη το κόστος, τον χρόνο υλοποίησης και το χρόνο παραχώρησης?
και γ) (το οποίο είναι και το πιο σημαντικό), διαβάζοντας ότι έχει ανακοινωθεί μέχρι σήμερα, είναι εύκολο να διακρίνει κανείς αντιθέσεις και πολλά κενά στην λογική και σκέψη τους. Με πιο απλή, το προσφατο παράδειγμα τελικά FTTH ή FTTB? Θα φανώ κακός να πω ότι δεν ξέρουν καν τι σημαίνουν?  Ή να συμπεράνω ότι πέφτει πάλι δούλεμα?

Το συγκεκριμένο Project, συζητιέται πάνω από 1 χρόνο...δεν είναι κάτι καινούργιο σαν συζήτηση στην Ελλάδα. Τον περασμένο Φερβουάριο στην Δανία, κάποιοι ειδικοί συνεργάτες και συμβουλάτορες του τότε υπουργού εμφανίστηκαν σε σχετική εκδήλωση και εισέπραξαν ακριβώς τις ίδιες ερωτήσεις από ένα ευρύτατο κοινό. Φαίνεται δεν έχουν βρει ακόμη τις απαντήσεις, αλλό λόγω των εκλογών πρέπει να φανούμε δραστήριοι?

Καταλήγοντας, εάν δεν συμμαζευτεί λίγο το πλάνο του έργου, τι θέλουν να κάνουν, πως θέλουν να το κάνουν, τι τεχνολογία κλπ, δεν θα μπορέσουν να προσελκύσουν και τους πιο σοβαρούς επενδυτές.
 

easyrider77

Μέλος
Εγγρ.
6 Ιαν 2007
Μηνύματα
5.860
Κριτικές
6
Like
242
Πόντοι
86
Γιωργο τεχνικα σιγουρα προυπηρχαν αναλογα project στο εξωτερικο. Πρωτοποριακο εννοω ολοκληρο το σχεδιο και περισοτερο το νομικο καθεστως.

Το δικτυακο μοντελο dark fider, δηλαδη Ανοιχτη προσβαση & τεχνολογικη ουδετερετητα  νομιζω οτι ειναι η βελτιστη λυση αφου στην ουσια παρεχει μονο τη βασικη υποδομη χωρις να δεσμευει τον παροχο σε καποια συγκεκριμενη τεχνολογια, πραγμα που σημαινει περισοτερο ανταγωνισμο για ταχυτητες , υπηρεσιες, πακετα κλπ που το οφελος παει στον τελικο χρηστη.


Τωρα το FTTH ειναι η γενικη ονομασια του προγραμματος, γιατι και γω μπερδευτηκα μεχρι να καταλαβω τι εννοουν.

Δηλαδη η τεχνολογια θα ειναι FTTH (συνδεση μεχρι το διαμερισμα με οπτικη ινα), αλλα την εσωτερικη δικτυωση μεχρι το πεζοδρομιο θα την επιβαρυνεται ο χρηστης και θα την υλοποιει ο ΕΦΟΔΙΑ μεσω αιτησεως του παροχου προς αυτον.


Βασικα διαφωνουμε στα περισσοτερα, anwy..  :cheesy:
 

Yorgos

Τιμημένος
Εγγρ.
21 Σεπ 2005
Μηνύματα
15.504
Κριτικές
22
Like
55
Πόντοι
4.095
οκ βρε easy...μπορεί κάποιος να μου πει πόσες ίνες θα φύγουν π.χ. από το τοπικό POP του Χολαργού για να εξυπηρετήσουν τους συνδρομητές του Χολαργού?

Δεν χωράνε ρε φιλε στο δρόμο...πως να το κάνουμε δλδ?
 

easyrider77

Μέλος
Εγγρ.
6 Ιαν 2007
Μηνύματα
5.860
Κριτικές
6
Like
242
Πόντοι
86
Αναλογως το σχεδιο γιωργο.. η διαδρομη χοντρικα ειναι παρομοια μ αυτη του δικτυου της Ευδαπ, η διανομη/συνδεσμολογια ειναι αρκετα πιο περιπλοκη..  :cheesy:


Δες ενα τελειως ενδεικτικο σχεδιο FTTH
(το υπογειο σχεδιαγραμα μας ενδιαφερει)
 

Συνημμένα

  • ftth_optronics.jpg
    ftth_optronics.jpg
    114 KB · Εμφανίσεις: 62

Yorgos

Τιμημένος
Εγγρ.
21 Σεπ 2005
Μηνύματα
15.504
Κριτικές
22
Like
55
Πόντοι
4.095
.. η διαδρομη χοντρικα ειναι παρομοια μ αυτη του δικτυου της Ευδαπ, η διανομη/συνδεσμολογια ειναι αρκετα πιο περιπλοκη..  :cheesy:
Χονδρικότατα, σε σημείο να πεις ότι καμία σχέση.
Εξέτασε τον λόγο αναγκαιότητας φρεατίων/μήκος δικτύου.
Μέγεθος φρεατίων και βαθμός επισκεψιμότητάς τους.

Δες ενα τελειως ενδεικτικο σχεδιο FTTH
(το υπογειο σχεδιαγραμα μας ενδιαφερει)

Πολύ ωραία.

Όποιος θέλει να κοστολογήσει το έργο αλλά και να δει εάν υλοποιείται, πρέπει οπωσδήποτε να απαντήσει κατ' ελάχιστον στις ακόλουθες ερωτήσεις.
(όχι σε εμένα, στον εαυτό του)

α) Μπροστά από το CΟ πόσες ίνες θα φεύγουν? Χωράνε στο δρόμο?
    Περίπου....όχι ακριβώς. Εκατοντάδες? Χιλιάδες? Δεκάδες?

β) Τα splice enclosure, τι capacity θα έχουν? (εξαρτάται και από το γ)

γ) Cabin που θα μπαίνουν? ανά ΟΤ?

δ) To φρεατιάκι (φρεατιάρα θα είναι) αμέσως μετά το cabin, τι θα έχει μέσα? Χωράει? (εξαρτάται πάλι από τι θα εξυπηρετεί)

ε) Splicing enclosure μπροστά από κάθε σπίτι? How about noise? Θέλει κάποιος να κάνει πλούσια την Raycap? (Πλάκα κάνω)

ε) To εναέριο, το ξεχνάμε τελείως eitherway.

easy....σε επίπεδο concept design, είναι πανέμορφο, γαμάτο...και είναι γνωστό αυτό, πολύ καιρό τώρα

για διαστασιολόγηση όμως....δεν μιλάει κανένας

Επειδή δεν καταλήγουμε (συμφωνούμε ότι είναι πανέμορφο, μάλλον διαφωνούμε στην διαστασιολόγηση επειδή δεν μπορεί να δώσει κανείς στοιχεία) εγώ απλά θα επαναλάβω πως το θέμα μυρίζει προχειρότητα και ότι στο τέλος θα υλοποιηθούν άλλα σενάρια (ορθολογικότερα από τεχνοοικονομικής απόψεως).

Αυτά.
 

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
=> imaginas...όσοι συναρμολογούσαν NETMODS δεν ήταν αργόσχολοι? Υπό την έννοια ότι πλήρωνε ο ΟΤΕ κάποιον προμηθευτή για εξοπλισμό ο οποίος ήταν οπισθοδρομικός και αυτός ο προμηθευτής πλήρωνε τους υπαλλήλους του που συναρμολογούσαν κάτι "άχρηστο"? Μπορεί να μην φταίνε οι ίδιοι, αλλά ουσιαστικά πλξρωνόντουσαν για κάτι που δεν χρειαζόταν.
:rockon:

Γιατί,ξέρεις κάποιο δημόσιο έργο όπου πληρώνονται οι προμηθευτές για κάτι που χρειάζεται πέρα από μια δεδομένη στιγμή και στο μέλλον;Η Ελλάδα είναι τεχνολογικά 2 γενιές πίσω.Παντού.Όταν η Ευρώπη είχε ανακαλύψει τον ηλεκτρικό σιδηρόδρομο,εδώ έτρεχαν με ατμό.Όταν εξέλιξαν την ηλεκτροκίνητη έλξη οι Ευρωπαίοι,εδώ μπήκαν στο Ντίσελ.Τώρα που πάνε να μπουν στη μαγνητική τεχνολογία η Ελλάδα ονειρεύεται ηλεκτρικό σιδηρόδρομο με μέγιστη ταχύτητα τα 200 χαω!Και στις τηλεπικοινωνίες τα ίδια συνέβαιναν.Και στα οδικά έργα τα ίδια.Μόνο στην ρεμούλα ταιριάζουμε με τους Ευρωπαίους.
 

easyrider77

Μέλος
Εγγρ.
6 Ιαν 2007
Μηνύματα
5.860
Κριτικές
6
Like
242
Πόντοι
86
Γιωργο.. το σχεδιαγραμα που δειχνω πιο πανω δεν ειναι της μελετης. Ειναι ενδεικτικο πως περίπου θα φτιαχτει το δικτυο.

Η αρχικη μελετη δεν υπαρχει στη δημοσιοτητα αυτη τη στιγμη, και επομενως τι ακριβώς εξοπλισμος θα χρησιμοποιηθει δεν ειναι γνωστο.

Οτι νεο υπαρχει διαθεσιμο εδω ειμαστε να το σχολιαζουμε..  ;)   :thumbsup:
 

leon4861

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Φεβ 2008
Μηνύματα
3.312
Κριτικές
7
Like
1.228
Πόντοι
216
Οταν λέμε FTTH η ίνα φτάνει μέχρι το κτήριο. Οταν λέμε FTTO η ίνα φτάνει μέχρι το μπριζάκι μέσα στο σπίτι/γραφείο. Τπ να περάσει ο ΟΤΕ ή όπος άλλος την ίνα μέχρι το σπίτι την σημερινή εποχή είναι πολύ εύκολο γιατί υπάρχουν έτοιμα κανάλια. Το να φτιάξεις την υποδομή σου μέσα στο κτήριο κοστίζει. Το έργο έχει ξεκινήσει εδώ και πολύ καιρό. Απλά τώρα το ανακοίνωσαν και επίσημα. Νομίζετε οτι κατασκευαστης πολυκατοικίας θα ρίξει ίνα  :2funny: :2funny: :2funny:  για να υπάρχει έτοιμη υποδομή?
 
OP
OP
P

pristine

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2007
Μηνύματα
6.666
Like
8
Πόντοι
66
Φιλαράκι - έτσι έχουν τα πράγματα στην Ελλάδα. Ξανά και μανά και μανά - ο λόγος είναι πολύ απλός. Νέα έργα, νέες δουλειές - άρα νέα μεροκάματα να δουλέψει ο κόσμος. Δεν ξέρω τεχνικά τις λεπτομέρειες, αλλά τη στιγμή που σκάβετε όλη η Ελλάδα για το φυσικό αέριο, δε θα έπρεπε να περνάει και ίνα ταυτόχρονα?

Αν όμως είχε γίνει αυτό, δε θα υπήρχε νέο έργο σήμερα - άρα και δουλειά για τόσο κόσμο που θα απασχολήθεί σε όλες τι φάσεις για τα επόμενα χρόνια.

Άλλωστε τα co-ordinated projects είναι άγνωστη λέξη στην Ελλάδα. :headbang: Εδώ πριν μερικά χρόνια δε μίλαγε η Forthnet με τη HOL. Τα data κάνανε βόλτα στην Ιταλία πρώτα. :jerking:

Κάτι τελευταίο - σιγά ρε φίλε μην περνάνε και ίνα οι κατασκευαστές στις πολυκατοικίες. Ελσίνκι είμαστε? :2funny:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom