Οπου τον βρείτε αυτονε το μπινέ,γαμίστε τον!

[pz89]

Για το αν κάτι μαρεσει στην Ελλάδα είναι πως έχει απο τα πιο δίκαια νομικά συστήματα (ανεξάρτητα αν δεν εφαρμόζονται σωστά οι νόμοι και υπάρχει διαφθορά).
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΑΦΑΙΡΕΣΕΙ ΜΙΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ

Θέλετε να γίνουμε Ηνωμένες Πολιτείες? Που οι συγγενείς των θυμάτων πηγαίνουν και βλέπουν τους δράστες να πεθαίνουν μπροστά τους πνιγμένοι απο αέρια ή απο δηλητήρια μέσα στο αίμα τους? αντλουν ευχαρίστηση απο το θέαμα? Σας αρεσει αυτό?

ΟΛΟΙ ΕΣΕΙΣ που λέτε με τόσο μεγάλη ευκολία πως αξίζει να πεθάνει ο τάδε δράστης...
ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΝΑ ΠΕΘΑΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΑΣ?

Και δε μιλάω για φυσικά αίτια, δηλ κάποιον ηλικιωμένο..

Εγω είμαι γιατρός. Μπορει να μην είμαι πολύ μεγάλος σε ηλικια..ακομα δεν έχω τελειωσει την ειδικότητα. Ομως έχω δει αρκετούς ανθρώπους να πεθαινουν. Μερικοι στα χερια μου.. Κάποιοι μεσα στο ασθενοφόρο ενω πηγαιναμε στο νοσοκομείο...
Εχω δει δολοφόνους σε κλινικές...σχιζοφρενείς που έχουν κάνει αποτρόππαια εγκλήματα να μαραζώνουν μέσα σε ένα κτήριο...χωρίς να έχουν προαυλιστεί για χρόνια...

ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ μιλάτε για αφαίρεση μιας ανθρώπινης ζωής όσο σάπια, όσο διεστραμμενη, όσο σκοτεινή και αν είναι?
Εχετε πιασει νεογέννητο στα χέρια σας πριν ακομα του κοπεί ο λώρος?
Εχετε δει κοπέλα 16 χρονών να λιποθυμάει απο την ντροπη της ενω πριν λίγα λεπτά έχει κάνει έκτρωση, και να τρέμει ολόκληρη πνίγοντας το κλαμα της?
Εχετε δει άνθρωπο που έχει σκοτώσει τη μάνα του να ζωγραφίζει?

Τι αξία έχει μια ανθρώπινη ζωή για σας? Ποιες πράξεις την υποβαθμιζουν για σας? Πόσο κοστίζει?
ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΚΡΙΝΕΤΕ ΜΙΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ ΑΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Ή ΟΧΙ???

Γαμησέ τα...στα λόγια το μόνο εύκολο...δεν νομίζω ότι το να δεις θάνατο δεν σου αφήνει τραύματα ψυχικά όσο σκληρός και να'σαι.

Εκτελεστές κ αυτοί που θα το δουν το θεάμα....αποκτηνώνονται.

Ρε σεις δεν είναι τυχαίο που καταργήθηκε η θανατική ποινή κ δεν έχει γίνει για πλάκα.

 

[chantal-99]

H αστυνόμεση τι να σου κάνει όταν τον παίρνεις τον άλλον και τον πας βόλτα και τον αφήνεις? Το όλο νομικό σύστημα φαίνεται να φταίει...

το νομικο συστημα πως θα επρεπε να λειτουργει ?

- η ποινη θα επρεπε να τιμωρει το δραστη σε τετοιο βαθμο ωστε να μην το ξανακανει, οτιδηποτε...
- η επανενταξη του στην κοινωνια να ειναι πραγματικα εφικτη και βιοσιμη
και η αστυνομευση να εξασφαλιζει στην υπολοιπη κοινωνια οτι δεν υπαρχει ενδεχομενο επαναληψης

στην περιπτωση των βιαστων και παιδεραστων δεν γινεται αυτο, δεν μπορει να λειτουργησει...
δεν υπαρχει τιμωρια, δεν υπαρχει επανενταξη, ουτε εγγυηση, γιατι δεν υπαρχει θεραπεια... ΑΡΑ ??????

 

[pz89]

το νομικο συστημα πως θα επρεπε να λειτουργει ?

- η ποινη θα επρεπε να τιμωρει το δραστη σε τετοιο βαθμο ωστε να μην το ξανακανει, οτιδηποτε...
- η επανενταξη του στην κοινωνια να ειναι πραγματικα εφικτη και βιοσιμη
και η αστυνομευση να εξασφαλιζει στην υπολοιπη κοινωνια οτι δεν υπαρχει ενδεχομενο επαναληψης

στην περιπτωση των βιαστων και παιδεραστων δεν γινεται αυτο, δεν μπορει να λειτουργησει...
δεν υπαρχει τιμωρια, δεν υπαρχει επανενταξη, ουτε εγγυηση, γιατι δεν υπαρχει θεραπεια... ΑΡΑ ??????

Από πού κ ως που δεν υπάρχει επανένταξη,εγγύηση,θεραπεία;;;

Για ψυχιατρική δεν έχεις ξανα ακούσει;;;

Δεν είναι μόνο τον βάζω στο κέλι για κάποιο διάστημα ή τουλάχιστον δεν θα έπρεπε να είναι έτσι.

Ναι αν τον βάλεις απλά σε κελί για κάποιο διάστημα δεν θα γίνει κάτι,δεν θα αλλάξει τίποτα.

 

[mounitsa]

το νομικο συστημα πως θα επρεπε να λειτουργει ?

- η ποινη θα επρεπε να τιμωρει το δραστη σε τετοιο βαθμο ωστε να μην το ξανακανει, οτιδηποτε...
- η επανενταξη του στην κοινωνια να ειναι πραγματικα εφικτη και βιοσιμη
και η αστυνομευση να εξασφαλιζει στην υπολοιπη κοινωνια οτι δεν υπαρχει ενδεχομενο επαναληψης

στην περιπτωση των βιαστων και παιδεραστων δεν γινεται αυτο, δεν μπορει να λειτουργησει...
δεν υπαρχει τιμωρια, δεν υπαρχει επανενταξη, ουτε εγγυηση, γιατι δεν υπαρχει θεραπεια... ΑΡΑ ??????

δεν θα επρεπε να αξιολογηθουν ομως οι ψυχιατρικες φυλακες (ο θεος να τις κανει) και να λειτουργησουν επιτελους οπως θα πρεπε? δεν μπορεις να βαζεις εναν ψυχικα διαταραγμενο ανθρωπο μαζι με δολοφονους, απατεωνες και οτιδηποτε αλλο γιατι ειναι τελειως διαφορετικη περιπτωση...

 

[mounitsa]

Από πού κ ως που δεν υπάρχει επανένταξη,εγγύηση,θεραπεία;;;

Για ψυχιατρική δεν έχεις ξανα ακούσει;;;

Δεν είναι μόνο τον βάζω στο κέλι για κάποιο διάστημα ή τουλάχιστον δεν θα έπρεπε να είναι έτσι.

Ναι αν τον βάλεις απλά σε κελί για κάποιο διάστημα δεν θα γίνει κάτι,δεν θα αλλάξει τίποτα.

παπαζολη σε θεματα παιδεραστιας το ζητημα "θεραπεια" ειναι μια τεραστια κουβεντα....δεν ειναι πονοκεφαλος να θεραπευτει...ειναι σα να προσπαθεις να πεισεις εναν γκει να μην του αρεσουν οι αντρες...στα πλαισια της "θεραπειας" το μονο που μπορεις να πετυχεις σαν θεραπευτης ειναι να τον βοηθησεις να αντισταθει στις ορεξεις του και οχι να τις σβησει απο το μυαλο του...παντα θα λιγουρευεται παιδακια καλως ή κακως....πιθανον να μπορει ενας παιδεραστης να ειναι λειτουργικος και ακινδυνος σε μια κοινωνια ποτε δεν μπορουμε ομως να ειμαστε σιγουροι...

 

[Chevalier Fidèle]

Κάτσε ρε,έχεις ξεφύγει... έχεις τέτοιο παράδεγμα που λες;;;
Ποια χώρα πέρασε σε φαινόμενα ζούγκλας από προοδευτικής-σύγχρονης-φιλελεύθερης;;;

Η Κολομβία δεν ήτανε ποτέ σύγχρονο-προοδευτικό-φιλελεύθερος κράτος.

Ξενάς μερικά πράγματα... ο πολιτισμός δεν είναι πίτσα για να τον παραγγείλεις και δεν επιβάλλεται από νομικά, διοικητικά κείμενα... Αλλά επέρχεται από την εσωτερική ανάπτυξη των ενδογενών δυνάμεων μιας κοινωνίας ΔΙΑΛΕΚΤΙΚΑ. Αντίθεση κοινωνίας κράτους...

Διαφορετικά : Οι σύγχρονες προοδευτικές και εξελιγμένες κοινωνιες δεν έγιναν έτσι εν μία νυκτί...

Αλλά έχουν περάσει απο ορισμένα σταδια ανάπτυξης για να γίνουν αυτό που είναι σήμερα. Έχουν σφυρηλατηθεί αρκετά. Στην αγγλία τους " αλήτες" δλδ απλά τους άστεγους των περιφράξεων που τους έδιωχναν οι λόδροι αυθαίρετα τους μάρκαραν με πυρωμένο σίδερο το γραμμα "R"( Rogue= αλήτης) . Διάβασε να δεις τι αυστηρές ποινες και νομοθεσίες υπήρχαν στην Αγγλία από το 1500 ως το 19ο αιώνα περίπου.
Στη Γαλλία το ίδιο στην Πρωσσία το ίδιο και φυσικά στις βορειοαμερικάνικες πολιτείες.
Εξάλλου το λέει και ο όρος : ΑΠΟΛΥΤΑΡΧΙΚΟ κράτους πουθενά αλλού δεν υπήρξε. Αλλά ήταν ο άμεσος πρόδρομους του σύγχρονου φιλελεύθερου αστικού δημοκρατικού δυτικο-ευρωπαικού κράτους. Αλλά για να ΓΙΝΕΙ τέτοιο ΕΠΡΕΠΕ να είχε υπάρξει από το άλλο...
Είναι αργόσυρτες αυτές οι διαδικασίες ιστορικά. Χρειάζεται ένα ορισμένο επίπεδο υλικής ανάπτυξης που να συμπαρασύρει και την κοινωνία. Δε γίνονται από τη μια στιγμή στην άλλη. Για αυτό μη συγκρίνεται.
Και τα δυτικά απολυταρχικά κράτη υπήρξαν πιο σκληρα απο τα σημερινα Ιραν, Σαουδική Αραβία, Κίνα κλπ.

 

[Chevalier Fidèle]

Για το αν κάτι μαρεσει στην Ελλάδα είναι πως έχει απο τα πιο δίκαια νομικά συστήματα (ανεξάρτητα αν δεν εφαρμόζονται σωστά οι νόμοι και υπάρχει διαφθορά).
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΑΦΑΙΡΕΣΕΙ ΜΙΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ

Θέλετε να γίνουμε Ηνωμένες Πολιτείες? Που οι συγγενείς των θυμάτων πηγαίνουν και βλέπουν τους δράστες να πεθαίνουν μπροστά τους πνιγμένοι απο αέρια ή απο δηλητήρια μέσα στο αίμα τους? αντλουν ευχαρίστηση απο το θέαμα? Σας αρεσει αυτό?

ΟΛΟΙ ΕΣΕΙΣ που λέτε με τόσο μεγάλη ευκολία πως αξίζει να πεθάνει ο τάδε δράστης...
ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΝΑ ΠΕΘΑΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΑΣ?

Και δε μιλάω για φυσικά αίτια, δηλ κάποιον ηλικιωμένο..

Εγω είμαι γιατρός. Μπορει να μην είμαι πολύ μεγάλος σε ηλικια..ακομα δεν έχω τελειωσει την ειδικότητα. Ομως έχω δει αρκετούς ανθρώπους να πεθαινουν. Μερικοι στα χερια μου.. Κάποιοι μεσα στο ασθενοφόρο ενω πηγαιναμε στο νοσοκομείο...
Εχω δει δολοφόνους σε κλινικές...σχιζοφρενείς που έχουν κάνει αποτρόππαια εγκλήματα να μαραζώνουν μέσα σε ένα κτήριο...χωρίς να έχουν προαυλιστεί για χρόνια...

ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ μιλάτε για αφαίρεση μιας ανθρώπινης ζωής όσο σάπια, όσο διεστραμμενη, όσο σκοτεινή και αν είναι?
Εχετε πιασει νεογέννητο στα χέρια σας πριν ακομα του κοπεί ο λώρος?
Εχετε δει κοπέλα 16 χρονών να λιποθυμάει απο την ντροπη της ενω πριν λίγα λεπτά έχει κάνει έκτρωση, και να τρέμει ολόκληρη πνίγοντας το κλαμα της?
Εχετε δει άνθρωπο που έχει σκοτώσει τη μάνα του να ζωγραφίζει?

Τι αξία έχει μια ανθρώπινη ζωή για σας? Ποιες πράξεις την υποβαθμιζουν για σας? Πόσο κοστίζει?
ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΚΡΙΝΕΤΕ ΜΙΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ ΑΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Ή ΟΧΙ???

Είπαμε. Κάθε τι έχει τις δύο όψεις. Είναι τι προτεραιότητες βάζουμε και τι διαλέγουμε ως κοινωνία και πορευόμαστε.

Ωστόσο δες και την άλλη όψη. Μπορεί να αποφύγεις αυτά που περιγράφεις αλλά να έχεις μια κοινωνία ο καθένας να είναι ζωσμένος με το σιδερικό του. Και να γίνει η κοινωνία τέξας. Του 1840.
Αν πχ σκοτώσουν κάποιον δικό μου και κρίνω πως ο νόμος δεν τιμώρησε το δράστη, πάω και τον καθαρίζω και δε δίνω δεκάρα τι λέει ο νόμος και η κοινωνία. Και πάει λέγοντας. Δες και την άλλη όψη και κοίτα πιο μακροπρόθεσμα. Μην είμαστε μονόπλευροι και απόλυτοι.

 

[pz89]

Ξενάς μερικά πράγματα... ο πολιτισμός δεν είναι πίτσα για να τον παραγγείλεις και δεν επιβάλλεται από νομικά, διοικητικά κείμενα... Αλλά επέρχεται από την εσωτερική ανάπτυξη των ενδογενών δυνάμεων μιας κοινωνίας ΔΙΑΛΕΚΤΙΚΑ. Αντίθεση κοινωνίας κράτους...

Διαφορετικά : Οι σύγχρονες προοδευτικές και εξελιγμένες κοινωνιες δεν έγιναν έτσι εν μία νυκτί...

Αλλά έχουν περάσει απο ορισμένα σταδια ανάπτυξης για να γίνουν αυτό που είναι σήμερα. Έχουν σφυρηλατηθεί αρκετά. Στην αγγλία τους " αλήτες" δλδ απλά τους άστεγους των περιφράξεων που τους έδιωχναν οι λόδροι αυθαίρετα τους μάρκαραν με πυρωμένο σίδερο το γραμμα "R"( Rogue= αλήτης) . Διάβασε να δεις τι αυστηρές ποινες και νομοθεσίες υπήρχαν στην Αγγλία από το 1500 ως το 19ο αιώνα περίπου.
Στη Γαλλία το ίδιο στην Πρωσσία το ίδιο και φυσικά στις βορειοαμερικάνικες πολιτείες.
Εξάλλου το λέει και ο όρος : ΑΠΟΛΥΤΑΡΧΙΚΟ κράτους πουθενά αλλού δεν υπήρξε. Αλλά ήταν ο άμεσος πρόδρομους του σύγχρονου φιλελεύθερου αστικού δημοκρατικού δυτικο-ευρωπαικού κράτους. Αλλά για να ΓΙΝΕΙ τέτοιο ΕΠΡΕΠΕ να είχε υπάρξει από το άλλο...
Είναι αργόσυρτες αυτές οι διαδικασίες ιστορικά. Χρειάζεται ένα ορισμένο επίπεδο υλικής ανάπτυξης που να συμπαρασύρει και την κοινωνία. Δε γίνονται από τη μια στιγμή στην άλλη. Για αυτό μη συγκρίνεται.
Και τα δυτικά απολυταρχικά κράτη υπήρξαν πιο σκληρα απο τα σημερινα Ιραν, Σαουδική Αραβία, Κίνα κλπ.

Καλή αυτή κ κοινωνικοπολιτική ανάλυση,ωστόσο επί της ουσίας:

Είμαστε στο σήμερα με κάποια χ κοινωνικά χαρακτηρηστικά,αλλάγη αυτών δεν θα επιφέρει πισωγύρισμα;;;

H θανατική ποινή δεν είναι αλλάζω τα πρόστιμα στον Κ.Ο.Κ.

 

[pz89]

παπαζολη σε θεματα παιδεραστιας το ζητημα "θεραπεια" ειναι μια τεραστια κουβεντα....δεν ειναι πονοκεφαλος να θεραπευτει...ειναι σα να προσπαθεις να πεισεις εναν γκει να μην του αρεσουν οι αντρες...στα πλαισια της "θεραπειας" το μονο που μπορεις να πετυχεις σαν θεραπευτης ειναι να τον βοηθησεις να αντισταθει στις ορεξεις του και οχι να τις σβησει απο το μυαλο του...παντα θα λιγουρευεται παιδακια καλως ή κακως....πιθανον να μπορει ενας παιδεραστης να ειναι λειτουργικος και ακινδυνος σε μια κοινωνια ποτε δεν μπορουμε ομως να ειμαστε σιγουροι...

Δηλαδή πρέπει να πάρεις το ρίσκο;;;

Εεεε αν είναι έτσι για να μην ταχθώ κ γω με το πλήθος που θέλει κρεμάλες θα ψήφιζα οριστικό εγκλεισμό τέτοιων ατόμων.

Πάντως η θανατική ποινή μιας κ μιλάμε για ψυχικά αίτια δεν έχει κ πολύ νόημα,τελοσπάντων είναι απόφαση της κοινωνίας τι θα κάνει με τέτοια άτομα.

Προοδευτικές κοινωνίες πιστεύω πρέπει να έχουν ως λύση την φυλακισή τους κ πρόληψη για την μη δημιουργία τέτοιων ατόμων.

 

[Chevalier Fidèle]

Καλή αυτή κ κοινωνικοπολιτική ανάλυση,ωστόσο επί της ουσίας:

Είμαστε στο σήμερα με κάποια χ κοινωνικά χαρακτηρηστικά,αλλάγη αυτών δεν θα επιφέρει πισωγύρισμα;;;

H θανατική ποινή δεν είναι αλλάζω τα πρόστιμα στον Κ.Ο.Κ.

Όχι δεν θα είναι πισωγύρισμα για μια κοινωνία σαν την ελληνική. Και αυτό διότι κοινωνικά, υλικά, βρίσκεται πιο κοντά στο Ιράν ας πούμε παρά στην Ελβετία . Και αυτό δεν θα αλλάξει με κάποιο νόμο.
Αν κλείσεις τα μάτια σε αυτό και της βάλεις σύστημα που να ταιριάζει σε άλλη κοινωνία με άλλο ιστορικό DNA , άλλη τροχιά, τότε δε κάνεις τίποτα. Αυτό που θες να αποφύγεις από την πόρτα, θα σου βγει από το παράθυρο. Και αυτό γιατί ο άνθρωπος έχει μια ισχυρή δύναμη. Λέγεται " ένστικτο επιβίωσης" . Αν κρίνει πως σεβόμενος τους νόμους , προστατεύει καλύτερα τη ζωή του, θα το κάνει. Αν κρίνει πως ΜΗ ΣΕΒΟΜΕΝΟΣ , αλλά παραβιάζοντάς τους το κάνει καλύτερα, πάλι θα το κάνει.

 

[chantal-99]

Από πού κ ως που δεν υπάρχει επανένταξη,εγγύηση,θεραπεία;;;

Για ψυχιατρική δεν έχεις ξανα ακούσει;;;

Δεν είναι μόνο τον βάζω στο κέλι για κάποιο διάστημα ή τουλάχιστον δεν θα έπρεπε να είναι έτσι.

Ναι αν τον βάλεις απλά σε κελί για κάποιο διάστημα δεν θα γίνει κάτι,δεν θα αλλάξει τίποτα.

μακαρι να υπηρχε τροπος θεραπειας, εστω μετα απο χρονια εις βαρος ολης της κοινωνιας, ενας παιδεραστης να μπορουσε να αφεθει πραγματικα ελευθερος ...
ποσους μηνες, εβδομαδες , μερες του δινεις πριν ξανασαλταρει ???

η λυση πια ειναι ?? να ζησει την υπολοιπη ζωη του μεσα σε ψυχιατρικη κλινικη, προσπαθοντας να θεραπευτει απο κατι που δεν μπορει να το αποβαλλει γιατι ειναι το ιδιο του το ειναι ??


τονιζω οτι μιλω μονο για βιαστες και παιδεραστες !
ο φονιας θεωρω πως μπορει να μετανιωσει, και να επανενταχθει πολυ πιο ευκολα γιατι ειναι αλλοι οι μηχανισμοι της πραξης του...

 

[mounitsa]

Δηλαδή πρέπει να πάρεις το ρίσκο;;;

Εεεε αν είναι έτσι για να μην ταχθώ κ γω με το πλήθος που θέλει κρεμάλες θα ψήφιζα οριστικό εγκλεισμό τέτοιων ατόμων.

Πάντως η θανατική ποινή μιας κ μιλάμε για ψυχικά αίτια δεν έχει κ πολύ νόημα,τελοσπάντων είναι απόφαση της κοινωνίας τι θα κάνει με τέτοια άτομα.

Προοδευτικές κοινωνίες πιστεύω πρέπει να έχουν ως λύση την φυλακισή τους κ πρόληψη για την μη δημιουργία τέτοιων ατόμων.

δεν υπαρχει πλεον οριστικος εγκλεισμος και ιδρυματοποιηση....

 

[Chevalier Fidèle]

Δηλαδή πρέπει να πάρεις το ρίσκο;;;

Εεεε αν είναι έτσι για να μην ταχθώ κ γω με το πλήθος που θέλει κρεμάλες θα ψήφιζα οριστικό εγκλεισμό τέτοιων ατόμων.

Πάντως η θανατική ποινή μιας κ μιλάμε για ψυχικά αίτια δεν έχει κ πολύ νόημα,τελοσπάντων είναι απόφαση της κοινωνίας τι θα κάνει με τέτοια άτομα.

Προοδευτικές κοινωνίες πιστεύω πρέπει να έχουν ως λύση την φυλακισή τους κ πρόληψη για την μη δημιουργία τέτοιων ατόμων.

Τώρα για το βιασμό γενικά - και για το συγκεκριμένο αδίκημα- παρά το ότι υποστηρίζω τη θανατική ποινή σε κάποιες περιπτώσεις, εδώ δε πιστεύω πως θα άρμοζε.

Αλλά πιστεύω- χωρίς να έχει δικαστεί ο φερόμενος ως θύτης, πως αν ευσταθούν όσα καταμαρτυρούν, έχουμε επιβαρυντικά στοιχεία.
δλδ όχι μια στιγμιαία παρόρμηση, αλλά κατά συρροή. Επίσης αν είχε ψυχολογικά προβλήματα ενδεχομένως να είχαν φανεί και αλλού, αλλά δεν έδειχνε κάτι τέτοιο.

 

[pz89]

Όχι δεν θα είναι πισωγύρισμα για μια κοινωνία σαν την ελληνική. Και αυτό διότι κοινωνικά, υλικά, βρίσκεται πιο κοντά στο Ιράν ας πούμε παρά στην Ελβετία . Και αυτό δεν θα αλλάξει με κάποιο νόμο.
Αν κλείσεις τα μάτια σε αυτό και της βάλεις σύστημα που να ταιριάζει σε άλλη κοινωνία με άλλο ιστορικό DNA , άλλη τροχιά, τότε δε κάνεις τίποτα. Αυτό που θες να αποφύγεις από την πόρτα, θα σου βγει από το παράθυρο. Και αυτό γιατί ο άνθρωπος έχει μια ισχυρή δύναμη. Λέγεται " ένστικτο επιβίωσης" . Αν κρίνει πως σεβόμενος τους νόμους , προστατεύει καλύτερα τη ζωή του, θα το κάνει. Αν κρίνει πως ΜΗ ΣΕΒΟΜΕΝΟΣ , αλλά παραβιάζοντάς τους το κάνει καλύτερα, πάλι θα το κάνει.

Πιο κοντά στο Ιράν;;;

Διαφωνώ,εδώ η Τουρκία έρχεται προς ευρώπη σιγά-σιγά,εσύ μου λες να πάμε προς Ιράν....

 

[mounitsa]

Τώρα για το βιασμό γενικά - και για το συγκεκριμένο αδίκημα- παρά το ότι υποστηρίζω τη θανατική ποινή σε κάποιες περιπτώσεις, εδώ δε πιστεύω πως θα άρμοζε.

Αλλά πιστεύω- χωρίς να έχει δικαστεί ο φερόμενος ως θύτης, πως αν ευσταθούν όσα καταμαρτυρούν, έχουμε επιβαρυντικά στοιχεία.
δλδ όχι μια στιγμιαία παρόρμηση, αλλά κατά συρροή. Επίσης αν είχε ψυχολογικά προβλήματα ενδεχομένως να είχαν φανεί και αλλού, αλλά δεν έδειχνε κάτι τέτοιο.

ο βιασμος δε σημαινει εχω ψυχολογικα προβληματα γενικως...ο βιαστης ειναι ψυχικα διαταραγμενη προσωπικοτητα με πολυ συγκεκριμενα χαρακτηριστικα...δε σημαινει οτι πρεπει ταυτοχρονα να εχει σχιζοφρενεια, καταθλιψη ή οτιδηποτε αλλο...το ενα δεν προϋποθετει το αλλο απλα καποιες φορες συνυπαρχουν

 

[DON GIOVANNI]

Πήγαινε τώρα λαλάκη να φας την κρεμούλα σου ,και άσε τις μαγκιές γιατί θα σε μαλώσει η μαμά σου .

Πάντως εσύ κάποιο πρόβλημα με τα γλυκά πρέπει να έχεις , την μια για κουραμπιέδες λές την άλλη για κρεμούλες  τι έγινε σου ανεβάζουν το ζάχαρο μήπως ? όσο για τις μανάδες , την δικιά μου την δικιά σου κ.λ.π. να είναι καλά όπου καί να' ναι καί μην τις μπερδεύουμε καλύτερα σ'αυτές τις κωλοσυζητήσεις ! δέν συμφωνείς ?

 

[Chevalier Fidèle]

ο βιασμος δε σημαινει εχω ψυχολογικα προβληματα γενικως...ο βιαστης ειναι ψυχικα διαταραγμενη προσωπικοτητα με πολυ συγκεκριμενα χαρακτηριστικα...δε σημαινει οτι πρεπει ταυτοχρονα να εχει σχιζοφρενεια, καταθλιψη ή οτιδηποτε αλλο...το ενα δεν προϋποθετει το αλλο απλα καποιες φορες συνυπαρχουν

Μπορεί να μη σημαίνει δεν έχω και καθόλου. Ή σημαίνει κατ ανάγκη πως έχει?

 

[pz89]

μακαρι να υπηρχε τροπος θεραπειας, εστω μετα απο χρονια εις βαρος ολης της κοινωνιας, ενας παιδεραστης να μπορουσε να αφεθει πραγματικα ελευθερος ...
ποσους μηνες, εβδομαδες , μερες του δινεις πριν ξανασαλταρει ???

η λυση πια ειναι ?? να ζησει την υπολοιπη ζωη του μεσα σε ψυχιατρικη κλινικη, προσπαθοντας να θεραπευτει απο κατι που δεν μπορει να το αποβαλλει γιατι ειναι το ιδιο του το ειναι ??


τονιζω οτι μιλω μονο για βιαστες και παιδεραστες !
ο φονιας θεωρω πως μπορει να μετανιωσει, και να επανενταχθει πολυ πιο ευκολα γιατι ειναι αλλοι οι μηχανισμοι της πραξης του...

Δηλαδή βιαστές κ παιδεραστές εκτέλεση;;;
Ούτε ο βιαστής θεραπεύεται;;;

δεν υπαρχει πλεον οριστικος εγκλεισμος και ιδρυματοποιηση....

Εεε κακώς,ίσως θα έπρεπε.

Αν δεν υπάρχει γιατρειά όπως λες ποια καλύτερη λύση από την εισαγωγή τέτοιων ατόμων μόνιμα σε ιδρύματα;;;

 

[alex71]

Για το αν κάτι μαρεσει στην Ελλάδα είναι πως έχει απο τα πιο δίκαια νομικά συστήματα (ανεξάρτητα αν δεν εφαρμόζονται σωστά οι νόμοι και υπάρχει διαφθορά).
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΑΦΑΙΡΕΣΕΙ ΜΙΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ

Θέλετε να γίνουμε Ηνωμένες Πολιτείες? Που οι συγγενείς των θυμάτων πηγαίνουν και βλέπουν τους δράστες να πεθαίνουν μπροστά τους πνιγμένοι απο αέρια ή απο δηλητήρια μέσα στο αίμα τους? αντλουν ευχαρίστηση απο το θέαμα? Σας αρεσει αυτό?

ΟΛΟΙ ΕΣΕΙΣ που λέτε με τόσο μεγάλη ευκολία πως αξίζει να πεθάνει ο τάδε δράστης...
ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΝΑ ΠΕΘΑΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΑΣ?

Και δε μιλάω για φυσικά αίτια, δηλ κάποιον ηλικιωμένο..

Εγω είμαι γιατρός. Μπορει να μην είμαι πολύ μεγάλος σε ηλικια..ακομα δεν έχω τελειωσει την ειδικότητα. Ομως έχω δει αρκετούς ανθρώπους να πεθαινουν. Μερικοι στα χερια μου.. Κάποιοι μεσα στο ασθενοφόρο ενω πηγαιναμε στο νοσοκομείο...
Εχω δει δολοφόνους σε κλινικές...σχιζοφρενείς που έχουν κάνει αποτρόππαια εγκλήματα να μαραζώνουν μέσα σε ένα κτήριο...χωρίς να έχουν προαυλιστεί για χρόνια...

ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ μιλάτε για αφαίρεση μιας ανθρώπινης ζωής όσο σάπια, όσο διεστραμμενη, όσο σκοτεινή και αν είναι?
Εχετε πιασει νεογέννητο στα χέρια σας πριν ακομα του κοπεί ο λώρος?
Εχετε δει κοπέλα 16 χρονών να λιποθυμάει απο την ντροπη της ενω πριν λίγα λεπτά έχει κάνει έκτρωση, και να τρέμει ολόκληρη πνίγοντας το κλαμα της?
Εχετε δει άνθρωπο που έχει σκοτώσει τη μάνα του να ζωγραφίζει?

Τι αξία έχει μια ανθρώπινη ζωή για σας? Ποιες πράξεις την υποβαθμιζουν για σας? Πόσο κοστίζει?
ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΚΡΙΝΕΤΕ ΜΙΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ ΑΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Ή ΟΧΙ???

Φίλε, εισαι απολυτα σωστος.
Τα αντιθετα ειναι θεωριες του κωλου.
Οι κοινωνιες προχωρανε.
Το οτι σε περιοδους κρισης, ολοι ονειρευονται χουντες, κρεμαλες, ΕΑΜ-ΕΛΑΣ και δεν συμμαζευεται, δεν ειναι σοβαρη αντιμετωπιση. Πίστη στους θεσμους χρειαζεται.

 

[pz89]

Φίλε, εισαι απολυτα σωστος.
Τα αντιθετα ειναι θεωριες του κωλου.
Οι κοινωνιες προχωρανε.
Το οτι σε περιοδους κρισης, ολοι ονειρευονται χουντες, κρεμαλες, ΕΑΜ-ΕΛΑΣ και δεν συμμαζευεται, δεν ειναι σοβαρη αντιμετωπιση. Πίστη στους θεσμους χρειαζεται.

Όλα αυτά που αναφέρεις πριν την πίστη στους θέσμους είναι πίστη στους θεσμούς επίσης,αλλά σε άλλους θεσμούς.

Το θέμα είναι σε ποιους θεσμούς λοιπόν.