Όλα όσα θα θέλατε να μάθετε για Ουκρανίδες μουνάρες

[dimitrakis29]

Αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα με αυτά που έγραψα και αναφέρεστε σε μένα, να μου το πείτε και δεν θα ξαναενοχλήσω.
Δεν υπάρχει καμια κακή διάθεση από μέρους μου να είμαι ο λόγος που οι επισκέπτες του forum δεν θα διαβάζουν ουσιαστικά πράγματα.

οχι!εγω πιστευω το αντιθετο.τα ειπες ολα τέλεια!κανε μου μονο μια γυγκριση Μοσχας που ειχες παει το καλοκαιρι με το Κιεβο.στις τιμες και γενικα σε ολα.σε διαβαζω με πολυ ενδιαφερον!!!!

 

[ZeroTolerance]

Αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα με αυτά που έγραψα και αναφέρεστε σε μένα, να μου το πείτε και δεν θα ξαναενοχλήσω.
Δεν υπάρχει καμια κακή διάθεση από μέρους μου να είμαι ο λόγος που οι επισκέπτες του forum δεν θα διαβάζουν ουσιαστικά πράγματα.

φίλε τα είπες πάρα πολύ ωραία!
μην μασάς!

 

[Kman]

700 ευρώ είναι πολλά.Εκεί είναι που κάνουν τη διαφορά τα ρωσικά.Αμα ξέρεις ρωσικά,πληρώνεις λιγότερα.Επίσης το νόμισμα έχει διολισθήσει 40%,συνεπώς 700 ευρώ σήμερα ήταν 1200 ευρώ πέρυσι.
Για να αποφύγει κανείς το έξοδο,η λύση είναι η επαρχία αλλά εκεί απαιτείται αμέτρητη υπομονή,ρωσικά και αρχίδια τίγρεως σε κάποιες περιπτώσεις.(ελλοχεύουν πραγματικοί κίνδυνοι στην επαρχία).
Τέλος πάντων το Κίεβο είναι σαν Λαμποργκίνι και η επαρχία σαν Ντάτσουν.Παίρνεις ό,τι πληρώσεις.

 

[allantalon]

[size=10pt]
Κόστος, κάποιος φίλος ρώτησε. Χοντρικά ανά ημέρα γύρω στα €700 all included. Μην μπούμε σε λεπτομέρεις δεν έχει έννοια, ο καθένας έχει διαφορετικές αντιλήψεις πάνω σε αυτό.[/size]

Δηλαδή άν κατάλαβα καλά 6 Χ 700 = 4.200 € ??????????

Πάρα πολύ καλή η αναφορά σου και η εμπειρία σου αλλά το κόστος είναι υψηλό λόγο
των κοριτσιών υποθέτω, τι πλήρωνες περίπου για τις κοπέλες σε σχέση με πόσο χρόνο;;;;

Επίσης δέν νομίζω ότι υπαρχουν πολοί που έχουν την δυνατότητα να διαθέσουν τόσα χρήματα ανά ημέρα εκτός κι αν το κάνουν μια φορά το χρόνο αντι για διακοπες κάπου αλλού....

Ακόμη και εγώ που είμαι λάτρης του ταχτικου σεξοτουρισμού δεν έχω την δυνατότητα να διαθέσω τόσα άνα ημέρα.
Πάντως καλά έκανες αυτο που μετρά είναι το να περάσης καλά και να έχεις την διάθεση να ξαναπάς και να μας ενημερώσης σχετικά.
Αν θέλεις μας λές την ηλικία σου περίπου και πώς τα πήγες (ή έκανες χρήση κάτι;;;)
με σεξουαλικές αντοχές;;;;;
καθ'ότι κάποιοι εδώ έχουμε και κάποια ηλικία 45+ και βλέπουμε την διαφορά σε σχέση προ 10ετίας.

 

[Kman]

Ναι,αυτό είναι το πρόβλημα οτι αν βγεις εκτός ΕΕ είναι ακριβά.Είναι βέβαια πολύ καλύτερα,αλλά πληρώνεις.
Π.χ. για Τσεχία μπορείς να βρεις αεροπορικά με 200-250 ευρώ και να μείνεις με 30 ευρώ την ημέρα σε αξιοπρεπές ξενοδοχείο.Ουκρανία τα αεροπορικά ξεκινούν από 400 ευρώ και η διαμονή από 60 ευρώ την ημέρα.Και τα εστιατόρια,καφέ είναι μάπα,πληρώνεις φύκια για μεταξωτές κορδέλες.

Στο Κίεβο πριν την κατάρρευση του νομίσματος πλήρωνε κανείς 50 ευρώ στο ρεστωράν ή 25 ευρώ στο καφέ σε ραντεβού για πλάκα χωρίς αυτό να σημαίνει οτι πρόκειται να γαμήσει.Τώρα τα δεδομένα έχουν αλλάξει άρδην.
Το ρεστωράν έρχεται στα 25 ευρώ και το καφέ στα 10 ευρώ.Οπότε εκεί που ήθελες π.χ. 2Χ50+1χ25 ευρώ για να κυκλοφορήσεις τρεις γκόμενες την ημέρα τώρα θες 25Χ1=10Χ2 ευρώ περίπου.Αρα το έξοδο έχει πέσει και επέρχεται μια πιο φυσιολογική ισορροπία.
Αυτό που δεν έχει αλλάξει είναι οι μπάσταρδοι στα ταξί που άμα είσαι ξένος χρεώνουν διπλές ταρίφες και κλεβουν πάντα στην ισοτιμία.Δηλαδή το 2003 πλήρωνες 5 ευρώ για την ίδια διαδρομή που το 2007 πλήρωνες 10 ευρώ και τώρα πληρώνεις πάλι 10 ευρώ παρ'όλο που έπεσε το νόμισμα.Αυτό γιατί οι ταξιτζήδες αναπροσάρμοσαν τις ταρίφες τους στις νέες ισοτιμίες του γκρίβνα.(για τους ξένους φυσικά).

Δηλαδή τώρα το αναμενόμενο ημερήσιο έξοδο είναι 60-70 ευρώ για το σπίτι συν 50 ευρώ για ραντεβού με τρεις γκόμενες συν 30 ευρώ στο ταξί συν 20-50 ευρώ για είσοδο και ποτά στις ντίσκο συν 150-200 ευρώ για δύο-τρεις escorts,σύνολο 350-400 ευρώ εάν μιλάς ρωσικά και κινείσαι με ευχέρεια.Σε αυτά προσθέτουμε τα έξοδα για το αεροπορικό εισιτήριο που αν κατανεμηθούν σε τρεις π.χ. ημέρες είναι 140 ευρώ την ημέρα.Δηλαδή κάποιος ξοδεύει 540 ευρώ την ημέρα για τριήμερο στο Κίεβο.

 

[soritas]

Ναι,αυτό είναι το πρόβλημα οτι αν βγεις εκτός ΕΕ είναι ακριβά.Είναι βέβαια πολύ καλύτερα,αλλά πληρώνεις.
Π.χ. για Τσεχία μπορείς να βρεις αεροπορικά με 200-250 ευρώ και να μείνεις με 30 ευρώ την ημέρα σε αξιοπρεπές ξενοδοχείο.Ουκρανία τα αεροπορικά ξεκινούν από 400 ευρώ και η διαμονή από 60 ευρώ την ημέρα.Και τα εστιατόρια,καφέ είναι μάπα,πληρώνεις φύκια για μεταξωτές κορδέλες.

Στο Κίεβο πριν την κατάρρευση του νομίσματος πλήρωνε κανείς 50 ευρώ στο ρεστωράν ή 25 ευρώ στο καφέ σε ραντεβού για πλάκα χωρίς αυτό να σημαίνει οτι πρόκειται να γαμήσει.Τώρα τα δεδομένα έχουν αλλάξει άρδην.
Το ρεστωράν έρχεται στα 25 ευρώ και το καφέ στα 10 ευρώ.Οπότε εκεί που ήθελες π.χ. 2Χ50+1χ25 ευρώ για να κυκλοφορήσεις τρεις γκόμενες την ημέρα τώρα θες 25Χ1=10Χ2 ευρώ περίπου.Αρα το έξοδο έχει πέσει και επέρχεται μια πιο φυσιολογική ισορροπία.
Αυτό που δεν έχει αλλάξει είναι οι μπάσταρδοι στα ταξί που άμα είσαι ξένος χρεώνουν διπλές ταρίφες και κλεβουν πάντα στην ισοτιμία.Δηλαδή το 2003 πλήρωνες 5 ευρώ για την ίδια διαδρομή που το 2007 πλήρωνες 10 ευρώ και τώρα πληρώνεις πάλι 10 ευρώ παρ'όλο που έπεσε το νόμισμα.Αυτό γιατί οι ταξιτζήδες αναπροσάρμοσαν τις ταρίφες τους στις νέες ισοτιμίες του γκρίβνα.(για τους ξένους φυσικά).

Δηλαδή τώρα το αναμενόμενο ημερήσιο έξοδο είναι 60-70 ευρώ για το σπίτι συν 50 ευρώ για ραντεβού με τρεις γκόμενες συν 30 ευρώ στο ταξί συν 20-50 ευρώ για είσοδο και ποτά στις ντίσκο συν 150-200 ευρώ για δύο-τρεις escorts,σύνολο 350-400 ευρώ εάν μιλάς ρωσικά και κινείσαι με ευχέρεια.Σε αυτά προσθέτουμε τα έξοδα για το αεροπορικό εισιτήριο που αν κατανεμηθούν σε τρεις π.χ. ημέρες είναι 140 ευρώ την ημέρα.Δηλαδή κάποιος ξοδεύει 540 ευρώ την ημέρα για τριήμερο στο Κίεβο.

Καλησπέρα,

Είμαι παλαιός συχνός επισκέπτης του Κιέβου και πρόκειται να ξαναπάω σύντομα.
Θα ήθελα, αν είναι δυνατόν, ορισμένες πληροφορίες, όπως για παράδειγμα:
- Πληροφορίες για διαμονή
- Πληροφορίες για escorts (Που τις βρίσκεις και πόσο χρεώνουν την βραδυά). Εντάξει, είδα τις αναφορές του Yannis43 για τα club (μου είναι γνωστά), αλλά έχω μείνει πίσω αναφορικά με τις τιμές. Τον παλιό καλό καιρό πληρώναμε 100-150 USD την βραδυά για μιά μικρή από το River Palace ή το Ο'Briens (παρεπιπτόντως, υπάρχει ακόμη)?

Ευχαριστώ εκ των προτέρω...

 

[pristine]

Αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα με αυτά που έγραψα και αναφέρεστε σε μένα, να μου το πείτε και δεν θα ξαναενοχλήσω.
Δεν υπάρχει καμια κακή διάθεση από μέρους μου να είμαι ο λόγος που οι επισκέπτες του forum δεν θα διαβάζουν ουσιαστικά πράγματα.

Φίλε μου - κι εγώ πλάκα έκανα, φαίνεται απ' το ύφος μου άλλωστε. Άσε που με ενδιαφέρει η περίπτωση άλλωστε. ;)

Keep going...

 

[Kman]

Καλησπέρα,

Είμαι παλαιός συχνός επισκέπτης του Κιέβου και πρόκειται να ξαναπάω σύντομα.
Θα ήθελα, αν είναι δυνατόν, ορισμένες πληροφορίες, όπως για παράδειγμα:
- Πληροφορίες για διαμονή
- Πληροφορίες για escorts (Που τις βρίσκεις και πόσο χρεώνουν την βραδυά). Εντάξει, είδα τις αναφορές του Yannis43 για τα club (μου είναι γνωστά), αλλά έχω μείνει πίσω αναφορικά με τις τιμές. Τον παλιό καλό καιρό πληρώναμε 100-150 USD την βραδυά για μιά μικρή από το River Palace ή το Ο'Briens (παρεπιπτόντως, υπάρχει ακόμη)?

Ευχαριστώ εκ των προτέρω...

Καλύτερα να μείνει κανείς σε διαμέρισμα.Τα ξενοδοχεία σε προσιτές τιμές είναι σοβιετικού τύπου και πρέπει να λαδώσεις για να βάλεις μέσα γκόμενα.
Escorts βρίσκει κανείς παντού.Από το ίντερνετ στις ντίσκο υπάρχουν χιλιάδες έσκορτς στο Κίεβο.

Για εμένα το θέμα είναι το έξοδο.Π.χ. είναι καλύτερο να πάει κανείς σε χώρα της ΕΕ όπου πληρώνει λιγότερα ή στην επαρχία της Ουκρανίας ή να φέρει γκόμενα από χώρα της ΕΕ που κοστίζει λιγότερο?Αυτά είναι σημαντικά διλήμματα.Π.χ. τώρα δεν ξέρω αν είναι καλύτερα να φέρω Τσέχες και Πολωνέζες ή να πάω Κίεβο.Αλλά πιστεύω οτι οι Πολωνές τρώνε περισσότερα από τις Ουκρανές.

 

[soritas]

Καλύτερα να μείνει κανείς σε διαμέρισμα.Τα ξενοδοχεία σε προσιτές τιμές είναι σοβιετικού τύπου και πρέπει να λαδώσεις για να βάλεις μέσα γκόμενα.
Escorts βρίσκει κανείς παντού.Από το ίντερνετ στις ντίσκο υπάρχουν χιλιάδες έσκορτς στο Κίεβο.

Για εμένα το θέμα είναι το έξοδο.Π.χ. είναι καλύτερο να πάει κανείς σε χώρα της ΕΕ όπου πληρώνει λιγότερα ή στην επαρχία της Ουκρανίας ή να φέρει γκόμενα από χώρα της ΕΕ που κοστίζει λιγότερο?Αυτά είναι σημαντικά διλήμματα.Π.χ. τώρα δεν ξέρω αν είναι καλύτερα να φέρω Τσέχες και Πολωνέζες ή να πάω Κίεβο.Αλλά πιστεύω οτι οι Πολωνές τρώνε περισσότερα από τις Ουκρανές.

Το έχω υπόψη μου για τα διαμερίσματα. Ταξιδεύω στην ΑΕ από το 1992 και στην αρχή την πάτησα.
Εγώ πιστεύω ότι η Τσεχία είναι πλέον πανάκριβη. Η ποιότητα σε σχέση με το κόστος είναι καλύτερα στο Κίεβο. Βέβαια, η όλη υπόθεση εξαρτάται από πως το βλέπει κανείς.

Εν πάσει περιπτώσει, ξέρεις να μου πεις για καλά διαμερσίματα στο κέντρο της πόλης, κοντά στην πλατεία ανεξαρτησίας (εκεί που συγκεντρώθηκαν κατά τη διάρκεια της πορτοκαλί επανάστασης), στην Kreshatik ;ή στην Mihailovsky?

Ευχαριστώ

 

[arcans71]

πολλοι ουκρανολογοι μαζευτηκατε τωρα  τελευταια,αλλοι λετε οτι επεσε το νομισμα τους,και ειναι ολα φθηνα,αλλοι λενε οτι τρωνε 500-1000 ευρω την ημερα,τελικα δεν ξερεις ποιο ειναι το σωστο και πιο οχι.μεγαλο προβλημα τελικα,δεν ξερω τι να πω.

αλλα ολα τα προβληματα,τα λυνουν η σοφοι ανθρωποι,οπως και στην αρχαια ελλαδα.

ο μεγας διδασκαλος ιωσηφ δεν εχει παρει ακομα θεση,στην ολη συζητηση,και αυτο με κανει,να νομιζω οτι προβλημα ειναι ακομα πιο σοβαρο.

μεγα δασκαλε αναμενω την απαντηση σου,στο προβλημα που εχει προκυψει τις τελευταιες μερες,ειμαι σιγουρος οτι εισαι ο μονος που μπορεις να δωσεις την λυση.

(αν και καταλαβαινω δασκαλε το βαρυ σου προγραμμα αυτες τις μερες,διοτι συμβουλευεις τον νεο πρωθυπουργος τις ελλαδος σε θεματα εξωτερικης πολιτικης,ελπιζω να βρεις ενα 10λεπτο ωστε να δωσεις μια λυση.)

με τιμη.

ο μαθητης σου αρκανς.

 

[Yiannis43]

οχι!εγω πιστευω το αντιθετο.τα ειπες ολα τέλεια!κανε μου μονο μια γυγκριση Μοσχας που ειχες παει το καλοκαιρι με το Κιεβο.στις τιμες και γενικα σε ολα.σε διαβαζω με πολυ ενδιαφερον!!!!

Dimitrakis29,

Εγώ και αν σε διαβάζω με ενδιαφέρον! Η Αγία Πετρούπολη είναι μια πόλη που δεν έχω επισκεφθεί και έχω διαβάσει αναλυτικά ότι έχεις γράψει.
Λοιπόν πάνω στην ερώτησή σου και σχετικά με τη Μόσχα.

Μόσχα Μάρτιος 2008. Πρώτη φορά. Ισοτιμία Eur/Rub = 36.

Γενική εντύπωση: Κατάλαβα γιατί η Ρωσία ήταν το αντίπαλο δέος της Αμερικής. Τεράστια πόλη, που τα πρωινά γίνεται ακόμα πιό πολυπληθής από όλους που έρχονται και εργάζονται στο κέντρο. Το Κίεβο δείχνει χωριό μπροστά στη Μόσχα. Μου άρεσε αρκετά σαν πόλη αν και λίγο ψυχρή και σκληρή μου φάνηκε. Η παρουσία της Αστυνομίας και διάφορα που άκουσα δεν ήταν καλά. Στον τομέα της διαφθοράς εννοώ.
Έμεινα 4 βράδυα σε 5 star hotel στο κέντρο απίθανο αλλά πανάκριβο.
Γυναίκες: Καταπληκτικές όχι όμως τόσο πολλές όπως στο Κίεβο.
Μαγαζιά: Δεν πήγα σε club ήθελα να πάω στο Rai δεν τα κατάφερα. Πήγα στα εξης μαγαζιά: Dolls, Nightflight, Hungry Duck και Bordo.
Το πρώτο είναι strip club, το δεύτερο είναι pick up place σαν το River Palace (more upscale), το τρίτο περίπου το ίδιο και το τελευταίο είναι το μαγαζί που δεν έχει το Κίεβο.

Πρώτο βράδυ Nightflight. Φοβερές και τρομερές γυναίκες, φανταστείτε κάτι σαν River Palace μια πολύ καλή μέρα αλλά πιό καλό περιβάλλον, μουσική, και γενικά ένα μέρος που αποκομίζεις μιά άλλη αίσθηση. Ξανθές, ψηλές, μελαχρινές ότι θέλεις, για όλα τα γούστα. Τιμές υψηλές. Ξεκινούσανε από €400 και η διαπραγμάτευση δύσκολη. Και λέγανε κατεθευθείαν euro. Αν τα έχεις ή επάνω σου η στο ξενοδοχείο τα δίνεις όμως, τόσο υπέροχες είναι μερικές.
Δεύτερο βράδυ πάλι εκεί, πολύ καλή βραδυά επίσης, έτυχε μια εξαιρετική γυναίκα και (επειδή ήμουν με φίλο) μας έβαλε όλους στο αυτοκίνητό της και μας πήγε όλους στο ξενοδοχείο με μια άλλη που πήρε ο φίλος μου. Πολύ καλές, ευγενικές, top professionals. Euro 400 η καθεμία. Δυστυχώς επαναλαμβάνω, ή ψάρια είμασταν ή ήταν τόσο τέλειες που δεν καταφέραμε να διαπραγματευτούμε. Αλλά όταν ακους 400 τι να πεις, 350, 300? Πάλι πολλά είναι. Σουφρώνουνε τη μούρη και φεύγουνε. Και μένεις και τις κοιτάς που πάνε και στις άλλες και δεν ξέρω τι λένε.
Τρίτο βράδυ παίρνω μόνος οδηγό από το ξενοδοχείο του λέω ορισμένα μέρη που είχα διαβάσει το internet και με πάει στο Hungry Duck. Η Μόσχα δεν είναι Κιεβο δεν είναι να περπατήσεις κλπ. Εκεί είχε πάρα μα πάρα πολλές και θυμάμαι ιδιαίτερα τη Zenya που φύγαμε μαζί γιατί εκτός από καλλονη αποδείχθηκε και real GFE. Χαμηλότερη τιμή από Night fllight €300. Αξιζε και με το παραπάνω.
Last night και με τον ίδιο οδηγό πάω στο Bordo. Α must see. Strip club με κούκλες πανύψηλες, μοντέλα σχεδόν όλες αλλά και αρκετοί άντρες (όπως και παντού). Η διαφορά από τα strip clubs του Κιέβου ήταν ότι σου έρχονται και σου λένε τιμή για sex σε δωμάτια που έχει κάτω. Η πρώτη που ήρθε (ήταν και Ουκρανή) μου είπε Rub7,000 για μισή ώρα πήδημα και Rub 14k για μια ώρα εκεί όπως είπα στα δωμάτια που είχε το μαγαζί. Δηλαδή 200 Euro και 400 αντίστοιχα. Φανταστείτε δηλαδή κάτι σαν Artemis του Βερολίνου αλλά μόνο Ρωσίδες και Ουκρανές. Δεν έκατσα έφυγα, πήγα στο Night Flight που μου άρεσε πιό πολύ σαν περιβάλλον και με τις ίδιες τιμές έρχονται στη ασφάλεια του δωματίου σου.

Σαν συμπέρασμα, υπέρ διπλάσιες τιμές από το Κίεβο, αχανής πόλη με προφανώς τεράστιες επιλογές (σαν το Bordo έχει πολλά), αλλά δεν είδα κάτι από ποιότητα γυναικών που δεν έχω δει στο Κίεβο. Αντιθέτως, είδα μεγαλύτερο επαγγελματισμό, μεγαλύτερο άγχος να βγάλουμε λεφτά και πιό πιεστικές καταστάσεις. Αλλά ξαναλέω είχα μόνο 4 βράδυα, μπορεί να μην πήγα στα σωστά μέρη, δεν έκανα καμία προσπάθεια να καλέσω escorts και γενικά ήταν η πρώτη φορά.
Σε σύγκριση με το Κίεβο δεν θα προτιμούσα τη Μόσχα παρότι είναι μια εντυπωσιακή πόλη με πολλές επιλογές και απίθανες γυναίκες.

 

[Yiannis43]

700 ευρώ είναι πολλά.Εκεί είναι που κάνουν τη διαφορά τα ρωσικά.Αμα ξέρεις ρωσικά,πληρώνεις λιγότερα.Επίσης το νόμισμα έχει διολισθήσει 40%,συνεπώς 700 ευρώ σήμερα ήταν 1200 ευρώ πέρυσι.
Για να αποφύγει κανείς το έξοδο,η λύση είναι η επαρχία αλλά εκεί απαιτείται αμέτρητη υπομονή,ρωσικά και αρχίδια τίγρεως σε κάποιες περιπτώσεις.(ελλοχεύουν πραγματικοί κίνδυνοι στην επαρχία).
Τέλος πάντων το Κίεβο είναι σαν Λαμποργκίνι και η επαρχία σαν Ντάτσουν.Παίρνεις ό,τι πληρώσεις.

Η χαμηλότερη τιμή που έχω ακούσει και έχω πληρώσει ever στην Ουκρανία είναι 200 UAH. Αν θέλεις το πιστεύεις Kman και πιστεύω ότι έχεις δίκιο για την επαρχία.
Της λέω (19 ετών μελαχρινή, πολύ καλή αλλά όχι top) παιδάκι μου 200 δολλάρια λές, ή 200 γρίβνα? Γριβνα μου λέει.
Αυτό συνέβει ένα βράδυ στο Donetsk, που by the way έχει ενα κατακληκτικό club το Virus που έχει μόνο πιτσιρίκες που χορεύουν απίθανα και κοιτάζονται σε έναν τεράστιο και ψηλό καθρέφτη που έχει απέναντι από την πίστα.
Τώρα, καλοκαίρι στη Yalta και στη Odessa που έχω βρεθεί για διακοπές, οι τιμές είναι 70-80% Κιέβου. Αλλά μιλάμε για τα παιδιά. Το Matricha στη Yalta (στο Hotel Oreanda) και το Itaka και το Ibiza στη Odessa είναι για να μπεις και να κάνεις μισή ώρα να προσαρμοστείς από αυτά που βλέπεις και ζεις.

 

[Kman]

Καλά στην επαρχία οι επιλογές είναι πολύ πολύ λιγότερες για πληρωμένο σεξ.Αν κάποιος ενδιαφέρεται μόνο για αυτό,είναι κυριολεκτικά βλακώδες να πάει στην επαρχία.Είναι σα να πας για ηλιοθεραπεία στη Νορβηγία,κάτι τέτοιο.
Η επαρχία είναι καλή για κανονικές γκόμενες αλλά και πάλι θέλουν χρόνο.Δύσκολα δηλαδή κάθονται από το πρώτο ραντεβού όπως μερικές φορές συμβαίνει στο Κίεβο.Η επαρχία είναι φτηνή καλή λύση αν είσαι έμπειρος έχεις κάποιο χρόνο και περιορισμένο μπάτζετ ή δε θέλεις να ξοδέψεις πολλά.

Η στάνταρ τιμή επαρχία ήταν 50$ για μία ώρα δηλαδή κάπου 260 γκρίβνα και κάπου 80$ για πρωκτικό.

 

[Yiannis43]

Ναι,αυτό είναι το πρόβλημα οτι αν βγεις εκτός ΕΕ είναι ακριβά.Είναι βέβαια πολύ καλύτερα,αλλά πληρώνεις.
Π.χ. για Τσεχία μπορείς να βρεις αεροπορικά με 200-250 ευρώ και να μείνεις με 30 ευρώ την ημέρα σε αξιοπρεπές ξενοδοχείο.Ουκρανία τα αεροπορικά ξεκινούν από 400 ευρώ και η διαμονή από 60 ευρώ την ημέρα.Και τα εστιατόρια,καφέ είναι μάπα,πληρώνεις φύκια για μεταξωτές κορδέλες.

Στο Κίεβο πριν την κατάρρευση του νομίσματος πλήρωνε κανείς 50 ευρώ στο ρεστωράν ή 25 ευρώ στο καφέ σε ραντεβού για πλάκα χωρίς αυτό να σημαίνει οτι πρόκειται να γαμήσει.Τώρα τα δεδομένα έχουν αλλάξει άρδην.
Το ρεστωράν έρχεται στα 25 ευρώ και το καφέ στα 10 ευρώ.Οπότε εκεί που ήθελες π.χ. 2Χ50+1χ25 ευρώ για να κυκλοφορήσεις τρεις γκόμενες την ημέρα τώρα θες 25Χ1=10Χ2 ευρώ περίπου.Αρα το έξοδο έχει πέσει και επέρχεται μια πιο φυσιολογική ισορροπία.
Αυτό που δεν έχει αλλάξει είναι οι μπάσταρδοι στα ταξί που άμα είσαι ξένος χρεώνουν διπλές ταρίφες και κλεβουν πάντα στην ισοτιμία.Δηλαδή το 2003 πλήρωνες 5 ευρώ για την ίδια διαδρομή που το 2007 πλήρωνες 10 ευρώ και τώρα πληρώνεις πάλι 10 ευρώ παρ'όλο που έπεσε το νόμισμα.Αυτό γιατί οι ταξιτζήδες αναπροσάρμοσαν τις ταρίφες τους στις νέες ισοτιμίες του γκρίβνα.(για τους ξένους φυσικά).

Δηλαδή τώρα το αναμενόμενο ημερήσιο έξοδο είναι 60-70 ευρώ για το σπίτι συν 50 ευρώ για ραντεβού με τρεις γκόμενες συν 30 ευρώ στο ταξί συν 20-50 ευρώ για είσοδο και ποτά στις ντίσκο συν 150-200 ευρώ για δύο-τρεις escorts,σύνολο 350-400 ευρώ εάν μιλάς ρωσικά και κινείσαι με ευχέρεια.Σε αυτά προσθέτουμε τα έξοδα για το αεροπορικό εισιτήριο που αν κατανεμηθούν σε τρεις π.χ. ημέρες είναι 140 ευρώ την ημέρα.Δηλαδή κάποιος ξοδεύει 540 ευρώ την ημέρα για τριήμερο στο Κίεβο.

Τώρα πιστεύω ότι έρχεσαι πιό κοντά σε μια (όχι πολυτελή) πραγματικότητα.
Χωρίς να θέλω να φανώ ειδικός, μπορεί να κάνω και λάθος, νομίζω ότι το απόλυτο κάτω όριο για ένα τριήμερο στο Κίεβο είναι 1,500 euro, ακριβώς όπως λες και εσύ.
Μιλάμε για εισιτηρια, διαμέρισμα καλό (μπορεί να πάει και 95-100 euro την ημέρα) εισόδους σε μαγαζιά (το Dante για παράδειγμα είχε είσοδο 300 UAH σε αντίθεση με Barsky, Decadence που έχουν 150 και το Arena που νομίζω 100) και escorts. Εκεί βέβαια ο θεός και η ψυχή τους, μπορεί να ξεφύγεις.
Αν όμως κρατηθούν τα απολύτως απαραίτητα, τα πάγια όπως λέγονται (εισιτήρια, διαμονή, φαγητό, ποτά δικά σου, μετακινήσεις) σε κάτω από 900 euro το τριήμερο έχεις ένα starting point αναλόγως του budget που θέλεις να διαθέσεις για το συγκεκριμένο sport τη συγκεκριμένη περίοδο της ζωής σου.

 

[Kman]

Τώρα πιστεύω ότι έρχεσαι πιό κοντά σε μια (όχι πολυτελή) πραγματικότητα.
Χωρίς να θέλω να φανώ ειδικός, μπορεί να κάνω και λάθος, νομίζω ότι το απόλυτο κάτω όριο για ένα τριήμερο στο Κίεβο είναι 1,500 euro, ακριβώς όπως λες και εσύ.
Μιλάμε για εισιτηρια, διαμέρισμα καλό (μπορεί να πάει και 95-100 euro την ημέρα) εισόδους σε μαγαζιά (το Dante για παράδειγμα είχε είσοδο 300 UAH σε αντίθεση με Barsky, Decadence που έχουν 150 και το Arena που νομίζω 100) και escorts. Εκεί βέβαια ο θεός και η ψυχή τους, μπορεί να ξεφύγεις.
Αν όμως κρατηθούν τα απολύτως απαραίτητα, τα πάγια όπως λέγονται (εισιτήρια, διαμονή, φαγητό, ποτά δικά σου, μετακινήσεις) σε κάτω από 900 euro το τριήμερο έχεις ένα starting point αναλόγως του budget που θέλεις να διαθέσεις για το συγκεκριμένο sport τη συγκεκριμένη περίοδο της ζωής σου.

Ναι,αυτά τα πάγια είναι που κάνουν τη διαφορά με τις χώρες εντός ΕΕ.Πολλοί δε λαμβάνουν υπ'όψιν τα πάγια,λένε ξόδεψα χίλια ευρώ και εννοούν πόσα πλήρωσαν στις έσκορτς αλλά αυτό είναι λάθος.Γιατί εναλλακτικά αν μείνει κανείς Ελλάδα,το πάγιο γίνεται αμοιβή στις έσκορτς.

 

[Kman]

Π.χ. για τον πληθωρισμό.Το Ντεκαντάνς είχε πριν δύο χρόνια είσοδο 150 γκρίβνα όπως τώρα.Τώρα όμως το γκρίβνα έχει πέσει 40% συνεπώς τότε ήταν περίπου 20 ευρώ ενώ τώρα είναι κάπου 12 ευρώ δηλαδή ήρθε σε πιο φυσιολογικές τιμές.(που και τότε τα έσκαγες τα 20 ευρώ εν'όψι του θεάματος από τα απίστευτα μουνιά).
Οι έσκορτς όμως πληρώνονται σε δολλάρια όπως και τότε.Επειδή το δολλάριο έπεσε έναντι του ευρώ,ο Ευρωπαίος τουρίστας έχει πλεονέκτημα.(εκτός αν κάνει τη βλακεία και πει αντί για 50$ σου δίνω 50 ευρώ).Ενα κόλπο δηλαδή είναι πριν πας Ουκρανία να μετατρέψεις τα ευρώ σε δολλάρια γιατί ούτε και αυτοί ξέρουν καλά τι γίνεται.
Επίσης οι ταξιτζήδες θέλουν να πληρώνονται και αυτοί σε δολλάρια ενώ παλιά περιφρονούσαν το εν λόγω νόμισμα.(όταν οι τράπεζες απειλούσαν οτι θα πέσει έναντι του γκρίβνα).Τα διαμερίσματα όμως κοστολογούνται σε γκρίβνα όπως και τα ξενοδοχεία οπότε εκεί οι τιμές έπεσαν.Αλλά και οι έσκορτς είναι πολύ πρόθυμες να δεχτούν μια έκπτωση από ό,τι ήταν στο παρελθόν.
Και εκεί που οι γκόμενες ζητούσαν κινητά των 300$ για μια βραδυά,τώρα αρκούνται σε δώρα των 150$.(αν και δε φαντάζομαι να επανέλθουν οι χρυσές μέρες μέχρι το 2003 που γαμούσες με 50$ όλη νύχτα).

 

[arcans71]

πολλοι ουκρανολογοι μαζευτηκατε τωρα  τελευταια,αλλοι λετε οτι επεσε το νομισμα τους,και ειναι ολα φθηνα,αλλοι λενε οτι τρωνε 500-1000 ευρω την ημερα,τελικα δεν ξερεις ποιο ειναι το σωστο και πιο οχι.μεγαλο προβλημα τελικα,δεν ξερω τι να πω. 

αλλα ολα τα προβληματα,τα λυνουν η σοφοι ανθρωποι,οπως και στην αρχαια ελλαδα.

ο μεγας διδασκαλος ιωσηφ δεν εχει παρει ακομα θεση,στην ολη συζητηση,και αυτο με κανει,να νομιζω οτι προβλημα ειναι ακομα πιο σοβαρο.

μεγα δασκαλε αναμενω την απαντηση σου,στο προβλημα που εχει προκυψει τις τελευταιες μερες,ειμαι σιγουρος οτι εισαι ο μονος που μπορεις να δωσεις την λυση.

(αν και καταλαβαινω δασκαλε το βαρυ σου προγραμμα αυτες τις μερες,διοτι συμβουλευεις τον νεο πρωθυπουργος τις ελλαδος σε θεματα εξωτερικης πολιτικης,ελπιζω να βρεις ενα 10λεπτο ωστε να δωσεις μια λυση.)

με τιμη.

ο μαθητης σου αρκανς.

 

[Kman]

Κοίτα ο μόνιμος κάτοικος κινείται σε άλλο επίπεδο,ξέρει τις πραγματικές τιμές,τι να αποφεύγει,μπορεί να επιλέξει τις γκόμενες και να σουτάρει όσες τρώνε πολλά,δε χρειάζεται να βγαίνει κάθε μέρα στα κλαμπ κτλ.Ο επισκέπτης πληρώνει 60-100 ευρώ τη μέρα νοίκι και ο μόνιμος κάτοικος πληρώνει 400 ευρώ το μήνα δηλαδή 15 ευρώ την ημέρα.Δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση.

Απλά η οπτική γωνία του επισκέπτη μικρής διαρκείας είναι εντελώς διαφορετική από αυτή του μόνιμου.Εάν δηλαδή έχεις μείνει στη χώρα μερικούς μήνες,έχεις τα γκομενάκια που έρχονται τζάμπα έχεις τις μουνάρες που σπονσοράρεις για εξτρά γούστα,έχεις στάνταρ έσκορτς που μπορεί να σε ξέρουν και να έρχονται και με λιγότερα λεφτά,ξέρεις να κινηθείς στα σωστά μαγαζιά και κυρίως έχεις το χρόνο με το μέρος σου.Ο χρόνος είναι πάντα το κλειδί σε αυτές τις περιπτώσεις.

 

[Kman]

Βασικά στην Ουκρανία οι καταστάσεις που παίζουν είναι
1.Σπόνσορας
2.Sugar daddy
3.Γαμπρός
4.Γαμιάς

Μπορείς να επιλέξεις σε ποια κατηγορία να ενταχθείς είτε να ανήκεις και στις τέσσερις κατηγορίες,με άλλες γκόμενες να είσαι το ένα και με άλλες το άλλο.Γενικά τα όρια ανάμεσα στο sponsoring,πορνεία,γκόμενα κτλ είναι συχνά δυσδιάκριτα στην Ουκρανία.Μπορεί μια γκόμενα να σου κοστίζει ακριβότερα από μία έσκορτ.

Το περίεργο είναι οτι ο ξένος μπορεί να παίξει και το ρόλο γαμιά χωρίς να πληρώνει γιατί υπάρχει ο θρύλος του ευρωπαικού καυλιού.Οι γκόμενες δηλαδή τρελαίνονται να δοκιμάσουν τον εισαγόμενο πούτσο,είναι για αυτές εξωτικός.

 

[soritas]

Dimitrakis29,

Εγώ και αν σε διαβάζω με ενδιαφέρον! Η Αγία Πετρούπολη είναι μια πόλη που δεν έχω επισκεφθεί και έχω διαβάσει αναλυτικά ότι έχεις γράψει.
Λοιπόν πάνω στην ερώτησή σου και σχετικά με τη Μόσχα.

Μόσχα Μάρτιος 2008. Πρώτη φορά. Ισοτιμία Eur/Rub = 36.

Γενική εντύπωση: Κατάλαβα γιατί η Ρωσία ήταν το αντίπαλο δέος της Αμερικής. Τεράστια πόλη, που τα πρωινά γίνεται ακόμα πιό πολυπληθής από όλους που έρχονται και εργάζονται στο κέντρο. Το Κίεβο δείχνει χωριό μπροστά στη Μόσχα. Μου άρεσε αρκετά σαν πόλη αν και λίγο ψυχρή και σκληρή μου φάνηκε. Η παρουσία της Αστυνομίας και διάφορα που άκουσα δεν ήταν καλά. Στον τομέα της διαφθοράς εννοώ.
Έμεινα 4 βράδυα σε 5 star hotel στο κέντρο απίθανο αλλά πανάκριβο.
Γυναίκες: Καταπληκτικές όχι όμως τόσο πολλές όπως στο Κίεβο.
Μαγαζιά: Δεν πήγα σε club ήθελα να πάω στο Rai δεν τα κατάφερα. Πήγα στα εξης μαγαζιά: Dolls, Nightflight, Hungry Duck και Bordo.
Το πρώτο είναι strip club, το δεύτερο είναι pick up place σαν το River Palace (more upscale), το τρίτο περίπου το ίδιο και το τελευταίο είναι το μαγαζί που δεν έχει το Κίεβο.

Πρώτο βράδυ Nightflight. Φοβερές και τρομερές γυναίκες, φανταστείτε κάτι σαν River Palace μια πολύ καλή μέρα αλλά πιό καλό περιβάλλον, μουσική, και γενικά ένα μέρος που αποκομίζεις μιά άλλη αίσθηση. Ξανθές, ψηλές, μελαχρινές ότι θέλεις, για όλα τα γούστα. Τιμές υψηλές. Ξεκινούσανε από €400 και η διαπραγμάτευση δύσκολη. Και λέγανε κατεθευθείαν euro. Αν τα έχεις ή επάνω σου η στο ξενοδοχείο τα δίνεις όμως, τόσο υπέροχες είναι μερικές.
Δεύτερο βράδυ πάλι εκεί, πολύ καλή βραδυά επίσης, έτυχε μια εξαιρετική γυναίκα και (επειδή ήμουν με φίλο) μας έβαλε όλους στο αυτοκίνητό της και μας πήγε όλους στο ξενοδοχείο με μια άλλη που πήρε ο φίλος μου. Πολύ καλές, ευγενικές, top professionals. Euro 400 η καθεμία. Δυστυχώς επαναλαμβάνω, ή ψάρια είμασταν ή ήταν τόσο τέλειες που δεν καταφέραμε να διαπραγματευτούμε. Αλλά όταν ακους 400 τι να πεις, 350, 300? Πάλι πολλά είναι. Σουφρώνουνε τη μούρη και φεύγουνε. Και μένεις και τις κοιτάς που πάνε και στις άλλες και δεν ξέρω τι λένε.
Τρίτο βράδυ παίρνω μόνος οδηγό από το ξενοδοχείο του λέω ορισμένα μέρη που είχα διαβάσει το internet και με πάει στο Hungry Duck. Η Μόσχα δεν είναι Κιεβο δεν είναι να περπατήσεις κλπ. Εκεί είχε πάρα μα πάρα πολλές και θυμάμαι ιδιαίτερα τη Zenya που φύγαμε μαζί γιατί εκτός από καλλονη αποδείχθηκε και real GFE. Χαμηλότερη τιμή από Night fllight €300. Αξιζε και με το παραπάνω.
Last night και με τον ίδιο οδηγό πάω στο Bordo. Α must see. Strip club με κούκλες πανύψηλες, μοντέλα σχεδόν όλες αλλά και αρκετοί άντρες (όπως και παντού). Η διαφορά από τα strip clubs του Κιέβου ήταν ότι σου έρχονται και σου λένε τιμή για sex σε δωμάτια που έχει κάτω. Η πρώτη που ήρθε (ήταν και Ουκρανή) μου είπε Rub7,000 για μισή ώρα πήδημα και Rub 14k για μια ώρα εκεί όπως είπα στα δωμάτια που είχε το μαγαζί. Δηλαδή 200 Euro και 400 αντίστοιχα. Φανταστείτε δηλαδή κάτι σαν Artemis του Βερολίνου αλλά μόνο Ρωσίδες και Ουκρανές. Δεν έκατσα έφυγα, πήγα στο Night Flight που μου άρεσε πιό πολύ σαν περιβάλλον και με τις ίδιες τιμές έρχονται στη ασφάλεια του δωματίου σου.

Σαν συμπέρασμα, υπέρ διπλάσιες τιμές από το Κίεβο, αχανής πόλη με προφανώς τεράστιες επιλογές (σαν το Bordo έχει πολλά), αλλά δεν είδα κάτι από ποιότητα γυναικών που δεν έχω δει στο Κίεβο. Αντιθέτως, είδα μεγαλύτερο επαγγελματισμό, μεγαλύτερο άγχος να βγάλουμε λεφτά και πιό πιεστικές καταστάσεις. Αλλά ξαναλέω είχα μόνο 4 βράδυα, μπορεί να μην πήγα στα σωστά μέρη, δεν έκανα καμία προσπάθεια να καλέσω escorts και γενικά ήταν η πρώτη φορά.
Σε σύγκριση με το Κίεβο δεν θα προτιμούσα τη Μόσχα παρότι είναι μια εντυπωσιακή πόλη με πολλές επιλογές και απίθανες γυναίκες.

Yannis43,

Πολύ καλές αναφορές και περιγραφές.
Ειμαι σε θέση να το γνωρίζω γιατί στη Μόσχα έχω πάει πάρα πολλές φορές.

Αναφορικά με το Night Flight έχω να καταθέσω τα εξής:
Βρίσκεται στην Tverskaya 17, περί τα 200-300 μετρα από το Marriott Grand και σχεδόν απέναντι από την πλατεία Pushkin. Η Tverskaya είναι μία από τις κυριότερες λεωφόρους της Μόσχας. Αρχίζει από τη Κόκκινη Πλατεία και φθάνει μέχρι την Arbat. Για όσους ενδιαφέρονται, ο δικτυακός τόπος του club είναι εδώ

http://www.nightflight.ru

. Πρόκειται για ένα upscale restaurant club με γκόμενες επιπέδου 8 έως 9++. Μέχρι το χειμώνα του 2007 (που πήγα για τελευταία φορά) διέθετε φοβερή κουζίνα και είχε εφαρμόσει πολιτική dressing code. Η είσοδος με Jeans & snickers απαγορευόταν. Εν πάσει περιπτώσει οι τιμές εκείνη την εποχή ήταν περί τα 250-400 Ευρώ την βραδυά. 500-600 Ευρώ την βραδυά, ήταν για γυναίκες που βλέπεις στο fashion TV και αναρωτιέσαι αν είναι αληθινές! Πράγματι, οι τιμές που σου πρότειναν ήταν κατά πολύ υψηλότερες από αυτές που αναφέρω παραπάνω, αλλά από εμπειρία (την οποία απέκτησα κάνοντας παρέα με ένα Αμερικάνο που έμενε μόνιμα στη Μόσχα εκείνη την εποχή). Μου πήρε λίγο καιρό να "μπω" στο κλίμα των τιμών, αλλά τα στο τέλος τα κατάφερα. Βάζω και μερικές φωτογραφίες από το site του Night Flight για να δείτε και το επίπεδο τόσο του club όσο και των κοριτσιών.

Το Κίεβο από την άλλη μεριά είναι μεν μικρότερη πόλη, αλλά πιο ανθρώπινη κατά την άποψή μου. Στο Κίεβο μπορείς να περπατήσεις και να χαζέψεις (κυριολεκτικά και μεταφορικά). Επίσης οι Μοσχοβίτες μου φαίνονται και λίγο ψηλομύτες (ίσως όχι άδικα, αφού η Μόσχα ήταν για αρκετές δεκαετίες το κέντρο της πάλλαι ποτέ Σοβιετικής υπερδύναμης).

Παρακαλώ, αν είναι δυνατόν, να αναφέρετε links αξιόπιστων παρόχων διαμερισμάτων στο Κίεβο.

Ευχαριστώ