Λες μαλακιες που αντιφασκουν στην λογικη....
1. Εαν θεωρησουμε την Μικρασιατικη εκστρατεια Ιμπεριαλιστικη τοτε θα πρεπει να θεωρησουμε τους βαλκανικους πολεμους επισης ιμπεριαλιστικους. Δηλαδη η ελλαδα κατελαβε η απελευθερωσε την Κρητη το 1912?
2. Συμφωνω επισημα το κρατος αναγνωριζε τα σκοπια ως Μακεδονια αλλα το εαν ειναι η δεν ειναι τ σκοπια Μακεδονια εξαρταται απο τι λεει το ελληνικο κρατος η απο την ιστορικη αληθεια
3. Για τους βασανισμους των τουρκοκυπριων (δεν το γνωριζω το θεμα αλλα για την κουβεντα να δεχτω οτ ετσι ειναι οπως λες) θα πρεπει να το δουμε σε συναρτηση οτι η τουρκοκυπριοι συνεργαστηκαν με τους αγγλους ιμπεριαλιστες (η πλειοψηφια των αστυνομικων πριν την ανεξαρτησια ηταν τουρκοι) , κατεδιδαν τους ελληνες και ειχαν σε περιοδο πριν του 55 συγκροτισει ταγματα εφοδου κατα των ελληνων. Σκεψου οτι ντενκτας ηταν εισαγγελεας των αγγλων. Σεβασου τουλαχιστον οτι ο ελληνοκυπριος εθνικιστης Γριβας νικησε τον Ιμπεριαλισμο που τοσο μισεις. Εκτος εαν θεωρεις οτι η ΚΑΤΟΧΗ της κυπρου απο του Αγγλους ηταν Δημοκρατικη
4. Οντως η μακεδονια ειχε λιγοτερους ελληνες απο οτι ολες οι αλλες εθνοτητες μαζι αλλα οι ελληνες ηταν πιο πολλοι απο καθε εθνοτητα ξεχωριστα ΜΕ εξαιρεση την θεσσαλονικη. Αλλωστε και οι μουσουλμανοι που λες δεν ηταν ολοι τουρκοι αλλα και εξισλαμισμενοι ελληνες οι λεγομενοι βααλαδες.
5. η ελλας εχει συννεχια εθνολογικη πραγμα που ο παπαρηγοπουλος με το ζαμπελιο εχουν ξεκαθαρισει.
Επειδή βλέπω ότι έχεις διάθεση για σοβαρή συζήτηση πάνω σε συγκεκριμένα στοιχεία κι όχι σε ιδεολογικές αερολογίες θα προσπαθήσω να σ' απαντήσω:
1.Εγώ καταρχάς να ξεκαθαρίσω ότι δεν πιστεύω στα έθνη γενικά, και θεωρώ ότι η βασική αντίθεση ανάμεσα στους ανθρώπους είναι η ταξική (φτωχοί-πλούσιοι, καπιταλιστές-εργάτες), αλλά παρόλαυτα ας θεωρήσουμε ότι η εκστρατεία στη Μικρασία ήταν εθνικοαπελευθερωτική, γιατί όντως στα παράλια υπήρχαν ελληνικοί-Χριστιανικοί πληθυσμοί.. Όμως ο ελληνικός στρατός δε βρέθηκε εκεί ως μέρος των συμμαχικών δυνάμεων, που κατέλαβαν τα εδάφη της Οθωμανικής αυτοκρατορίας μετά την ήττα της στον Α' Παγκόσμιο πόλεμο..; Δεν είναι αυτός ο ρόλος ιμπεριαλιστικός..; Και για να μην ξεχάσουμε ότι ως αντάλλαγμα κ λόγω των δεσμέυσεων προς τις συμμαχικές δυνάμεις ο Βενιζέλος, έστειλε κι εκστρατευτικό σώμα στη μακρινή Ρωσία κι Ουκρανία, για να πολεμήσει τους μπολσεβίκους μαζί με τις υπόλοιπες δυνάμεις της Αντάτ.. Είναι γεγονός επίσης ότι οι μπολσεβίκοι με τη σειρά τους για να πολεμήσουν τις μεγάλες δυνάμεις συμμάχησαν με τον Ατατούρκ και τον εξόπλισαν..
Το κίνημα του Ατατούρκ και των νεότουρκων ήταν ένα πραγματικά εθνικοαπελευθερωτικό κίνημα ενάντια στους κατακτητές που 'χαν διαμελήσει την παλιά οθωμανική αυτοκρατορία..
Αντίθετα, απ' όσο γνωρίζω δεν υπήρχε κάποιό εθνικοαπελευθερωτικό κίνημα των Ελλήνων στη Μικρασία πριν την έλευση του ελληνικού στρατού, σε μεγάλο βαθμό επειδή οι Έλληνες ήταν απ' όσα γνωρίζω οι προύχοντες της περιοχής, τα πιο εύπορα οικονομικά στρώματα και γενικά η οικονομία της περιοχής ήταν σε άνθηση, παράγοντας ανασταλτικός για εξεγέρσεις..
Και φυσικά το μεγάλο ερώτημα είναι αν ο ελληνικός στρατός ήθελε απλά να απελευθερώσει τους ελληνικούς πληθυσμούς, τί γύρευε στα βάθη της τουρκικής ενδοχώρας να προελαύνει προς την Άγκυρα... Κάποιοι όπως είπα ισχυρίζονται, ότι ο πόλεμος κι η καταστροφή έγιναν εσκεμμένα για να γίνουν οι μετακινήσεις κι οι ομογενοποιήσεις πληθυσμών ανάμεσα στις δυο χώρες.. Λίγο-πολύ λένε ότι δεν υπήρχε καμιά περίπτωση διαφορετικά να θελήσουν οι έλληνες - Χριστιανοί ν' αφήσουν την αγαπημένη τους Σμύρνη, για να μετακομίσουν στη Μακεδονία ή όπου αλλού αν δε γινόταν πρώτα η καταστροφή..
2. Κι εμάς στο εξωτερικό δε μας αποκαλούν Έλληνες αλλά Γρεκούς, αλλά δε σε βλέπω να διαμαρτύρεσαι γι' αυτό..! Οι ινδιανοί αποκαλούνται εσφαλμένα έτσι επειδή όταν ο Κολόμβος έφτασε στην Αμερική, νόμιζε ότι έφτασε στην Ινδία κι αποκάλεσε τους κατοίκους ινδιάνους..
Μια περιοχή της Γαλίας ονομάζεται Βρεττάνη, αλλά αυτό δεν προκαλεί διπλωματικό επεισόδιο με τη Μεγάλη Βρεττανία.. Είναι αυτονόητο το ότι οι Σλαβομακεδόνες έχουν κάποια ιστορική σχέση και συγγένεια με τους αρχαίους Μακεδόνες, είναι ένας μύθος... Αλλά είναι γεγονός ότι σχεδόν όλες οι εθνικές ταυτότητες είναι βασισμένες σε μύθους, όπως η κερκόπορτα κι ο μαρμαρωμένος βασιλιάς πχ.. Και το παράδοξο είναι ότι αυτόν το μύθο τον μετάδωσαν οι ίδιοι οι έλληνες εθνικιστές στους σλαβόφωνους πληθυσμούς της δυτικής Μακεδονίας στις αρχές του 20ου αιώνα για να δημιουργήσουν ένα αντίβαρο στον βουλγάρικο εθνικισμό, και να προσδέσουν τους σλαβόφωνους στο άρμα του ελληνικού εθνικισμού.. Τους έλεγαν: "Εσείς δεν είστε Βούλγαροι, είσαστε Μακεδόνες, απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου!" .. Με το πέρασμα των χρόνων όμως ο (σλαβο)Μακεδονικός εθνικισμός ανεξαρτητοποιήθηκε κι απ' τον Βουλγάρικο κι απ' τον ελληνικό εθνικισμό.. Κι άλλωστε, άλλο είναι κατά τη γνώμη μου οι διπλωματικές σχέσεις μεταξύ κρατών κι άλλο τα ιστορικά συνέδρια...
3. Είναι γνωστή η τακτική των Άγγλων ιμπεριαλιστών, το "διαίρει και βασίλευε" το είδαμε να εφαρμόζεται σε πολλές περιοχές του κόσμου με καταστροφικά αποτελέσματα.. Στην Παλαιστίνη, με τη διχοτόμηση της ανάμεσα σε Ισραηλινούς και Παλαιστίνιους, στην Ινδία, με τον πόλεμο ανάμεσα σε ινδουιστές και μουσουλμάνους και τη δημιουργία του Πακιστάν..
Τον ίδιο ρόλο έπαιξαν και στην Κύπρο υποδαυλίζοντας την εχθρότητα ανάμεσα στις δυο εθνότητες, παίζοντας το ρόλο τάχα του προστάτη της Τουρκικής μειονότητας, κι αυτά που λες ισχύουν σε κάποιο βαθμό.. Ελπίζω να ξέρεις ότι την περίοδο της Αγγλικής κατοχής η αριστερά στήριζε τους αγώνες για την ανεξαρτησία του νησιού.. Ο ρόλος της ΕΟΚΑ Β' όμως ήταν τελείως διαφορετικός.. Αυτή ευθύνεται για τις σφαγές των Τουρκοκυπρίων που προανάφερα, και για τις δολοφονίες πολλών κομμουνιστών και συνδικαλιστών, αλλά και για το πραξικόπημα..
4. Δε διαφωνούμε σ' αυτό
5. Εδώ είναι ένας εθνικός μύθος που έλεγα, η συνέχεια του έθνους απ' την αρχαιότητα ως σήμερα, και βασίζεται στο έργο ενός και μόνο ιστορικού του Παπαρηγόπουλου.. Εσύ πιστεύεις ότι αυτή η άποψη επικράτησε επειδή είναι επιστημονικά τεκμηριωμένη ή επειδή είναι βολική για τη συγκρότηση μιας εννοιαίας εθνικής ταυτότητας..;
