Νέα

Ο μετέχων ελληνικής παιδείας είναι Έλληνας;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα asia_fun
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 90
  • Εμφανίσεις 5K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
όχι είναι όπως τα λέει ο Σαραντάκος που αναζητεί τις πηγές του στους "Ιούς" της Ελευθεροτυπίας (ο ίδιος το αναφέρει στο άρθρο του), που κρίνει την αντίδραση του Σαρτζετάκη για την παρανόηση της επίμαχης φράσης με μια απλή αναφορά στα "αμερικανάκια" και επί της ουσίας τίποτα, που σε τελική ανάλυση γράφει ένα ολόκληρο κατεβατό δίχως να λέει τίποτα μέχρι να καταλήξει εκεί που θέλει:

"Τι λέει εδώ ο Ισοκράτης; Ότι πιο άξιοι να καλούνται Έλληνες είναι όσοι μετέχουν της ημετέρας παιδείας παρά όσοι έχουν ελληνική καταγωγή. Ο αλλοδαπός που έχει πάρει την ελληνική παιδεία αξίζει περισσότερο ν’ αποκαλείται Έλληνας απ’ ό,τι ο εκ φύσεως Έλληνας που την αγνοεί. Παναπεί, ο αριστούχος αλβανός είναι απόλυτα άξιος να αποκαλείται έλληνας και επομένως να φέρει την ελληνική σημαία, εφόσον το επιθυμεί. Έτσι λέει ο Ισοκράτης. Πιο άξιος μάλιστα από τα βλαστάρια μας που είναι σκράπες. Ο Ισοκράτης το λέει. "

ειδικά αυτό το "πιο άξιοι" είναι και γαμώ τις ερμηνείες, δεν υπάρχει ούτε στην μετάφραση που είχε παραθέσει ο ίδιος λίγο πιο πάνω:

"Και η δική μου προσπάθεια:

Τόσο πολύ ξεπέρασε η πόλη μας (η Αθήνα) τους υπόλοιπους ανθρώπους στη σκέψη και στο λόγο, ώστε οι μαθητές της έγιναν δάσκαλοι των άλλων, και το όνομα των Ελλήνων το έχει κάνει να φανερώνει όχι πλέον τη φυλή αλλά τη διάνοια, με αποτέλεσμα περισσότερο να αποκαλούνται Έλληνες αυτοί που μετέχουν στη δική μας παιδεία παρά στην κοινή καταγωγή.
"

τυπικές συριζίτικες παπαριές δηλαδή

Όσο για το πόσο "συριζίτης" και προοδευτικός στις απόψεις του ήταν ο Ισοκράτης:

Ἀντιθέτως ψευδο-Ἰσοκράτες εἶναι ὅλοι οἱ ὀπαδοὶ τοῦ «πολυπολιτισμοῦ» καὶ τοῦ «πολυφυλετισμοῦ» τῶν τελευταίων χρόνων, οἱ ὁποῖοι ἰσχυρίζονται ψευδῶς ὅτι ὁ Ἰσοκράτης γράφει ὅτι «Ἕλληνες εἶναι οἱ τῆς ἡμετέρας παιδείας μετέχοντες». Τὴν στιγμὴ ποὺ ὁ ἀκραιφνὴς ἐθνικιστὴς καὶ τοπικιστὴς Ἰσοκράτης, ὄχι μόνον στὸ πολεμικὸ κήρυγμα τοῦ Πανηγυρικοῦ του ἰσχυρίζεται ὅτι δὲν φθάνει νὰ γεννηθῇ κανεὶς Ἕλλην ἀλλὰ πρέπει νὰ ἔχῃ καὶ ἀθηναϊκὴ παιδεία (50), καλεῖ δὲ σὲ πολεμικὸ ξεσηκωμὸ κατὰ τῶν βαρβάρων τοὺς Ἕλληνες, ἀλλὰ καὶ π.χ. στὴν Γ' ἐπιστολή του πρὸς τὸν Φίλιππον καλεῖ τὸν Ἕλληνα βασιλέα «τοὺς βαρβάρους ἀναγκάσῃς εἱλωτεύειν τοῖς Ἕλλησιν» (5.3), ἐνῶ στὸν «Περὶ ἀντιδόσεως» λόγον του λέγει στοὺς Ἀθηναίους (293.3-294.1) «αὐτοὶ προέχετε καὶ διαφέρετε τῶν ἄλλων ... τούτοις οἷσπερ ἡ φύσις ἡ τῶν ἀνθρώπων τῶν ἄλλων ζῴων καὶ τὸ γένος τὸ τῶν Ἑλλήνων τ
ῶν βαρβάρων»!




όμως ένα απόσπασμα από τον λόγο του Ισοκράτη αρκεί σε κάποιους σύγχρονους (με την κατάλληλη ερμηνεία βέβαια) ώστε να χαρακτηρίσει ολόκληρο τον αρχαίο κόσμο και να τους δώσει την δυνατότητα να αντλήσουν επιχειρήματα από τον χώρο που συνήθως φτύνουν.

φοβερή ανάλυση :

συζητάει ο ανώνυμος "ειδήμων" κοσνικ του μπουντοτκομ,
με τον ανωνυμο "ειδήμονα" της εθνικιστικής παπαριάς

αν ο ισοκράτης είναι "εθνικιστής" και "πολυπολιτισμικός" ή και "συριζίτης"....

οποία θέασις της ιστορίας... :2funny: :2funny: :2funny:

ο τραμπαρούφας λείπει να επικροτήσει  :jerking:
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.294
Πόντοι
8.006
φοβερή ανάλυση :

συζητάει ο ανώνυμος "ειδήμων" κοσνικ του μπουντοτκομ,
με τον ανωνυμο "ειδήμονα" της εθνικιστικής παπαριάς

αν ο ισοκράτης είναι εθνικιστής και πολυπολιτισμικός....

οποία θέασις της ιστορίας... :2funny: :2funny: :2funny:
Το εγχειριδιο εχει και κεφαλαιο "απαξιωνω την αποψη του αλλου αντι να απαντησω"?
Το βλεπω οτι συνηθιζεται αρκετα.
Αντι για απαντησεις βλεπω απαξιωση για "χαζους δεξιους" και "παπαριες εθνικιστων".
Ειμαι βεβαιος οτι θα λαβω παρομοια απαντηση σε αυτο το ποστ.
 

kostas_thai

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2010
Μηνύματα
8.360
Like
4
Πόντοι
66
φοβερή ανάλυση :

συζητάει ο ανώνυμος "ειδήμων" κοσνικ του μπουντοτκομ,
με τον ανωνυμο "ειδήμονα" της εθνικιστικής παπαριάς

αν ο ισοκράτης είναι εθνικιστής και πολυπολιτισμικός....

οποία θέασις της ιστορίας... :2funny: :2funny: :2funny:
παπια παρολο που σε εχουν ψηφισει ως τον πρωτο μαλακα του σαιτ εξακολουθεις να μην συμβιβαζεσαι με αυτο.θελεις να ξεπερασεις τον εαυτο σου. :2funny: :2funny:
 

kostas_thai

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2010
Μηνύματα
8.360
Like
4
Πόντοι
66
Το εγχειριδιο εχει και κεφαλαιο "απαξιωνω την αποψη του αλλου αντι να απαντησω"?
Το βλεπω οτι συνηθιζεται αρκετα.
Αντι για απαντησεις βλεπω απαξιωση για "χαζους δεξιους" και "παπαριες εθνικιστων".
Ειμαι βεβαιος οτι θα λαβω παρομοια απαντηση σε αυτο το ποστ.
για την απελευθερωση των ταξι σου απαντησε η οχι ακομα?περα απο βλημα ειναι και μεγαλος μπαλοεξεδρας οπως του ειπε ο εκτορας. :2funny: :2funny:
 

kosamf

Σπουδαίος
Εγγρ.
26 Δεκ 2009
Μηνύματα
6.810
Κριτικές
25
Like
1.994
Πόντοι
3.475

1) ΝΑΙ

2) Η φραση ομως δεν ειναι ακριβης  (δεν ειχε διατυπωθει ετσι)
 

Tsolias.Psolias

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Ιουλ 2007
Μηνύματα
15.107
Like
28
Πόντοι
166
δεν ξέρω σε ποια πάπια ή χήνα αναφέρεσαι, πάντως ο ΠΠ δεν ασχολείται με τη στρογγυλή θεά... :uglystupid:
δεν πειράζει, δεν είστε όλοι το ίδιο έξυπνοι.
δοκίμασε πάντως, χειρότερος από τα πολιτικά δεν πρόκειται να είσαι :2funny:
ούτε με τη σύγχιση που υπάρχει στα ανύπαρκτα μυαλουδάκια κάποιων εδώ μέσα... :2funny:
δεν έχω το εγχειρίδιο του κόμματος να δω τι σημαίνει, αν μπορείς πέρασέ μου μία τον ορισμό.
 

Tsolias.Psolias

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Ιουλ 2007
Μηνύματα
15.107
Like
28
Πόντοι
166
μωρη τρελοκοτσιδω αφου εχουν ανυπαρκτα μυαλουδακια γιατι τοτε ασχολεισαι μαζι τους?
αχαχαχα, δεν ξέρει για ποια πάπια μιλάω, αλλά απαντάει.

:2funny: :2funny:
και σου λέει ότι είναι οι άλλοι σε σύγχυση
 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.097
Πόντοι
20.605
μωρη τρελοκοτσιδω αφου εχουν ανυπαρκτα μυαλουδακια γιατι ασχολεισαι μαζι τους?

γιατί το "είναι" του κενού πληρούται καταστρέφοντας την όποια γνώμη του άλλου
γιατί πολύ απλά το κενό δεν έχει δικιά του.

δεν μιλάω επι προσωπικού
μπορεί να εννοώ κάποια αντιπολιτευόμενα κόμματα
ή τους αναρχικούς ή τους μηδενιστές ή τον Νέρωνα

είναι γενικότερο φαινόμενο και ισχύει σε πολλές περιπτώσεις
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
γιατί το "είναι" του κενού πληρούται καταστρέφοντας την όποια γνώμη του άλλου
γιατί πολύ απλά το κενό δεν έχει δικιά του.

δεν μιλάω επι προσωπικού
μπορεί να εννοώ κάποια αντιπολιτευόμενα κόμματα
ή τους αναρχικούς ή τους μηδενιστές ή τον Νέρωνα

είναι γενικότερο φαινόμενο και ισχύει σε πολλές περιπτώσεις

γιατί η φούσκα της μισαλλόδοξης ξερολίασης των αγράμματων ελληναράδων,
ξεφουσκώνει με ένα απλό τσίμπημα καρφίτσας...

και η θέα της σκασμένης φούσκας τους εξοργίζει...

γενικά μιλώ πάντα... :2funny:
 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.097
Πόντοι
20.605
γιατί η φούσκα της μισαλλόδοξης ξερολίασης των αγράμματων ελληναράδων,
ξεφουσκώνει με ένα απλό τσίμπημα καρφίτσας...

και η θέα της σκασμένης φούσκας τους εξοργίζει...

γενικά μιλώ πάντα... :2funny:
ακριβώς  αγαπητέ  ;)
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom