Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

[teras1956]

teras γιατι σε λενε τερας??? 1956 η ημερομηνία γεννήσης να υποθέσω?

λόγω διαστάσεων .....

correct

 

[pornopapos]

http://www.dafni.gr/aniatesastheneies/pornopapos.html

μεμακο ομολογώ πως ήταν καλό.

η γιορτή επέφερε κρίση ευφυίας
ή είναι κάτι μονιμότερο;

 

[memosan]

μεμακο ομολογώ πως ήταν καλό.

η γιορτή επέφερε κρίση ευφυίας
ή είναι κάτι μονιμότερο;

μη μου πεις οτι χαμογελασες κιολλας! Χαμογελανε οι κριτικοι οικομαρξιστες?

 

[teras1956]

μη μου πεις οτι χαμογελασες κιολλας! Χαμογελανε οι κριτικοι οικομαρξιστες?

συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες.... 

θα τον στείλουνε στο γκουλάκ....

 

[teras1956]

μεμακο ομολογώ πως ήταν καλό.

η γιορτή επέφερε κρίση ευφυίας
ή είναι κάτι μονιμότερο;

μπα... αναλαμπές είναι...

 

[pornopapos]

μη μου πεις οτι χαμογελασες κιολλας! Χαμογελανε οι κριτικοι οικομαρξιστες?

ναι βρε χαζούτσικο...
χαμογελάνε και ξεκαρδίζονται ενίοτε!
αυτοκτόνησε και το άλλο νικ σήμερα (ξέρεις ο τζέημς)
οπότε μέχρι ν' αναστηθεί θα λέω χαζούτσικο εσένα!!!

 

[teras1956]

ναι βρε χαζούτσικο...
χαμογελάνε και ξεκαρδίζονται ενίοτε!

αλήθεια ρε σύ???????????
δεν το είδα πουθενα ρε γραμμένο στις αποφάσεις της 3ης Διεθνούς... 

 

[memosan]

ναι βρε χαζούτσικο...
χαμογελάνε και ξεκαρδίζονται ενίοτε!
αυτοκτόνησε και το άλλο νικ σήμερα (ξέρεις ο τζέημς)
οπότε μέχρι ν' αναστηθεί θα λέω χαζούτσικο εσένα!!!

Ωπα! Μην τα πετας ετσι αποτομα! Δηλαδη θες να μου πεις οτι  οι κριτικοι οικομαρξιστες ειναι δυνατο να εχουν και ανθρωπινα χαρακτηριστικα?????

Παραπομπες παρακαλω! ;)

 

[pornopapos]

αλήθεια ρε σύ???????????
δεν το είδα πουθενα ρε γραμμένο στις αποφάσεις της 3ης Διεθνούς... 

αυτή η γραμμή είναι της 4ης διεθνούς....

 

[pornopapos]

Ωπα! Μην τα πετας ετσι αποτομα! Δηλαδη θες να μου πεις οτι  οι κριτικοι οικομαρξιστες ειναι δυνατο να εχουν και ανθρωπινα χαρακτηριστικα?????

Παραπομπες παρακαλω! ;)

http://www.pornopapos.gr[/u

]

 

[memosan]

http://www.pornopapos.gr[/u

]

Παλι γενικολογεις!
Σε ποια κατηγορια να ψαξω?
Το λινκ εχει πολλες κατηγοριες...

1. Τροποι προδοσιας
2. Πως να δυναμιτισετε ενα διαλογο
3. Τρελλανε τους συνομιλητες σου
4. Οι γραμμες του κομματος
5. Αμφισβητωντας τα αυτονοητα
6. Οικομαρξιστικες κριτικες και σεξουαλικη αποχη
7. Κρινοντας την κριση του κριτικου
8. Ελλαδα και τροποι προσαρτησης της στη μαμα Τουρκια
9. Ομοφυλοφιλοι και τεκνοποιηση.
10. Αυτοπροσδιορισμος του παθητικου ομοφυλοφιλου σε μανα
11. Ερρωσθε και που το χρησιμοποιουμε
12. Τεχνικες ταμπελοποιησης συνομιλητων
13. Τεχνικες αποπροσανατολισμου συζητησεων
14. Σεξουαλικα βοηθηματα οικομαρξιστων

Πες μου σε ποια κατηγορια να ψαξω ή ποσταρε το πληρες λινκ!

 

[teras1956]

αυτή η γραμμή είναι της 4ης διεθνούς....

ααα συγνώμη .. θα μελετήσω τα πρακτικά επισταμένως...

 

[Ιπταμενος_2]

Σωστός, αυτό εψαχνα.

προς γκαμπα και καθε καλοπροαίρετο:
(σε χουλιγκανάκια δεν απαντώ)
1) Θεωρώ ότι στην ελληνική Θράκη υπάρχουν έλληνες πολίτες, μουσουλμάνοι ως προς το θρήσκευμα, με τούρκικη εθνική συνείδηση. Δεν γνωρίζω πόσοι είναι, καθώς δεν έχει γίνει πρόσφατη επίσημη απογραφή για την εθνικότητα ώστε να το δηλώσουν (με απλή δήλωση και όχι με ανάλυση DNA, όπως ίσως φαντάζονται κάποιοι), αλλά υπάρχουν. Η εκτίμηση του ΥΠΕΞ που υπάρχει στον επίσημο ιστοχώρο του μιλάει για 50% τούρκους, αλλά νομίζω ότι αυτά τα πράγματα είναι ρευστά. Σε κάθε περίπτωση όσοι και αν είναι δικαιούνται να αυτοπροσδιορίζονται. Ομοίως και οι πομάκοι και οι τσιγγάνοι. Μιλάμε λοιπόν για έλληνες πολίτες διαφορετικής εθνικής συνείδησης.
2) Διότι, όπως δεν δύνανται να καταλάβουν κάποιοι, ο εθνικός προσδιορισμός είναι σε τελευταία ανάλυση θέμα συνείδησης. Η καταγωγή, ο πολιτισμός, η διαμόρφωση του κάθε ανθρώπου παίζουν το ρόλο τους και διαμορφώνουν τη συνείδηση, η οποία εκφράζεται με μια απλή (ή και φανατική) δήλωση ΕΙΜΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ, ΤΟΥΡΚΟΣ,  ΜΑΚΕΔΟΝΑΣ κλπ ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΠΕΙ: ΟΧΙ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ; Ποιο δικαστήριο θα του το απαγορεύσει; Αισθάνομαι ότι έχω σχέση /αναφορά σε αυτό το έθνος και όχι σε άλλο…. Γιατί όχι;
3) Η ιθαγένεια και η υπηκοότητα είναι ένα και το αυτό πράγμα, έννοιες που σημαίνουν σχέση του ανθρώπου με το κράτος ή το λαό του κράτους. Επιφέρουν  τις έννομες συνέπειες που έχει η σχέση κάποιου πολίτη με το κράτος. Δικαιώματα και υποχρεώσεις του πολίτη. Δεν σχετίζονται όμως με την εθνικότητα. Είναι ανεξάρτητα από αυτήν. Στα σύγχρονα δημοκρατικά κράτη τουλάχιστον. Που είναι κράτη των πολιτών τους και όχι κράτη των εθνών τους.
4) Στη βάση αυτή υποστηρίζω δικαιώματα σε όλες τις μειονότητες, όχι αλλαγή συνόρων! Για να ζήσουν οι λαοί μαζί και όχι να πεθάνουν ο ένας πολεμώντας τον άλλο. Για να συμβεί το τελευταίο, η καλύτερη συνταγή είναι η εθνικιστική: Υψώνει ο ένας τη σημαία εδώ, την κατεβάζει ο άλλος, αρχίζει το ντουφεκίδι! Ελάτε αμερικάνοι κλπ μεγάλοι να μαζέψετε τους "μαλάκες" που σκοτώνονται με τα όπλα σας!!! Στο όνομα υψηλών ιδανικών βεβαίως!!! Και υψηλών κερδών των εμπόρων οπλών βεβαιότατα!!! Κάτι σαν το στρατηγό Δεκαβάλα ένα πράγμα -αφού σας αρέσουν οι παλιές καλές ελληνικές ταινίες!
5) Η εθνικιστική πολιτική (δλδ να ταυτιστεί ο χώρος του κράτους με το χώρο του έθνους, πάντα προς τα πάνω βέβαια και ποτέ προς τα κάτω) είναι και πολιτική των κρατών σε μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό. Ήταν η πολιτική της ναζιστικής Γερμανίας, της Ελλάδας της Μεγάλης Ιδέας, της Τουρκίας του Κεμάλ αλλά και άλλων δημοκρατικότερων χωρών. Κάποιοι τα κατάφεραν κάποιοι έχασαν. Συσχετισμοί δύναμης.
6) Και δημιουργήθηκαν μειονότητες. Που τις βλέπει κάθε εθνικός κορμός ως μελλοντικά κλαδιά του.  Και οξύνονται οι εθνικιστικοί ανταγωνισμοί. Είμαστε τούρκοι λένε. Είστε ανύπαρκτοι τους απαντάνε. Οχυρώνονται και οι δυο πίσω από τη δική τους αλήθεια και ετοιμάζονται για την τελική σύγκρουση. Τα κράτη ιδρύουν προξενεία κοντά στην περιοχή (πχ Κομοτηνή) κάνουν επίδειξη δύναμης με μεγάλες σημαίες, πλούσιες εθνικές τράπεζες κλπ (ανάλογα -ίσως πιο ραφινάτα, λόγω ΕΕ- δεν κάνει και η ελλάς στη ν. αλβανία;) {προσοχή για τους "φίλους του ΠΠ" ανάλογα όχι ίδια}.
7) Η ορθή πολιτική, κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι η αναγνώριση δικαιωμάτων στις μειονότητες, με κατηγορηματική απόρριψη κάθε έννοιας αλλαγής συνόρων, για να αποδυναμωθούν οι εθνικισμοί.
8) Η πολιτική των θετικών διακρίσεων που ακολουθείται ως προς τη μειονότητα είναι ορθή και εγώ γνωρίζω ως πτυχή της την μοριοδότηση στα ΑΕΙ. Δεν ξέρω άλλες πτυχές της. Αυτά που ανέφερε ο γκαμπα μάλλον σα μίζερη γκρίνια των χριστιανών μου ακούγονται... Αλλά περιμένω τον αντίλογο…
9) Η ενσωμάτωση (με τις ιδιαιτερότητες τους) στην ελληνική κοινωνία των μη εθνικά ελλήνων θα βοηθήσει και στην κοινωνική τους πρόοδο. Αυτό έχει να κάνει και με μια πιο κριτική στάση ως προς τη θρησκεία και τις παραδόσεις. Ανοιχτή κοινωνία, ανοιχτά μυαλά. Φοβική κοινωνία, φοβισμένα μυαλά.
Έρρωσθε
ΠΠ

Οπότε έχουμε:
1) Όντως τούρκοι ζουν στην Θράκη. Γεγονός. Και δε τους λέω τουρκους επειδη ετσι αυτοπροσδιορίζονται αλλα επειδή ειναι τουρκοι ή εκτουρκισμένοι με την πάροδο των ετών. Αυτο ομως δε τους δίνει τη δυνατότητα να θελουν ημιαυτονομίες και αναγνωρίσεις και να σέρνουν την Ελλάδα σε διεθνες δικαστήρια. Η σύγκρουση με την τουρκια ειναι τελικης φύσεως και υπεισέρχονται θέματα πολιτικής εν σχέση εμ τη χώρα αυτη. Δεν ειναι μονο θέμα ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
2)Αν ενας Ιάπωνας πιστεύει οτι ειναι Νορβηγός σαφώς και κανένα δικαστήριο δε μπορεί να βγάλει απο το μυαλό του την παράνοια αυτη. Μονο ψυχίατροι.Οι γύρω του ομως ξέρουν οτι ειναι Ιάπωνας κι οχι Νορβηγός. Όπως για τους σκοπιανούς ολοι οι τριγύρω τους ξέρουν οτι ειναι βούλγαροι και οχι μακεδονες αφου δεν υπάρχει τετοια εθνοτητα.
3)Γεγονος.
4)Εισαι σίγουρος οτι θες να ζήσεις με ολους τους λαούς παρέα? Μένουν  πακιστανοι, αλλοι ασιατες και αφρικανοι κοντα σου, στη γειτονια σου? Ξέρεις πως ειναι? Η εθνικιστική συνταγη δημιουργει χώρο για ενα εθνος και προασπίζει τα συμφέροντα του. Αυτο που εγινε το 1821 ηταν ακρως εθνικιστικη συνταγη και δημιουργησε μια Ελλάδα για τους Έλληνες γιατι οι τουρκοι μας ειχαν πιασει τα ματια. Δεν ειναι ολες οι περιπτώσεις ίδιες.Ουτε ο εθνικισμος σημαινει μονο πόλεμος.
5) Φυσικό ειναι κάθε Έθνος να θέλει ενα χώρο στον οποίο να ειναι κυρίαρχο για να ζήσει. Οταν το πιέζουν αλλοι, πιεζει κι αυτο αντιστροφα για αν διατηρήσει ή να ανακτήσει το χωρο του. Δράση αντιδραση. Συμβαίνει και στη φύση σε ολα τα είδη. Η ναζιστική Γερμανια δεν εχει καμια σχεση με την Ελληνική μεγάλη ιδέα. Εμεις χρειαζόμασταν μια χώρα ελευθερη διοτι ειχε σκλαβωθει απο τους τούρκους παλιότερα. Οι Γερμανοι ανέπτυξαν μια ιδεολογια και ο ναζισμος ειχε πολυ διαφορετικά κίνητρα αππο εμας. Αντιθέτως ο κεμαλισμος ειναι ο αληθινος πατέρας του ναζισμου και της εθνοκτονικής πολιτικής. Εμεις ουδέποτε διαπράξαμε γενοκτονία σε οσα εδάφη απελευθερώσαμε.
6)Με εντελώς διαφορετικα κίνητρα και σκοπο η Ελλάδα δραστηριοποιείται στη Βορεια Ηπειρο(νοτια αλβανια για εσενα και τους αλβανους-τι συμπτωση....). Δε προσπαθούμε να πάρουμε τη γη που μας ανήκει αλλα σα κρατος δεν εχουμε καμια πολιτικη υπερ των συμφεροντων μας. Οτι γινεται εκει γινεται απο ιδιωτικες προτοβουλίες με σκοπο το κερδος. Αν συγκρινεις τουρκικο προξενειο με τραπεζες και επιχειρησεις Ελληνικές στη Β.Ήπειρο ειναι σα να συγκρίνεις γόπες τσιγάρων με μπαρμπούνια...
7)Αν αναγνωρισεις δικαιώματα στις μειονότητες τους δίνεις δύναμη και τη δυνατότητα να επιβάλουν τις πολιτικές τους και τη θέληση τους και αν αποσχισθουν αργοτερα και δινεις πατημα στην τουρκια να σου κανει προβοκατσια και αν μπει μεσα. Αν θες να αποκλεισεις το ενδεχόμενο αλλαγής συνόρων εις βάρος σου πρεπει αν εχεις πολυ και δυνατο στρατο εκει, ειδικα με τους τουρκους γείτονες. Οπως και αλλες πολιτικες βεβαια, οχι φυσικα εχθρικές προς τη μειονοτητα.
8)Καμία διάκριση δε πρέπει να γίνεται. Εγω που ειμαι Έλληνας τι ειμαι, 2ης κατηγορίας πολίτης? Οτι για εμας, το αυτο και για αυτους. Ειναι αδικία για εμας η διάκριση και τους κάνει να νοιώθουν διαφορετικά.
9)Ανοιχτή κοινωνία συμφωνω. Πως και ως προς τι? Μήπως αυτοι(οι μειονοτικοι) έχουν κλειστα και φοβισμενα μυαλα κι εμεις ανετα κι ελευθερα? Ελευθερία βούλησης εχουν, ειχαν 700 χρόνια τωρα την ευκαιρία να ενσωματωθούν με εμας. Μα δε το εκανα  ουτε στη Θρακη ουτε πουθενα. Είμαστε 2 διαφορετικοι κόσμοι που δεν αναμιγνυόμαστε, οτι κι αν γίνει. Δε κολαν τα χνώτα μας, οι κοσμοαντιλήψεις μας. Ας ζουν οπως θέλουν ευτυχισμένοι(γιατι αυτο ειναι βασικος σκοπος της ζωης του ανθρώπου). Εγω δεν ενδιαφέρομαι να ζήσω με αυτους και δε το θέλω να ζω σε μια περιοχη που ειναι κυρίαρχοι αυτοι.

 

[pornopapos]

Παλι γενικολογεις!
Σε ποια κατηγορια να ψαξω?
Το λινκ εχει πολλες κατηγοριες...

1. Τροποι προδοσιας
2. Πως να δυναμιτισετε ενα διαλογο
3. Τρελλανε τους συνομιλητες σου
4. Οι γραμμες του κομματος
5. Αμφισβητωντας τα αυτονοητα
6. Οικομαρξιστικες κριτικες και σεξουαλικη αποχη
7. Κρινοντας την κριση του κριτικου
8. Ελλαδα και τροποι προσαρτησης της στη μαμα Τουρκια
9. Ομοφυλοφιλοι και τεκνοποιηση.
10. Αυτοπροσδιορισμος του παθητικου ομοφυλοφιλου σε μανα
11. Ερρωσθε και που το χρησιμοποιουμε
12. Τεχνικες ταμπελοποιησης συνομιλητων
13. Τεχνικες αποπροσανατολισμου συζητησεων
14. Σεξουαλικα βοηθηματα οικομαρξιστων

Πες μου σε ποια κατηγορια να ψαξω ή ποσταρε το πληρες λινκ!

κι ακόμα δεν είδες τίποτε.....

 

[james070]

ναι βρε χαζούτσικο...
χαμογελάνε και ξεκαρδίζονται ενίοτε!
αυτοκτόνησε και το άλλο νικ σήμερα (ξέρεις ο τζέημς)
οπότε μέχρι ν' αναστηθεί θα λέω χαζούτσικο εσένα!!!

Νά μαι και γω!!!

σού λειψα ΠΠ μου είδα ε?

όλο για μένα έλεγες!

και γω σ αγαπώ! και όχι! όπως βλέπεις δεν έβαλα αντι-ΠΠ σαν νικ.

χιχιχιχιχι!


άντε τώρα με το νέο μου νικ (νέο μουνί κ) δε θα σε ξαναμαλώσω! θά μαι γλυκός και τρυφερός μαζί σου!


Λοιπόν! τι λέγαμε για τους μουσουλμάνους της Θράκης?

 

[pornopapos]

Νά μαι και γω!!!

σού λειψα ΠΠ μου είδα ε?

όλο για μένα έλεγες!

και γω σ αγαπώ! και όχι! όπως βλέπεις δεν έβαλα αντι-ΠΠ σαν νικ.

χιχιχιχιχι!


άντε τώρα με το νέο μου νικ (νέο μουνί κ) δε θα σε ξαναμαλώσω! θά μαι γλυκός και τρυφερός μαζί σου!


Λοιπόν! τι λέγαμε για τους μουσουλμάνους της Θράκης?

1) ότι πολλοί είναι τούρκοι κατά την εθνική συνείδησή τους!
2) ότι έχουν δικαίωμα να έχουν σωματεία με την επωνυμία "τουρκικός/η/ο"!
αυτά γι' αρχή!

 

[gl]

Νά μαι και γω!!!

σού λειψα ΠΠ μου είδα ε?

όλο για μένα έλεγες!

και γω σ αγαπώ! και όχι! όπως βλέπεις δεν έβαλα αντι-ΠΠ σαν νικ.

χιχιχιχιχι!


άντε τώρα με το νέο μου νικ (νέο μουνί κ) δε θα σε ξαναμαλώσω! θά μαι γλυκός και τρυφερός μαζί σου!


Λοιπόν! τι λέγαμε για τους μουσουλμάνους της Θράκης?

τι εγινε ρε μαλακα σε μπαναρανε;τι εχασα;

 

[memosan]

1) ότι πολλοί είναι τούρκοι κατά την εθνική συνείδησή τους!
2) ότι έχουν δικαίωμα να έχουν σωματεία με την επωνυμία "τουρκικός/η/ο"!
αυτά γι' αρχή!

εχουνε και δικαιωμα φανταζομαι να ζουν με βαση τα ηθη και τα εθιμα της χωρας τους?


Είκοσι μαστιγώσεις επειδή φόρεσαν παντελόνι
Τελευταία ενημέρωση: Πέμπτη, 22 Οκτωβρίου 2009, 16:13


Σε 20 μαστιγώματα καταδικάστηκαν σήμερα δύο γυναίκες που συνελήφθησαν τον Ιούλιο σε ένα καφέ στο Χαρτούμ μαζί με τη Σουδανή δημοσιογράφο Λούμπνα Αχμέντ αλ Χουσέιν… επειδή ήταν «άσεμνα» ντυμένες.

«Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν στο δικαστήριο, οι δύο γυναίκες φορούσαν παντελόνι και δεν φορούσαν μαντίλα. Το δικαστήριο τις έκρινε ένοχες, σύμφωνα με το νόμο για τη δημόσια τάξη», δήλωσε ο δικαστής της υπόθεσης. Η ποινή συγκεκριμένα είναι 20 μαστιγώσεις για την κάθε γυναίκα και πρόστιμο 250 σουδανικών λιρών (100 δολάρια).

Οι δύο γυναίκες συνελήφθησαν τον Ιούλιο σε μία καφετέρια στο Χαρτούμ μαζί με τη Σουδανή δημοσιογράφο που έγινε ακτιβίστρια, αφού κατηγορήθηκε από το δικαστήριο ότι ήταν ντυμένη «απρεπώς».

Η Λούμπνα Αχμέντ αλ Χουσέιν δεν καταδικάστηκε σε μαστιγώσεις αλλά φυλακίστηκε αφού αρνήθηκε να πληρώσει το πρόστιμο των 200 δολαρίων που της επιβλήθηκε, το οποίο τελικά πλήρωσε η ένωση Σουδανών δημοσιογράφων την επομένη της καταδίκης της κι έτσι η Χουσέιν απελευθερώθηκε.

Δέκα ακόμα γυναίκες συνελήφθησαν μαζί με τη Χουσέιν και καταδικάστηκαν σε 10 μαστιγώσεις η κάθε μία.


απο zougla.gr

 

[james070]

τι εγινε ρε μαλακα σε μπαναρανε;τι εχασα;

όχι ρε γιατί να με μπανάρουνε. εγώ είμαι καλό παιδί!

είναι (συν)αισθηματικό το θέμα, εξηγώ εδώ:

http://www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,69766.840

ΠΠ μου, διάβαστο και συ αν θες. Λέω και για κάτι συγνώμες....για κάποια απ αυτές σκεφτόμουνα και σένα όταν τις έγραφα.....


τζιελ, για σένα δεν έχει συγνώμη!

 

[str81977]

2) ότι έχουν δικαίωμα να έχουν σωματεία με την επωνυμία "τουρκικός/η/ο"!
αυτά γι' αρχή!

Και εγώ έχω δικαίωμα να φτιάξω σωματείο που να περιλαμβάνει τον επιθετικό προσδιορισμό "τουρκικός" στην επωνυμία (και όχι επωνυμία τουρκικός όπως ακριβώς αναφέρεις) αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με την αναγνώριση εθνικής μειονότητας...

Για αυτί πάμε για άλλη μια φορά: Η απόφαση του ΕΔΑΔ δεν ασχολείται με το αν οι προσφεύγοντες είναι τούρκοι, μογγόλοι, ουιγούροι ή κιμμέριοι...Δεν ασχολείται καν με το συλλογικό αυτοπροσδιορισμό...Ασχολείται με το κατά πόσο είναι συμβατή με το δικαίωμα του συνεταιρίζεσθαι η απαγόρευση ενός σωματείου μόνο για λόγους δημόσιας τάξης που απορρέουν από την επωνυμία και μόνο....

Ο Άναλυστ έγραψε κάτι πολύ εύστοχο για τη διαφορά ατομικού- συλλογικού αυτοπροσδιορισμού...Αναζήτησέ το...