Νέα

Κοβεται το Δωρο στον Δημοσιο τομεα και μετα στον Ιδιωτικο.

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα qertq
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 466
  • Εμφανίσεις 16K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Πρεπει να κοψουνε το δωρο στον ιδιωτικο τομεα η μονο στον Δημοσιο

  • Μονο στο Δημοσιο

    Ψήφοι: 35 34,3%
  • Μονο Στον ιδιωτικο

    Ψήφοι: 3 2,9%
  • Να κοπει το δωρο απο ολους

    Ψήφοι: 15 14,7%
  • Να απολυθουνε ολοι οι Δημοσιοι υπαλληλοι

    Ψήφοι: 43 42,2%
  • Να γινουν παλι εκλογες

    Ψήφοι: 30 29,4%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    102

duskolieggrafi

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαΐ 2011
Μηνύματα
5.008
Κριτικές
203
Like
5.132
Πόντοι
17.436
Ειλικρινά απάντησέ μου ποιός πετυχημένος άνθρωπος θα πάει στο δημόσιο. Το 90% Άντε 85% των δημοσίων υπαλλήλων πάνε έκει για να αράξουνε να παίρνουνε το στάνταρ μισθό και αν μπορούν να πάρουν και καμιά μίζα.

Δηλαδη ρε τυπε εσυ αν μπορουσες να μπεις θα ελεγες οχι σε θεση στην ΤτΕ με μισθο της ταξης των 3 και 4 χιλιαδων? Και στις 4 η ωρα να σχολας? Μην τρελλαθουμε κιολας!
 

bourdeliaris82

Ανώτερος
Εγγρ.
22 Οκτ 2011
Μηνύματα
6.625
Κριτικές
57
Like
6.790
Πόντοι
6.030
Δηλαδη ρε τυπε εσυ αν μπορουσες να μπεις θα ελεγες οχι σε θεση στην ΤτΕ με μισθο της ταξης των 3 και 4 χιλιαδων? Και στις 4 η ωρα να σχολας? Μην τρελλαθουμε κιολας!
.........Αυτό είναι το ονειρό μου φίλε! Γμτ εκτέθηκα............
4:25-
 

Boldemort

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Σεπ 2009
Μηνύματα
47.529
Κριτικές
12
Like
42
Πόντοι
1.220
Εγω ξερω πως το 70% απο αυτους που κραζουνε τους δημοσιους
αν τους τυχαινε μια θεση στο δημοσιο θα την τσιμπαγανε. Με τετοια κριση
ειναι λιγοι αυτοι που θα επιβιωσουν σαν ιδιωτες κ θα ανοιξουν κατι δικο τους.
Σε αλλους ιδιωτες απλα θα δουλευουν με ψιχουλα ή ανασφαλιστοι ή και τα 2  :P
δεν συμφερει καλυτερα να πεινασεις...

Φυσικα εχουν γινει και στο δημοσιο λαμογιες μεγαλες οπως και αλλου γενικα
δεν υποστηριζω δημοσιο για να τους βγαλω ηθικους.... αλλα ρε παιδια σε αυτη τη χωρα τοσα
χρονια ολοι κλεβανε. Απλα υπηρχε μια αγραφη συμφωνια κανεις να μην βγαζει αχνα....
μονο τωρα που αναγκαστηκανε οι δημοσιογραφοι να τα βγαλουνε στην φορα για να παρουν με το μερος τους
πολιτες οτι και καλα τους ανοιγουν τα ματια και για να εχουν και τηλεθεαση (ειναι το μονο θεμα που πουλαει πλεον στις ειδησεις... )

Δεν μας φταιει μονο το δημοσιο.... επειδη ιδιωτικο - δημοσιο ολοι τα ιδια σκατα
εκτος απο καποιες λιγες εξαιρεσεις που παντου κ παντα θα υπαρχουν .
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
Το θεμα ειναι οτι αν δεν κυνηγησεις εσυ πλεον τον φοροφυγα
στο τελος θα τα πληρωσεις εσυ απο την συνταξη σου.

Αυτό αγαπητέ μου είναι ένα μεγάλο παραμύθι, το οποίο οι "κρατούντες" (και μέσα σ' αυτούς βάζω και τα ΜΜΕ) πλασάρουν μετά μανίας, για να ΕΔΡΑΙΩΣΟΥΝ σε μεγάλο μέρος της κοινής γνώμης ότι "όποιος φοροδιαφεύγει, είναι κοινωνικά απαράδεκτος, άρα το κράτος θα γαμήσει τους φοροφυγάδες, άρα μέσα σ' αυτό (το γαμίσι) είναι και οι κατασχέσεις των περιουσιών τους (οτιδήποτε τύπου), άρα μη ξεσηκώνεστε τώρα που βάζουμε χέρι σε συντάξεις, καταθέσεις, ακίνητα και ότι άλλο βρούμε, για το καλό σας το κάνουμε".

Όμως αυτοί που τα λένε αυτά είναι ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΚΛΕΦΤΕΣ που εξαφάνισαν μέσα σε 30 χρόνια πλούτο αξίας 1 τρις ευρώ (1.000 δισ), και αν αμφιβάλλεις για τα νούμερα να στα αποδείξω.

Επομένως η απάντηση είναι "Όχι πούστηδες, δε θα σας (για άλλη μια φορά) πιστέψω, και θα σας κλέβω κι εγώ όσο μπορώ περισσότερο". Για να πατσίσουμε.

Γιατί (πίστεψέ με) δεν έχουν (κι ούτε είχαν ποτέ, ως αποδεικνύεται) ΚΑΜΜΙΑ μπέσα.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Αυτό αγαπητέ μου είναι ένα μεγάλο παραμύθι, το οποίο οι "κρατούντες" (και μέσα σ' αυτούς βάζω και τα ΜΜΕ) πλασάρουν μετά μανίας, για να ΕΔΡΑΙΩΣΟΥΝ σε μεγάλο μέρος της κοινής γνώμης ότι "όποιος φοροδιαφεύγει, είναι κοινωνικά απαράδεκτος, άρα το κράτος θα γαμήσει τους φοροφυγάδες, άρα μέσα σ' αυτό (το γαμίσι) είναι και οι κατασχέσεις των περιουσιών τους (οτιδήποτε τύπου), άρα μη ξεσηκώνεστε τώρα που βάζουμε χέρι σε συντάξεις, καταθέσεις, ακίνητα και ότι άλλο βρούμε, για το καλό σας το κάνουμε".

Όμως αυτοί που τα λένε αυτά είναι ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΚΛΕΦΤΕΣ που εξαφάνισαν μέσα σε 30 χρόνια πλούτο αξίας 1 τρις ευρώ (1.000 δισ), και αν αμφιβάλλεις για τα νούμερα να στα αποδείξω.

Επομένως η απάντηση είναι "Όχι πούστηδες, δε θα σας (για άλλη μια φορά) πιστέψω, και θα σας κλέβω κι εγώ όσο μπορώ περισσότερο". Για να πατσίσουμε.

Γιατί (πίστεψέ με) δεν έχουν (κι ούτε είχαν ποτέ, ως αποδεικνύεται) ΚΑΜΜΙΑ μπέσα.

Ποιον θα κλεβεις δηλαδη? Και πως?
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Εγω ξερω πως το 70% απο αυτους που κραζουνε τους δημοσιους
αν τους τυχαινε μια θεση στο δημοσιο θα την τσιμπαγανε. Με τετοια κριση
ειναι λιγοι αυτοι που θα επιβιωσουν σαν ιδιωτες κ θα ανοιξουν κατι δικο τους.
Σε αλλους ιδιωτες απλα θα δουλευουν με ψιχουλα ή ανασφαλιστοι ή και τα 2  :P
δεν συμφερει καλυτερα να πεινασεις...

Φυσικα εχουν γινει και στο δημοσιο λαμογιες μεγαλες οπως και αλλου γενικα
δεν υποστηριζω δημοσιο για να τους βγαλω ηθικους.... αλλα ρε παιδια σε αυτη τη χωρα τοσα
χρονια ολοι κλεβανε. Απλα υπηρχε μια αγραφη συμφωνια κανεις να μην βγαζει αχνα....
μονο τωρα που αναγκαστηκανε οι δημοσιογραφοι να τα βγαλουνε στην φορα για να παρουν με το μερος τους
πολιτες οτι και καλα τους ανοιγουν τα ματια και για να εχουν και τηλεθεαση (ειναι το μονο θεμα που πουλαει πλεον στις ειδησεις... )

Δεν μας φταιει μονο το δημοσιο.... επειδη ιδιωτικο - δημοσιο ολοι τα ιδια σκατα
εκτος απο καποιες λιγες εξαιρεσεις που παντου κ παντα θα υπαρχουν .

Kαι βεβαια θα την τσιμπαγανε. Κοροιδα ειναι? Αφου καθεσαι 6-7 ωρες, τα ξυνεις και κονομας. Και αμα γουσταρεις κανεις και καμια λαδια για κανα " εξτρα". Ποιος δε θα την τσιμπαγε?
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16

Συνημμένα

  • Antistasi.gif
    Antistasi.gif
    188,4 KB · Εμφανίσεις: 101

stam_90

Τιμημένος
Εγγρ.
8 Οκτ 2009
Μηνύματα
36.091
Κριτικές
158
Like
450
Πόντοι
2.046
μια η λυση παιδες ..... ελευθερος επαγγελματιασ  :birdman:
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Το "Δημόσιο".
Όποτε, όσο, και όπου μπορείς.
Δες και την προκήρυξη.

Το δημοσιο ρε αδερφε ειναι ολοι εμεις. Δε τα κλεβεις τα λεφτα απο την τσεπη των πολιτικων...
 

enallaktikos

Μέλος
Εγγρ.
23 Οκτ 2007
Μηνύματα
5.490
Like
281
Πόντοι
86
Το "Δημόσιο".
Όποτε, όσο, και όπου μπορείς.
Δες και την προκήρυξη.
Διαφωνώ γιατί μπαίνεις στη λογική του ό,τι αρπάξουμε έτσι απλά
Κάποια στιγμή πρέπει να σπάσει ο φαύλος κύκλος αλλά με τον τρόπο που προτείνεις συνεχίζεται η αδικία.
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
Chevalier Fidèle και enallaktikos,

Να μιλήσω για μένα, ή γενικά?
Ας μιλήσω γενικά:

Από σήμερα (1 Σεπτ) τα φαρμακεία παύουν να δίνουν φάρμακα στους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ (ΕΟΠΥΥ = ΝΕΟΣ φορέας που καλύπτει ΟΛΟΥΣ, ΙΚΑ, Δημόσιο, ΟΓΑ, τα πάντα, 9,5 εκ. ασφαλισμένους έχει) γιατί χρωστάει 1 δις στους φαρμακοποιούς, οι εταιρείες (που φοβούνται το φέσι) δε δίνουν φάρμακα στα φαρμακεία παρά μόνο μετρητοίς ("τα λεφτά στον οδηγό"), και οι φαρμακοποιοί είπαν: "Τέρμα, δεν έχουμε άλλα λεφτά, πληρώστε μας να συνεχίσουμε".
Το ίδιο συμβαίνει και με τους γιατρούς {που συνεργάζονται βάσει σύμβασης με τον ΕΟΠΥΥ).
Τι σημαίνουν όλα αυτά (και τα άλλα που θα πω πιο κάτω)?
Σημαίνουν ότι η ΣΥΝΘΗΚΗ (ή "σύμβαση") που είχε κάνει "το δημόσιο" με τους ανθρώπους που ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ασφάλιζε (δηλ. υποχρεωτικά τους τα 'παιρνε) δεν τηρείται από πλευράς δημοσίου. Οι ασφαλισμένοι ΕΧΟΥΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙ τις εισφορές τους, αλλά τις υπηρεσίες για τις οποίες πλήρωναν, δεν τις απολαμβάνουν.

Το ίδιο συμβαίνει και με τις συντάξεις. Κάποιος που πληρώνει επί 30-35 χρόνια εισφορές για να πάρει στο τέλος του εργασιακού του βίου σύνταξη (η οποία του είχαν πει πόση θα είναι), παίρνει τώρα τ' αρχίδια μου. Κλάσμα των όσων του είχαν πει, και για τα οποία πλήρωνε.

Υπάχουν δυο ειδων δημόσια, λοιπόν, φίλε Fidèle Chevalier. Υπάρχει το δημόσιο που είμαστε πράγματι όλοι εμείς (που πληρώναμε), και το άλλο, αυτό που τσέπωσε (τσέπωνε επί χρόνια) όλα αυτά τα λεφτά, και τώρα όχι μόνο δεν τα έχει, αλλά έχει παρει και 360 δις δάνεια (και τα 'χει φάει κι αυτά), και άλλα 300 δις "πακέτα στήριξης" τη δεκαετία του '90 (και τα φαγε κι αυτά) και τώρα μας λέει: "Παιδιά δεν υπάρχει μία, θα περάσουμε δύσκολα".

Όταν λοιπόν εσύ λες "Το δημοσιο ειναι ολοι εμεις", ΠΟΙΟ από τα δυο δημόσια εννοείς? Αυτό που ήμασταν (και πληρώναμε σαν χάνοι), ή το άλλο, αυτό που τα τσέπωνε και τα εξαφάνισε?
Έχω την εντύπωση ότι αυτό που τώρα (πάλι) ζητάει φόρους, εισφορές, ΕΤΑΚ, ΕΕΤΗΔΕ, ΤΑΠ, τέλη κυκλοφορίας, φόρο καυσίμου, (αποκλείεται να τα πω όλα), είναι το δεύτερο, αυτό που επί χρόνια τσέπωνε και εξαφάνισε.
Δεν είναι το πρώτο, δηλαδή αυτοί που επί χρόνια πλήρωναν και τώρα δεν έχουν σύνταξη, περίθαλψη ή εφ'άπαξ, ΟΠΩς ΤΟΥΣ ΕΙΧΕ ΥΠΟΣΧΕΘΕΙ.

Εσύ τι λες λοιπόν? Κλέβοντας το δημόσιο, κλέβεις "όλους εμάς"?


Εναλλακτικέ,
η λογική του "ότι αρπάξουμε" εφαρμόζεται, αλλά από το δημόσιο, όχι από τους πολίτες. Χρόνια τώρα.
Έφτιαξαν ποτέ ένα νόμο (για το περιβάλλον π.χ.) με κριτήριο να έχουμε ανθρώπινο περιβάλλον? Όχι βέβαια! Οι νόμοι που έφτιαξαν (ακόμα κι ο τελευταίος, με την "τακτοποίηση αυθαιρέτων") είχαν στόχο το να μαζέψουν λεφτά, όχι να φτιάξουν το τοπίο. Και αυτό, σαν πρώτο στόχο. Υπάρχει και δεύτερος, κρυμμένος, που είναι να θησαυρίζουν (στην πίσω τσέπη) αυτοί που "διοικούν" το δημόσιο. Οι νόμοι είναι φτιαγμένοι έτσι που να ευνοούν τα γρηγορόσημα και τα λαδώματα - αλλά αυτό βέβαια κανείς δεν το λέει στις δημόσιες διακηρύξεις του. Μόνο το κάνει. Το τι λέει? Άσε καλύτερα... Μιλάνε για "ανθρώπινα πρόσωπα", για "πρώτα ο πολίτης", τέτοια. Κάθε φορά και διαφορετικό φούμερο.

Ο φαύλος κύκλος πράγματι υπάρχει (και πρέπει να σπάσει). Αλλά πώς? Πως και πότε?  Τώρα που ΟΙ ΙΔΙΟΙ που επί χρόνια ξόδευαν όσα άρμεγαν, θα γίνουν πιστευτοί ότι πάνε να "εξυγειάνουν" την κατάσταση που ΑΥΤΟΙ δημιούργησαν?

Η πλάκα είναι ότι ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ να κάνουν τα ίδια που επί χρόνια έκαναν. Αδιόρθωτοι. Και αποπροσανατολίζουν τον κόσμα απ' αυτό

Να μη συνεχίσω άλλο (με παραδείγματα) και σας κουράσω, αλλά να μην είμαστε αφελείς, έτσι παιδιά?

 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
Να μιλήσω για μένα, ή γενικά?
Να μιλήσω και για μένα τώρα:
Πήγα και πήρα φαϊ.
19,90 ευρώ.
Από αυτά, τα 3,72 πάνε ΚΑΤ ΕΥΘΕΙΑΝ στο σακκούλι του ληστή (είναι το 23% ΦΠΑ πάνω στο φαγητό ΜΟΥ).
Το οποίο πλήρωσα με λεφτά που ΕΧΩ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΕΙ, για τα οποία ΠΛΗΡΩΣΑ ΕΙΣΦΟΡΕΣ, για το κέρατο τους το γαμημένο.
Αν δεν άρπαζαν ΦΠΑ, θα πλήρωνα 16,18.
Και θα έτρωγα τα ίδια.

Ξαναδιαβάστε την προκήρυξη.

ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ, στ' αλήθεια.
 

Συνημμένα

  • FPA.gif
    FPA.gif
    17,7 KB · Εμφανίσεις: 26

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Τωρα που το πες συγκεκριμενα δεν εχεις αδικο. Ετσι ειναι
 

NIK DANDOLO(1)

Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουν 2012
Μηνύματα
2.882
Κριτικές
4
Like
29
Πόντοι
16
Chevalier Fidèle και enallaktikos,

Να μιλήσω για μένα, ή γενικά?
Ας μιλήσω γενικά:

Από σήμερα (1 Σεπτ) τα φαρμακεία παύουν να δίνουν φάρμακα στους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ (ΕΟΠΥΥ = ΝΕΟΣ φορέας που καλύπτει ΟΛΟΥΣ, ΙΚΑ, Δημόσιο, ΟΓΑ, τα πάντα, 9,5 εκ. ασφαλισμένους έχει) γιατί χρωστάει 1 δις στους φαρμακοποιούς, οι εταιρείες (που φοβούνται το φέσι) δε δίνουν φάρμακα στα φαρμακεία παρά μόνο μετρητοίς ("τα λεφτά στον οδηγό"), και οι φαρμακοποιοί είπαν: "Τέρμα, δεν έχουμε άλλα λεφτά, πληρώστε μας να συνεχίσουμε".
Το ίδιο συμβαίνει και με τους γιατρούς {που συνεργάζονται βάσει σύμβασης με τον ΕΟΠΥΥ).
Τι σημαίνουν όλα αυτά (και τα άλλα που θα πω πιο κάτω)?
Σημαίνουν ότι η ΣΥΝΘΗΚΗ (ή "σύμβαση") που είχε κάνει "το δημόσιο" με τους ανθρώπους που ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ασφάλιζε (δηλ. υποχρεωτικά τους τα 'παιρνε) δεν τηρείται από πλευράς δημοσίου. Οι ασφαλισμένοι ΕΧΟΥΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙ τις εισφορές τους, αλλά τις υπηρεσίες για τις οποίες πλήρωναν, δεν τις απολαμβάνουν.

Το ίδιο συμβαίνει και με τις συντάξεις. Κάποιος που πληρώνει επί 30-35 χρόνια εισφορές για να πάρει στο τέλος του εργασιακού του βίου σύνταξη (η οποία του είχαν πει πόση θα είναι), παίρνει τώρα τ' αρχίδια μου. Κλάσμα των όσων του είχαν πει, και για τα οποία πλήρωνε.


Εναλλακτικέ,
η λογική του "ότι αρπάξουμε" εφαρμόζεται, αλλά από το δημόσιο, όχι από τους πολίτες. Χρόνια τώρα.
Έφτιαξαν ποτέ ένα νόμο (για το περιβάλλον π.χ.) με κριτήριο να έχουμε ανθρώπινο περιβάλλον? Όχι βέβαια! Οι νόμοι που έφτιαξαν (ακόμα κι ο τελευταίος, με την "τακτοποίηση αυθαιρέτων") είχαν στόχο το να μαζέψουν λεφτά, όχι να φτιάξουν το τοπίο. Και αυτό, σαν πρώτο στόχο. Υπάρχει και δεύτερος, κρυμμένος, που είναι να θησαυρίζουν (στην πίσω τσέπη) αυτοί που "διοικούν" το δημόσιο. Οι νόμοι είναι φτιαγμένοι έτσι που να ευνοούν τα γρηγορόσημα και τα λαδώματα - αλλά αυτό βέβαια κανείς δεν το λέει στις δημόσιες διακηρύξεις του. Μόνο το κάνει. Το τι λέει? Άσε καλύτερα... Μιλάνε για "ανθρώπινα πρόσωπα", για "πρώτα ο πολίτης", τέτοια. Κάθε φορά και διαφορετικό φούμερο.

Ο φαύλος κύκλος πράγματι υπάρχει (και πρέπει να σπάσει). Αλλά πώς? Πως και πότε?  Τώρα που ΟΙ ΙΔΙΟΙ που επί χρόνια ξόδευαν όσα άρμεγαν, θα γίνουν πιστευτοί ότι πάνε να "εξυγειάνουν" την κατάσταση που ΑΥΤΟΙ δημιούργησαν?

Η πλάκα είναι ότι ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ να κάνουν τα ίδια που επί χρόνια έκαναν. Αδιόρθωτοι. Και αποπροσανατολίζουν τον κόσμα απ' αυτό

Να μη συνεχίσω άλλο (με παραδείγματα) και σας κουράσω, αλλά να μην είμαστε αφελείς, έτσι παιδιά?

ΟΣΟ ΚΑΙΡΟ ΟΙ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ ΚΟΒΑΝ ΦΑΡΜΑΚΑ ΚΑΙ ΠΟΥΛΟΥΣΑΝ ΚΑΛΥΝΤΙΚΑ ΣΕ ΕΝΑΝ ΣΑΠΙΟ ΛΑΟ
ΜΕ ΚΕΡΔΟΣ 80%-120% ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΑ ΧΡΩΣΤΟΥΜΕΝΑ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΚΟΠΗΚΕ Η ΑΛΗΤΕΙΑ ΕΧΟΥ.
600.000 Δ.Υ ΕΠΙΠΛΕΟΝ Χ 45.000 ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ (ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΕΡΓΟΔΟΤΙΚΕΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ) = 27.000.000.000 Χ10 ΧΡΟΝΙΑ =270.000.000.000 ΕΥΡΩ
ΝΑ ΤΟ ΧΡΕΟΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΤΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ.
ΧΑΡΕΙΤΕ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΚΗΔΕΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ.
ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ. :2funny: :2funny: :2funny:
ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΚΑΛΙΕΡΓΗΤΑ ,ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΨΑΝ ΘΑ ΑΠΟΔΙΔΑΝ ΕΣΤΩ ΚΑΙ + ΕΥΡΩ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ.
 

enallaktikos

Μέλος
Εγγρ.
23 Οκτ 2007
Μηνύματα
5.490
Like
281
Πόντοι
86
Samsug, πλήρωσες πολλά γιατί τρως πολύ τύπε! (να πουμε και καμιά  :cum:)
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
ESESI, είναι σωστός ο λογαριασμός σου, πράγματι εκεί είναι το πρόβλημα.

Βεβαίως οι 600.000 δε θα μπορούσαν να γίνουν 0.
Αλλά έχω την εντύπωση ότι η ίδια δουλειά που γινόταν με 600.000 θα μπορούσε να γίνει και με 150.000.
Οπότε καταλαβαίνεις την οικονομία.

Το τραγικό και εγκληματικό λάθος όλων των κυβερνήσεων από Οκτ 2009 και μετά (ΓΑΠ, Παπαδήμος, Σαμαράς) είναι ότι δεν κόβουν δαπάνες, αλλά προσπαθούν να αυξήσουν τα έσοδα.
Και όταν κόβουν, κόβουν από αναξιοπαθούντες (όπως γέροντες συνταξιούχους και ασθενείς που χρειάζονται περίθαλψη), αντί από το τέρας.
Αιτιολογείται, γιατί το τέρας το έχουν εκθρέψει αυτοί οι ίδιοι, οπότε έχει μάθει έτσι.
Και αν τολμήσουν να του κόψουν πλοκάμι, θα ορμήξει και θα τους φάει.

Γι' αυτό μου άρεσε η προκήρυξη:
"Να φύγουν. Να πάνε αλλού".

Το να τους εμποδίζουμε (όλοι, όσο μπορεί ο καθένας) στο να συνεχίζουν να εφρμόζουν αυτό το βιολί, δεν είναι "κλοπή σε βάρος του συνόλου" όπως είπατε μερικοί, αλλά πράξη αντίστασης. Που θα φέρει την κατάσταση σε ακόμα χειρότερο αδιέξοδο (δηλαδή κι άλλοι φόροι και χαράτσια, κι αλλη έλλειψη φαρμάκων, κι άλλο κόψιμο συντάξεων), ει δυνατόν σύντομα, ώστε να μπουν και άλλοι σε αυτό το "τριπάκι" της ανατροπής τους.
Δεν βλέπω άλλη έξοδο. Αν δεν γίνει, θα συνεχίσουμε να σερνόμαστε επι δεκαετίες. Και τα εγγόνια μας ακόμα.

Να σας πω και κάτι ακόμα:
Το αίσχος των πολιτικών και των κυβερνώντων γενικότερα, είναι το ψέμα.  Έχετε ποτέ ακούσει κάποιον από δαύτους να παραδέχεται ότι υπάρχει χρηματικό πρόβλημα και γι' αυτό τα φάρμακα δεν φτάνουν στους ασθενείς? Όχι βέβαια.

Λιγόστεψαν τα λεφτά: Πολύ καλά, το καταλαβαίνουμε όλοι αυτό. Άρα πρέπει να γίνουν περικοπές. ΚΙ ΑΥΤΟ το καταλαβαίνουμε.  Υπάρχουν 3 ειδών φάρμακα (το λέω για όσους δεν το ξέρουν), αυτά που η συμμετοχή του αφσαλισμένου είναι 0%, αυτά που είναι 10%, και αυτά με 25%.
Όταν δεν έχεις λεφτά, λες: "Συγνώμη παιδιά, θα πρέπει το 25% να γίνει 28%, το 10 12, και το 0 να γίνει 2%".  ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΘΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΑ.
Αυτό που ΔΕΝ καταλαβαίνω είναι το να στήνεις (βιαστικά) ένα νέο σύστημα (τον ΕΟΠΥΥ που αντικατέστησε όλα τα ταμεία), για να μην αναγκαστείς να πεις την απλή αλήθεια.
Το οποίο νέο βέβαια δε δουλεύει (και δε θα δουλέψει).

Κάπου έγραψα νωρίτερα ότι συνεχίζουν να κάνουν τα ίδια. Θέλετε παράδειγμα?
Θα έχετε δει πόσες διαφημίσεις έχουν πέσει στα media για την "αλλαγή" του 184 (ραντεβού με γιατρό - το παλιό νούμερο) σε 13784, 13800, 13900, κλπ. Ας αφήσουμε το αίσχος της χρέωσης (λες και καλείς 90-90-... για να την παίξεις τηλεφωνικά).
Όλα αυτά τα λεφτά (που εισπράττουν από τις διαφημίσεις τα ΜΜΕ,  Π Ο Ι Ο Σ  τα πληρώνει στην τελική?  Μήπως θα μπορούσαν να γίνουν μερικές χιλιάδες κουτιά αντιβίωσης, ΠΟΥ ΛΕΙΠΕΙ, αντί να δίνονται στους καναλάρχες?

Από όπου και να το πιάσεις, βρωμάει.
Γι αυτό:  Όσο μπορείτε κάντε αντίσταση.
 

enallaktikos

Μέλος
Εγγρ.
23 Οκτ 2007
Μηνύματα
5.490
Like
281
Πόντοι
86
Και πάλι διαφωνώ και ας με πεις αφελή.
Έτσι τη πληρώνει αυτός που δεν μπορεί να ξεφύγει...
ΑΝ ειμασταν σοβαροί πολίτες εκτός από τους φόρους που θα τους πληρώναμε από μόνοι μας (ξέρω  :2funny:) θα ασκούσαμε καθημερινά τον ελεγκτικό ρόλο του πολίτη και θα απαιτούσαμε και θα επιβάλαμε να γίνεται αυτό που πρέπει. Δεν θα κάναμε ένα σωρό "μανούβρες" για να γίνει το γινάτι μας ή το μικροσυμφέρον μας. Ούτε θα φτάναν στα βουλευτικά γραφεία γελοία αιτήματα...
Έλεγαν ψέμματα οι πολιτικοί γιατί αυτά θέλαμε να ακούμε. Το ξέραμε οτι ήταν ψέματα αλλά γουστάραμε. Μπορεί συγκεκριμένα εγώ κι εσύ sasmsung να μην ψηφίσαμε έτσι, αλλά βάζω τον πληθυντικό γιατί έτσι ψήφισε η μάζα. Όμως τον πίνουμε όλοι.
Πιο πολύ πλιατσικολογική δράση θα έλεγα αυτό που προτείνεις παρά αντίσταση.
 

NIK DANDOLO(1)

Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουν 2012
Μηνύματα
2.882
Κριτικές
4
Like
29
Πόντοι
16
ESESI, είναι σωστός ο λογαριασμός σου, πράγματι εκεί είναι το πρόβλημα.

Βεβαίως οι 600.000 δε θα μπορούσαν να γίνουν 0.
Αλλά έχω την εντύπωση ότι η ίδια δουλειά που γινόταν με 600.000 θα μπορούσε να γίνει και με 150.000.
Οπότε καταλαβαίνεις την οικονομία.

Το τραγικό και εγκληματικό λάθος όλων των κυβερνήσεων από Οκτ 2009 και μετά (ΓΑΠ, Παπαδήμος, Σαμαράς) είναι ότι δεν κόβουν δαπάνες, αλλά προσπαθούν να αυξήσουν τα έσοδα.
Και όταν κόβουν, κόβουν από αναξιοπαθούντες (όπως γέροντες συνταξιούχους και ασθενείς που χρειάζονται περίθαλψη), αντί από το τέρας.
Αιτιολογείται, γιατί το τέρας το έχουν εκθρέψει αυτοί οι ίδιοι, οπότε έχει μάθει έτσι.
Και αν τολμήσουν να του κόψουν πλοκάμι, θα ορμήξει και θα τους φάει.

Γι' αυτό μου άρεσε η προκήρυξη:
"Να φύγουν. Να πάνε αλλού".

Το να τους εμποδίζουμε (όλοι, όσο μπορεί ο καθένας) στο να συνεχίζουν να εφρμόζουν αυτό το βιολί, δεν είναι "κλοπή σε βάρος του συνόλου" όπως είπατε μερικοί, αλλά πράξη αντίστασης. Που θα φέρει την κατάσταση σε ακόμα χειρότερο αδιέξοδο (δηλαδή κι άλλοι φόροι και χαράτσια, κι αλλη έλλειψη φαρμάκων, κι άλλο κόψιμο συντάξεων), ει δυνατόν σύντομα, ώστε να μπουν και άλλοι σε αυτό το "τριπάκι" της ανατροπής τους.
Δεν βλέπω άλλη έξοδο. Αν δεν γίνει, θα συνεχίσουμε να σερνόμαστε επι δεκαετίες. Και τα εγγόνια μας ακόμα.

Να σας πω και κάτι ακόμα:
Το αίσχος των πολιτικών και των κυβερνώντων γενικότερα, είναι το ψέμα.  Έχετε ποτέ ακούσει κάποιον από δαύτους να παραδέχεται ότι υπάρχει χρηματικό πρόβλημα και γι' αυτό τα φάρμακα δεν φτάνουν στους ασθενείς? Όχι βέβαια.

Λιγόστεψαν τα λεφτά: Πολύ καλά, το καταλαβαίνουμε όλοι αυτό. Άρα πρέπει να γίνουν περικοπές. ΚΙ ΑΥΤΟ το καταλαβαίνουμε.  Υπάρχουν 3 ειδών φάρμακα (το λέω για όσους δεν το ξέρουν), αυτά που η συμμετοχή του αφσαλισμένου είναι 0%, αυτά που είναι 10%, και αυτά με 25%.
Όταν δεν έχεις λεφτά, λες: "Συγνώμη παιδιά, θα πρέπει το 25% να γίνει 28%, το 10 12, και το 0 να γίνει 2%".  ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΘΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΑ.
Αυτό που ΔΕΝ καταλαβαίνω είναι το να στήνεις (βιαστικά) ένα νέο σύστημα (τον ΕΟΠΥΥ που αντικατέστησε όλα τα ταμεία), για να μην αναγκαστείς να πεις την απλή αλήθεια.
Το οποίο νέο βέβαια δε δουλεύει (και δε θα δουλέψει).

Κάπου έγραψα νωρίτερα ότι συνεχίζουν να κάνουν τα ίδια. Θέλετε παράδειγμα?
Θα έχετε δει πόσες διαφημίσεις έχουν πέσει στα media για την "αλλαγή" του 184 (ραντεβού με γιατρό - το παλιό νούμερο) σε 13784, 13800, 13900, κλπ. Ας αφήσουμε το αίσχος της χρέωσης (λες και καλείς 90-90-... για να την παίξεις τηλεφωνικά).
Όλα αυτά τα λεφτά (που εισπράττουν από τις διαφημίσεις τα ΜΜΕ,  Π Ο Ι Ο Σ  τα πληρώνει στην τελική?  Μήπως θα μπορούσαν να γίνουν μερικές χιλιάδες κουτιά αντιβίωσης, ΠΟΥ ΛΕΙΠΕΙ, αντί να δίνονται στους καναλάρχες?

Από όπου και να το πιάσεις, βρωμάει.
Γι αυτό:  Όσο μπορείτε κάντε αντίσταση.

ΦΙΛΕ ΟΙ 600.000 ΕΙΝΑΙ ΕΠΙ ΠΛΕΟΝ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΕΙΝΑΙ 1.200.000
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
Και πάλι διαφωνώ και ας με πεις αφελή.

ΑΝ ειμασταν σοβαροί πολίτες εκτός από τους φόρους που θα τους πληρώναμε από μόνοι μας (ξέρω  :2funny:) θα ασκούσαμε καθημερινά τον ελεγκτικό ρόλο του πολίτη και θα απαιτούσαμε και θα επιβάλαμε να γίνεται αυτό που πρέπει.

Πιο πολύ πλιατσικολογική δράση θα έλεγα αυτό που προτείνεις παρά αντίσταση.
Διαφωνείς γιατί δεν το έχεις καταλάβει.
Αν η φορολογία ήταν σε λογικά πλαίσια (5, 10, 15% ας πούμε - μην ξεχνάς ότι προ αιώνων ο φόρος λεγόταν "δεκάτη" γιατί ήταν 10%), βεβαίως και να πληρώναμε όλοι, και εγώ πρώτος και θα πλήρωνα, και θα "κάρφωνα" όποιον πήγαινε να την κοπανήσει.
Αλλά 90%?  Έλεος! Που μπαίνει δηλαδή η γραμμή πέρα απ' την οποία ο πολίτης αντιστέκεται και επαναστατεί?  Οι πρόγονοι μας επαναστατούσαν ακόμα και γι αυτό το 10%.  Εμείς?

Με άλλα λόγια, θεωρώ ότι το αποκαλούμενο από σένα "αυτό που πρέπει" δεν είναι το σωστό πρέπει.
Δεν είναι δυνατό να θεωρείς σωστό το 90%. Κάτι χάνεις κάπου.

Δε σ' αρέσει σαν αντίσταση το "Δε πληρώνω ρε καριόληδες, θα σας κλέβω όπου σας βρω!" ?  Πες μου εσύ έναν άλλο τρόπο αντίστασης. Όλα τα συζητάω.

Εκτός από το να θεωρήσω αποδεκτό το να μου δίνεις εσύ 123 ευρώ και εγώ να αγοράζω μ' αυτά κάτι που κάνει 13, γιατί τα υπόλοιπα πάνε "στο δημόσιο". Αυτό, δεν το συζητάω.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom