Κόντρα και αδιαφορία απέναντι στο μισογυνισμό και την αγαμία

[urlauber]

1) Δεν μιλαω καθολου θεωρητικα. Αλλά προφανως επειδη καποιοι τα χειριστηκατε λαθος, εχετε πεισει τον εαυτο σας οτι ετσι γινεται με ολους. Μπα.
2) Η διασταση δεν υπαρχει κανενας λογος να διαρκει χρονια. Στην διετια κανεις αγωγη διαζυγιου με αιτια την διασταση και σε πεντε μηνες εχεις αποφαση και τελειωνει το ζητημα.
3) Το πώς με βλεπει ο ανθρωπος που διαχειριζεται τα χρηματα, μού ειναι αδιαφορο. Σημασια εχει να τα δινει για τα παιδια. Αν δεν τα δινει, υπαρχουν τα δικαστηρια να το επανεξετασουμε.
4) Πολυ λαθος εκανες. Μια φορα θα γινοταν (σιγα μην την συλλαμβανανε και μπροστα στα παιδια με χειροπεδες, πολλες ταινιες βλεπεις, θα της λεγανε υπαρχει μια μηνυση περαστε απο το τμημα) και μετα θα ηταν ολα οκ. Ενω τωρα κερδισες να αποξενωθουν τα παιδια σου και να κατασυκοφαντεισαι. Απλα δεν το παλεψες, ισως δεν ηθελες να το παλεψεις ή ειχες κακους συμβουλους. Και προβαλλεις σαν αλλοθι το να μην πληγωσεις τα παιδια. Δεν υπαρχει πιο ακυρο αλλοθι. Φαντασου στα 20 να σου πει το παιδι σου "γιατι ρε πατερα δεν εφερες την αστυνομια μια φορα και σε στερηθηκα τοσα χρονια?"

Δυστυχως δεν εχεις επαφη με την πραγματικοτητα.
Στο ξαναλεω πως ολα οσα γραφεις ανηκουν στην θεωρια κ δεν εχουν καμμια σχεση με την πραγματικοτητα. Αστυνομια δεν εμπλεξα αλλα εισαγγελεα ανηλικων ναι. Τα λες αυτα για τα παιδια γιατι δεν εχεις παιδια. Για αυτο τα βλεπεις κ θεωρητικα. Θα μπορουσα κ εγω να ψαξω κ να ποσταρω δικαστικες αποφασεις κ αρθρα οπως κανει κ ο μπροκολος αλλα ειναι δωρο αδωρον υπαρχουν εκατονταδες παραδειγματα.

 

[urlauber]

Αφου λυσαμε λοιπον το θεμα του σπιτιου μετα το διαζυγιο, να εκφρασω μια απορια.


Αυτη η κοπελα με το 2χρονο παιδι που λεει οτι εχει μικρο μισθο και δεν μπορει να νοικιασει τιποτα, οτι οι δικοι της δεν ζουν και δεν εχει πού να παει, ΠΟΥ ΣΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ ΕΜΕΝΕ ΠΡΙΝ ΠΑΝΤΡΕΥΤΕΙ?

Κανονικα η δικηγορος που της απαντουσε, θα επρεπε να της πει "αφου εισαι σε τοσο αθλια κατασταση, μηπως υπαρχει φοβος να δωσει την επιμελεια το δικαστηριο στον αντρα σου? Ετσι οπως τα λες δεν ειναι προς το συμφερον του παιδιου να μεινει μαζι σου".

ε πλεον αρχιζω να αμφιβαλω αν εισαι δικηγορος.
Κι αν πραγματικα εισαι αν δικονομεις στην ελλαδα η σε καποια χωρα της βορειας ευρωπης

 

[savvass]

Άντρες με Α κεφαλαιο έγραψε στο forum που υπάρχει thread με τιτλο "τι τρεχει με τις ελλεηνιδες" και ειναι γεμάτο σχολια απο ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΟΥΣ που πηδανε οτι επι χρημασι υπάρχει διαθεσιμη....

Ε ναι , καταρχην οι παντρεμένοι προφανως δεν είναι MGTOW ... η τουλάχιστον δεν ηταν MGTOW οταν παντρεύτηκαν

Αν και στην ουσία MGTOW σημαινει men going their own way οπότε αν κάποιου το own way του είναι ο γάμος ίσως με κάποιους δικούς του όρους ; Αλλα μάλλον δυσκολα να γίνει αυτό με γαμο , ίσως με κανένα συμφωνο συμβίωσης.

Αλλα γενικά οι MGTOW είναι κατά του γάμου όπως επίσης και κατά των μακροχρόνιων σχέσεων.

 

[alex71]

Δεν εχω να πω τιποτα αλλο. Προφανως δεν με διαβαζεις καν. Δεν εχει νοημα.

 

[enallaktikos]

Ο.Κ. είμαι πρόθυμος να δοκιμάσω το δρόμο που μου προτείνεις, δηλ. να έρθω πιο κοντά στο Θεό. Πληροφόρησέ με λοιπόν, αλλά με συγκεκριμένα στοιχεία σε παρακαλώ, ποιος Θεός / Θεά/ Θεοί από όλους είναι ο πραγματικός, ώστε να έρθω πιο κοντά του; Ο Βάαλ; Η Ιστάρ; Ο Μίθρας; Ο Σέραπις; Ο Θεός της Βίβλου; Ο Αλλάχ; Ο Σίβα; Ο Βράχμα; Ο Βισνού; Η Κάλι; Ο Δίας; Ο Θώρ; Ο Όντιν; Η Φρέγια; Ο Μεγάλος Μανιτού;  Κάποιος άλλος / άλλη /άλλοι Θεός / Θεά / Θεοί που αγνοώ; Μπορείς να είσαι πιο συγκεκριμένος για να μάθω κι εγώ αυτό που εσύ ξέρεις με σιγουριά;

Ο Τουτάτης τύπε!

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Τωρα αυτο το εβαλες για να μου πεις οτι εχω αδικο? Αφου το ιδιο με μενα λεει αυτο που εβαλες. Οσο διαρκει η διασταση. Μετα τελος.

Το έβαλα, γιατί ακριβώς πιο κάτω γράφει τα εξής ......
Στην πράξη, ο γονέας που έχει την προσωρινή ή οριστική επιμέλεια του τέκνου (κατά κύριο λόγο η μητέρα) έχει τη δυνατότητα να ζητήσει με ασφαλιστικά μέτρα κατ’ αρχήν και έπειτα με κύρια αγωγή τη ρύθμιση της οικογενειακής στέγης. Βασικά κριτήρια για να διατάξει το δικαστήριο την μετοίκηση του συζύγου και την χρήση της οικογενειακής στέγης από εσάς και το παιδί μέχρι την ενηλικίωσή του ή την αλλαγή των συνθηκών, είναι η απορία της συζύγου / οι μικρότερες οικονομικές δυνατότητες από τον σύζυγο / η εκ μέρους της κυριότητα ή μη άλλης στέγης / η ανάγκη του τέκνου να διατηρήσει το ίδιο οικιακό περιβάλλον προκειμένου να μην επιβαρυνθεί ψυχολογικά από μία ενδεχόμενη μετακίνηση σε οικία κατώτερων προδιαγραφών από την οικογενειακή. Σε κάθε περίπτωση προηγούνται οι ανάγκες του τέκνου από τις ανάγκες του πατέρα. Είναι αδιάφορο για το δικαστήριο το πότε αποκτήθηκε η οικογενειακή στέγη.
Με λίγα λόγια, ο Δικαστής θα κρίνει, για το συμφέρον του παιδιού, να φύγει από το οίκημα ιδιοκτησίας του

 

[acapoeira]

το συμπερασμα για εμενα ειναι οτι κανεις γαμο/παιδια μονο αν εχεις αρκετα χρηματα ωστε να μην καταστραφεις σε περιπτωση διαζυγιου

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Άντρες με Α κεφαλαιο έγραψε στο forum που υπάρχει thread με τιτλο "τι τρεχει με τις ελλεηνιδες" και ειναι γεμάτο σχολια απο ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΟΥΣ που πηδανε οτι επι χρημασι υπάρχει διαθεσιμη....

Το πρόβλημα με τους μουνοζητιάνους που μεταμφιέζονται σε φεμινιστές, ελπίζοντας ότι κάποια θα τους καθήσει, είναι η πλήρης διαστροφή της πραγματικότητας. Ναι, κάποιοι άντρες βαρέθηκαν να ικανοποιούν ΚΑΘΕ απαίτηση οποιασδήποτε που ζητάει τον ουρανό με τα άστρα ενώ προσφέρει ελάχιστα. Να ξέρουν ότι οποιαδήποτε στιγμή μπορεί κάποια να τους κατηγορήσει για οτιδήποτε και να γίνει πιστευτή χωρίς αποδείξεις. Να ζητήσει διαζύγιο και να τους απογυμνώσει από όσα δούλεψαν χρόνια για να αποκτηθούν. Οι άλλοι είναι ελεύθεροι να πληρώνουν ποτά, εστιατόρια, διακοπές και να κάνουν τους ταξιτζήδες. Δικαίωμά τους 

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Αφου λυσαμε λοιπον το θεμα του σπιτιου μετα το διαζυγιο, να εκφρασω μια απορια.
Αυτη η κοπελα με το 2χρονο παιδι που λεει οτι εχει μικρο μισθο και δεν μπορει να νοικιασει τιποτα, οτι οι δικοι της δεν ζουν και δεν εχει πού να παει, ΠΟΥ ΣΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ ΕΜΕΝΕ ΠΡΙΝ ΠΑΝΤΡΕΥΤΕΙ?
Κανονικα η δικηγορος που της απαντουσε, θα επρεπε να της πει "αφου εισαι σε τοσο αθλια κατασταση, μηπως υπαρχει φοβος να δωσει την επιμελεια το δικαστηριο στον αντρα σου? Ετσι οπως τα λες δεν ειναι προς το συμφερον του παιδιου να μεινει μαζι σου".

Όχι, δεν θα της το πει. Γνωρίζει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ότι το Δικαστήριο θα της δώσει την επιμέλεια, εκτός αν είναι Αλκοολική, Ναρκομανής ή έχει διαγνωστεί με Ψυχικό Νόσημα από Δημόσιο Νοσοκομείο. Πριν χωρίσω, ρώτησα τρεις διαφορετικούς δικηγόρους ειδικευμένους στα διαζύγια. Μου είπαν ακριβώς το παραπάνω με λίγο διαφορετικό λεκτικό. Θα τον ξεζουμίσει κανονικά μέχρι να ενηλικιωθεί το παιδί, εκτός αν αυτό κάποια στιγμή πατήσει πόδι και πάει να μείνει με τον πατέρα του ΜΕ ΤΗ ΔΙΚΙΑ ΤΟΥ ΘΕΛΗΣΗ.  Αλλά πολλά γίνονται μέχρι τότε και η πλύση εγκεφάλου σε αυτές τις ηλικίες είναι πολύ αποδοτική  

 

[ΛΗΞΙΑΡΧΟΣ...]

το συμπερασμα για εμενα ειναι οτι κανεις γαμο/παιδια μονο αν εχεις αρκετα χρηματα ωστε να μην καταστραφεις σε περιπτωση διαζυγιου

Γάμο και παιδιά κάνεις ΜΟΝΟ όταν , αντικειμενικά, είσαι σε θέση να συντηρήσεις οικογένεια.
Αν θέλεις να αποφύγεις τις δυσάρεστες οικονομικές συνέπειες ενός διαζυγίου, πολύ απλά ΔΕΝ ΦΑΝΕΡΩΝΕΙΣ ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΟΥ ΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΧΕΙ ΤΟ (ΔΙΚΟ ΣΟΥ) ΤΑΜΕΙΟ (μιλάω εκ πείρας).

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Δυστυχως δεν εχεις επαφη με την πραγματικοτητα.
Στο ξαναλεω πως ολα οσα γραφεις ανηκουν στην θεωρια κ δεν εχουν καμμια σχεση με την πραγματικοτητα. Αστυνομια δεν εμπλεξα αλλα εισαγγελεα ανηλικων ναι. Τα λες αυτα για τα παιδια γιατι δεν εχεις παιδια. Για αυτο τα βλεπεις κ θεωρητικα. Θα μπορουσα κ εγω να ψαξω κ να ποσταρω δικαστικες αποφασεις κ αρθρα οπως κανει κ ο μπροκολος αλλα ειναι δωρο αδωρον υπαρχουν εκατονταδες παραδειγματα.

Αν οι μανάδες έδιναν τα παιδιά στους πατεράδες δεν θα υπήρχε ανάγκη να κάνουν ειδικό Σύλλογο που να προσπαθεί να κερδίσει το αυτονόητο, την επικοινωνία με το παιδί τους. Και γιατί με αναφέρεις σαν Μπρόκολο;
20.000 χωρισμένοι πατέρες ζητούν εναγωνίως βοήθεια
«Στην αρχή προσπαθούσα να πείσω τον εαυτό μου ότι δεν είμαι ένας από εσάς. Οτι εγώ θα βρω τη λύση, ότι θα πετύχω συνεννόηση με τη σύζυγό μου για το καλό του δίχρονου γιου μας. Οκτώ συνεχείς μήνες διάστασης και η αυξανόμενη απροθυμία της συζύγου μου να μου δίνει το παιδί για εκείνα τα δύο τρίωρα την εβδομάδα έκαναν τις αυταπάτες μου να εξαφανιστούν σαν καπνός. Μακάρι να μη βρισκόταν κανείς μας στη φρικτή θέση να πρέπει να παλέψει για τα αυτονόητα, αλλά να που βρισκόμαστε εμείς. Επικοινωνήστε μαζί μου, χρειάζομαι τη βοήθειά σας». Δεκάδες τέτοιες επιστολές φθάνουν κάθε εβδομάδα στα γραφεία του Συλλόγου για την Ανδρική και Πατρική Αξιοπρέπεια (ΣΥΓΑΠΑ) που, όπως φαίνεται, ήρθε να καλύψει ένα μεγάλο κενό. Περισσότεροι από 20.000 άνθρωποι έχουν έρθει ήδη σε επαφή με τον Σύλλογο, που μετρά μόλις 3 χρόνια ζωής και μάχεται -ναι- για την ισότητα των δύο φύλων μετά το διαζύγιο.
πηγή

http://www.kathimerini.gr/276586/ar...0-xwrismenoi-pateres-zhtoyn-enagwniws-voh8eia

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Ο Τουτάτης τύπε!

Σε ευχαριστώ. Αν θέλεις, δώσε μου και τα στοιχεία τα οποία αποδεικνύουν την ύπαρξή του

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

το συμπερασμα για εμενα ειναι οτι κανεις γαμο/παιδια μονο αν εχεις αρκετα χρηματα ωστε να μην καταστραφεις σε περιπτωση διαζυγιου

Ναι. Δύο και μόνο τύποι ανδρών δεν κινδυνεύουν αν νυμφευθούν. Αυτοί που δεν έχουν τίποτα, κι αυτοί που έχουν πάρα πολλά. Ο Τάιγκερ Γουντς έχασε 100 εκατομμύρια, αλλά έχει ακόμα μισό δις. 

 

[savvass]

Ωραια τα λεει και ο αμερικανός κωμικός bill burr , το είχε και μεταφρασμένο αυτο το βίντεο ο mgtow hellas αλλα το καναλι του στο youtube εκλεισε.

 

[urlauber]

Ατους. Και γιατί με αναφέρεις σαν Μπρόκολο;

Ουπςς

Νομιζα τοσο καιρο πως ηταν μπροκολος
Αλλα δεν εχει ρο

 

[diogenis_c]

το συμπερασμα για εμενα ειναι οτι κανεις γαμο/παιδια μονο αν εχεις αρκετα χρηματα ωστε να μην καταστραφεις σε περιπτωση διαζυγιου

Το διαζυγιο το αντέχει μονο ο εκατομμυριουχος. Εσύ, και 3 χιλιάρικα να παίρνεις το μήνα θα το άντεχες το διαζυγιο; Βλέπεις οι διατροφες πανε αναλογικα του μισθου...

 

[diogenis_c]

Ωραια τα λεει και ο αμερικανός κωμικός bill burr , το είχε και μεταφρασμένο αυτο το βίντεο ο mgtow hellas αλλα το καναλι του στο youtube εκλεισε.

Μετα το 1ο - 2ο πουτσο γινονται ολες πουτανες. Όχι του 20αρικου βεβαια, πιο κλασσατες.

 

[urlauber]

Φτασαμε να συζηταμε για το τι κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια.

Αλεξ71 ,ευχομαι να εισαι δυνατος σε αλλους τομεις της δικονομιας γιατι με τα διαζυγια δεν το εχεις κ αν τα λες αυτα στους αντρες-πελατες σου ειναι σιγουρα παραπλανητικα κ ουτοπικα.

Ξερω περιπτωση που η αλλη χωρισε οταν ηταν εγκυος ακομη κ ο τυπος γνωστος μου λεφτας,τρεχει απο πισω για ενα παιδακι που δεν γεννηθηκε κ δεν μεγαλωσε μεσα στο σπιτι του.

Ξερω περιπτωση που η αλλη δικηγορος στο επαγγελμα, αφου τον ξεζουμισε οικονομικα,πηρε το παιδι κ εφυγε ,περαν του ατλαντικου, Τι θα κανει ο αλλος? Που φοβαται και τα αεροπλανα?

Αν το παιδι ειναι αγορι ,εχεις με το καιρο περισσοτερες πιθανοτητες για αποκατασταση της σχεσης σου.
Αν ομως εχεις κοριτσι αυτο ειναι μειονεκτημα λογω της φυσης του κοριτσιου να σκεφτεται σαν γυναικα κ να εχει τα ενδιαφεροντα της γυναικας

 

[cool11]

Εχουν ΑΠΟΛΥΤΟ δικιο σε οσα λενε, ο Μποκολος και ο urlauber.
Ειναι ετσι οπως τα λενε, ΜΕΧΡΙ ΚΕΡΑΙΑΣ.

Δεν αντιμαχομαι τον alex, αλλα οσα λεει, ειναι τα ξερα νομικιστικα, που σε καποιο παραλληλο συμπαν μπορει να εφαρμοζονταν.
Ή ναι, εφαρμοζονται, αν θες να τσακωνεσαι καθε ωρα και στιγμη επειδη το θελει η καθε ξεκολιαρα κυρια, μπροστα στα ματια των παιδιων σου....
Αρκετα τραυματα εχουν τα παιδια.
Αμα ειναι να εισαι ολη την ωρα με τον δικηγορο και την αστυνομια στο χερι, αστο να παει...
Τι ειναι το παιδι; Κομοδινο; Να το παρεις με το νομο κι να φυγεις;
Αυριο θα μεγαλωσει και τι θα θυμαται; Οτι εφερνε ο πατερας την αστυνομια στη μανα;
Οτι και να ειναι η καθε ξεκολιαρα βρωμοελληνιδα, ειναι μανα.
Και μπορει σαν γυναικα να ειναι 0, και μπορει και σαν μανα να μην ειναι καλη, αλλα ομως η ΜΑΝΑ δεν παυει να ειναι απο μονη της κατι που δεν πρεπει κανεις να γκρεμιζει στα ματια του παιδιου.
Ειναι που ειναι ο πατερας απων απο το σπιτι. Αμα γκρεμισεις και τη μανα, που να στηριχτει το ερμο το παιδι;
Να πεσει στα ναρκωτικα ή στην πορνεια μεθαυριο; Σοβαρα μιλαμε τωρα.

Βεβαια, για να τα λεμε ολα, αυτες οι ιστοριες ειναι 'βουτυρο στο ψωμι' των δικηγορων.
Και δωστου μυνησεις, και δωστου αγωγες,
και αποτελειωνονται και οι δυο πρωην συζυγοι και κυριως ο αντρας,
και ο μονος κερδισμενος τελικα ειναι ο δικηγορος....

Ειναι να εχει και καποια ηθικη ο δικηγορος. Αν το μονο που τον νοιαζει ειναι πως θα θησαυρισει η τσεπη του,
και ας βγαζουν μεχρι την αλλη ζωη τα ματια τους οι υπολοιποι,
ριξε κι αλλο λαδι στη φωτια, 'και θα του δειξουμε του μαλακα/της μαλακισμενης',
παει, σε πηραν στο λαιμο τους.

ΜΠΟΚΟΛΟΣ και URLAUBER τα λενε, οπως ακριβως ειναι.

Και μετα απο τα συντριμια, ας σου εχει μεινει ικμαδα δυναμης,
γινεσαι ως αντρας αυτο που επρεπε να ηξερες απο την αρχη: MGTOW.

 

[cool11]

Την ξερετε την ιστορια με τον Σολομωντα και το παιδι που διεκδικουσαν 2 γυναικες και πως λυθηκε το μυστηριο....
Καποια στιγμη ο Σολομωντας λεει 'ωραια, θα το κοψουμε στη μεση, και καθεμια θα παρει απο μισο παιδι!'
Και τοτε πεταγεται η αληθινη μανα και λεει, 'οχι, ποτε να μην γινει αυτο, ας το δωσετε στην αλλη....'

Αρκετα εχουν τραβηξει τα ερμα τα παιδια απο τις χιλιομαλακισμενες. Ενας σωστος αντρας, εστω και την υστατη στιγμη, κανει πισω, γιατι ξερει οτι δικαιο σε αυτο τον κοσμο δεν υπαρχει, ειδικα με ελλεεινιδες καριολες, ειδικα με το ελληνικο νομικο συστημα που της αβανταρει οσο τιποτε αλλο....δικαιοσυνη στην αλλη ζωη...κανεις πισω απο ενα σημειο κι επειτα, να μην ρημαξεις και οτι απεμεινες...