Γιατί και ποιούς ενοχλούν οι Ελληνόφωνοι;

[pornopapos]

και για συνεχίσω και λίγο με μάθημα ελληνικών...

ιθαγενής: ιθύς+γένος (ιθύς=ευθύς, ο κατ' ευθείαν βαίνων + γένος -γενέσθαι / γίγνομαι

Δηλαδή, αυτός που προέρχεται απ'ευθείας από προηγούμενες γενιές. Δηλώνει τον «γηγενή» και άρα αυτόν που δεν έχει φυλετικές προσμίξεις, τον γεννημένο από νόμιμο γάμο, τον ευγενή (όπως το ομηρικό «ιθαιγενής» ). Οι γηγενείς είχαν ως καύχημα την εντοπιότητα που την προέβαλλαν απέναντι στους επήλυδες (επί + ήλυθον= έποικοι, μετανάστες) ξένους.

Διαβάστε περισσότερα:

http://3fialtis.blogspot.com/2010/01/blog-post_9445.html#ixzz0ywgYCPwP

Η υπηκοότης είναι αποκλειστική νομική πράξις. Κάποιος, ο οποιοσδήποτε δύναται να αποκτήση την ὑπηκοότητα οποιουδήποτε κράτους, εφόσον πληροί τις προϋποθέσεις, που προβλέπει ἡ νομοθεσία εκείνου του κράτους.
Η υπηκοότης δεν ἐπιδρα επὶ της ιθαγενείας και αντιστρόφως. Εαν ένας Ελλην μεταβεί εις την Κίνα και δια ποικίλους λόγους του δοθεί ἡ κινεζική υπηκοότης ασφαλώς δεν έγινε Κινέζος. Η υπηκοότης αυταποδείκτως δεν μεταβάλλει τὴν φυλετικήν υπόστασιν των ανθρώπων.

τρανούλα,

μπράβο μπορείς clopy paste!

πες με δικά σου λογάκια:

ποιά διαφορά έχει ιθαγένεια με υπηκοότητα στην ελληνική έννομη τάξη;;;;

απλή δεν είναι η ερώτηση;

απλά απάντησε!

και με δικά σου λόγια αν μπορείς!

η απάντηση "δεν γνωρίζω" είναι επίσης δεκτή!

 

[pornopapos]

αποδείχθηκε ότι ο (γα)μεμάκης δε νογά όντως, το πολύ να παίζει με το playstation του,

η δε τράνυ γουγλάρει ασύστολα κι ελπίζει κι επιχειρεί να αποστομώσει τον ΠΠ...

θα πάρει ώρα!!!

 

[tramountana]

Δυστυχώς στο πολύ πρόσφατο παρελθόν στους νομικούς και πολιτικούς κύκλους οι δύο έννοιες ταυτίστηκαν χωρίς να λαμβάνεται υπόψιν το νόημα της κάθε λέξης..

παρόλα αυτά η νομοθεσία προβλέπει διαφορετική διαδικασία και προυποθέσεις λήψης ελληνικής υπηκοότητας από ανθρώπους ελληνικής εθνικής καταγωγής και από ανθρώπυς άλλων εθνικών καταγωγών..

δες εδώ..

http://www.greekembassy.org.uk/ConsularAffairs/MajorConsularIssues/GreekCitizenship.aspx

με τον τρόπο αυτό έγινε μερική άρση των λανθασμένων επιλογών των πολιτικών κύκλων....

 

[mounitsa]

αποδείχθηκε ότι ο (γα)μεμάκης δε νογά όντως, το πολύ να παίζει με το playstation του,

η δε τράνυ γουγλάρει ασύστολα κι ελπίζει κι επιχειρεί να αποστομώσει τον ΠΠ...

θα πάρει ώρα!!!

Βαυκαλιζεσαι και δεν κανει....

 

[pornopapos]

Βαυκαλιζεσαι και δεν κανει....

σε τι από την παραπάνω διαπίστωση λαθεύω;

 

[memosan]

αποδείχθηκε ότι ο (γα)μεμάκης δε νογά όντως, το πολύ να παίζει με το playstation του,

η δε τράνυ γουγλάρει ασύστολα κι ελπίζει κι επιχειρεί να αποστομώσει τον ΠΠ...

θα πάρει ώρα!!!

απλα σε εχω συνδεδεμενο με το ΠορνοΠεος μου (που θαλεγε και ο πιτσι)

ξεπερασε το!

ψωναρα!

 

[pornopapos]

Δυστυχώς στο πολύ πρόσφατο παρελθόν στους νομικούς και πολιτικούς κύκλους οι δύο έννοιες ταυτίστηκαν χωρίς να λαμβάνεται υπόψιν το νόημα της κάθε λέξης..

παρόλα αυτά η νομοθεσία προβλέπει διαφορετική διαδικασία και προυποθέσεις λήψης ελληνικής υπηκοότητας από ανθρώπους ελληνικής εθνικής καταγωγής και από ανθρώπυς άλλων εθνικών καταγωγών..

δες εδώ..

http://www.greekembassy.org.uk/ConsularAffairs/MajorConsularIssues/GreekCitizenship.aspx

με τον τρόπο αυτό έγινε μερική άρση των λανθασμένων επιλογών των πολιτικών κύκλων....

τρανούλη σε ρώτησα κάτι απλό:

ποιά η διαφορά ιθαγένειας κι υπηκοότητας στην ελληνική έννομη τάξη....

θα απαντήσεις;

 

[mounitsa]

σε τι από την παραπάνω διαπίστωση λαθεύω;

Η κομπορρημοσυνη δεν οφελει....Και το οποιο δικιο μπορει να εχεις το χανεις εν ριπη οφθαλμου...

 

[pornopapos]

απλα σε εχω συνδεδεμενο με το ΠορνοΠεος μου (που θαλεγε και ο πιτσι)

ξεπερασε το!

ψωναρα!

ελπίζω να λειτουργεί καλύτερα από τον εγκέφαλό σου (για δικό σου καλό)...

 

[memosan]

ελπίζω να λειτουργεί καλύτερα από τον εγκέφαλό σου (για δικό σου καλό)...

δε μπορεις να καταλαβεις τη διαφορα ουτως η αλλως!

εσενα δυσλειτουργουν αμφοτερα!

 

[tramountana]

τρανούλη σε ρώτησα κάτι απλό:

ποιά η διαφορά ιθαγένειας κι υπηκοότητας στην ελληνική έννομη τάξη....

θα απαντήσεις;

νομίζω αυτό

"Δυστυχώς στο πολύ πρόσφατο παρελθόν στους νομικούς και πολιτικούς κύκλους οι δύο έννοιες ταυτίστηκαν χωρίς να λαμβάνεται υπόψιν το νόημα της κάθε λέξης."

αποτελεί πλήρη απάντηση σε συνδυασμό με αυτό

"παρόλα αυτά η νομοθεσία προβλέπει διαφορετική διαδικασία και προυποθέσεις λήψης ελληνικής υπηκοότητας από ανθρώπους ελληνικής εθνικής καταγωγής και από ανθρώπυς άλλων εθνικών καταγωγών"

και φυσικά την θέση μου ότι ο κώδικας ιθαγενείας πρέπει να τροποποιηθεί καταλλήλως έτσι ώστε να διαχωρίσει πλήρως τις δύο αυτές έννοιες οι οποίες τώρα είναι σχεδόν ταυτόσημες...

 

[pornopapos]

Η κομπορρημοσυνη δεν οφελει....Και το οποιο δικιο μπορει να εχεις το χανεις εν ριπη οφθαλμου...

η ηθικολογία δε με αφορά!



ο (γα)μεμας δεν καταλαβαίνει τίποτε κι επιμένει να μιλάει για να βρίζει
κι ο τράνυς χωρίς να γνωρίζει θέλει ΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ να βρει σφάλμα του ΠΠ!

είναι λάθος η παραπάνω διαπίστωση;

 

[pornopapos]

νομίζω αυτό

"Δυστυχώς στο πολύ πρόσφατο παρελθόν στους νομικούς και πολιτικούς κύκλους οι δύο έννοιες ταυτίστηκαν χωρίς να λαμβάνεται υπόψιν το νόημα της κάθε λέξης."

αποτελεί πλήρη απάντηση σε συνδυασμό με αυτό

"παρόλα αυτά η νομοθεσία προβλέπει διαφορετική διαδικασία και προυποθέσεις λήψης ελληνικής υπηκοότητας από ανθρώπους ελληνικής εθνικής καταγωγής και από ανθρώπυς άλλων εθνικών καταγωγών"

και φυσικά την θέση μου ότι ο κώδικας ιθαγενείας πρέπει να τροποποιηθεί καταλλήλως έτσι ώστε να διαχωρίσει πλήρως τις δύο αυτές έννοιες οι οποίες τώρα είναι σχεδόν ταυτόσημες...

τράνυ γιατί δυσκολέυεσαι ν' απαντήσεις ΜΕ ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΛΟΓΙΑ σε αυτή την απλή ερώτηση;

ποιά η διαφορά ιθαγένειας κι υπηκοότητας στην ελληνική έννομη τάξη....

 

[memosan]

η ηθικολογία δε με αφορά!

ανηθικο ΠαΠακι

ο (γα)μεμας δεν καταλαβαίνει τίποτε κι επιμένι να μιλάει για να βρίζει
κι ο τράνυς χωρίς να γνωρίζει θέλει ΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ να βρει σφάλμα του ΠΠ;

είναι λάθος η παραπάνω διαπίστωση;

σαφως!

τα ξεβρακωματα που εχεις φαει ηλιθιο προπαγανδιστικο ανθεληνικο ΠαΠακι εχουν μεινει στην Ιστορια!

λιγο τσιπα δε βλαπτει! ξετσιπωτο ξεπουπουλιασμενο Σουργελο!

λειπουνε και οι κλωνοι σου να σου βαρανε παλαμακια βλεπεις, ΣΟΥΡΓΕΛΟ, ΝΟΥΜΕΡΟ!

 

[mounitsa]

η ηθικολογία δε με αφορά!



ο (γα)μεμας δεν καταλαβαίνει τίποτε κι επιμένι να μιλάει για να βρίζει
κι ο τράνυς χωρίς να γνωρίζει θέλει ΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ να βρει σφάλμα του ΠΠ;

είναι λάθος η παραπάνω διαπίστωση;

Οι διαπιστωσεις ειναι δικαιωμα του καθενος...Η πεποιθηση της σωστης και της λαθος διαπιστωσης ειναι επισης δικαιωμα αναφαιρετο αν και συνηθως πασχουν λογω υποκειμενικοτητας...Οπως και ο κομπασμος...Μια απλη επισημανση ηταν και τιποτα παραπανω...Η ηθικολογια δεν αναφερθηκε πουθενα ουτε με αφορα προσωπικα...

 

[tramountana]

Θα επαναλάβω για ακόμη μία φορά την απάντηση μου με απλούστερα λόγια μήπως το καταλάβεις...

"Δυστυχώς στο πολύ πρόσφατο παρελθόν στους νομικούς και πολιτικούς κύκλους οι δύο έννοιες ταυτίστηκαν χωρίς να λαμβάνεται υπόψιν το νόημα της κάθε λέξης, και έτσι θεωρούνται πλέον ως σχεδόν ταυτόσημες. Το βλακώδες περιεχόμενο και παραδοχή ταύτισης των δύο εννοιών από τον νόμο περί ιθαγενείας (που ψηφίστηκε από την παρούσα κυβέρνηση έρχεται να αμβλύνει σε μικρό βαθμό η διαφοροποίηση της διαδικασίας και κριτηρίων κτήσης της ελληνικής υπηκοότητος μεταξύ ελληνογεννών και αλλογεννών. Οπωσδήποτε όμως ο νόμος αυτός πρέπει να τροποποιηθεί έτσι ώστε η απόδοσις υπηκοότητος να μην ταυτίζεται με την απόδοσιν ιθαγενείας (πράγμα άτοπον λόγω διαφορετικού νοήματος και περιεχομένου)"

Αυτή είναι η θέση μου, όσο πιό εύπεπτη για το αριστερό κολλημένο μυαλουδάκι σου μπορεί να γίνει...

 

[tramountana]

ΠΠ είσαι εδώ??? ακόμη προσπαθείς να συλλάβεις το νόημα αυτών που έγραψα?

 

[pornopapos]

Θα επαναλάβω για ακόμη μία φορά την απάντηση μου με απλούστερα λόγια μήπως το καταλάβεις...

"Δυστυχώς στο πολύ πρόσφατο παρελθόν στους νομικούς και πολιτικούς κύκλους οι δύο έννοιες ταυτίστηκαν χωρίς να λαμβάνεται υπόψιν το νόημα της κάθε λέξης, και έτσι θεωρούνται πλέον ως σχεδόν ταυτόσημες. Το βλακώδες περιεχόμενο και παραδοχή ταύτισης των δύο εννοιών από τον νόμο περί ιθαγενείας (που ψηφίστηκε από την παρούσα κυβέρνηση έρχεται να αμβλύνει σε μικρό βαθμό η διαφοροποίηση της διαδικασίας και κριτηρίων κτήσης της ελληνικής υπηκοότητος μεταξύ ελληνογεννών και αλλογεννών. Οπωσδήποτε όμως ο νόμος αυτός πρέπει να τροποποιηθεί έτσι ώστε η απόδοσις υπηκοότητος να μην ταυτίζεται με την απόδοσιν ιθαγενείας (πράγμα άτοπον λόγω διαφορετικού νοήματος και περιεχομένου)"

Αυτή είναι η θέση μου, όσο πιό εύπεπτη για το αριστερό κολλημένο μυαλουδάκι σου μπορεί να γίνει...

ο μόνος λόγος που δεν απαντάς στην ερώτησή μου είναι ότι
αν απαντήσεις ΘΑ ΑΝΑΓΚΑΣΤΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΘΕΙΣ ΤΗΝ ΟΡΘΟΤΗΤΑ ΟΣΩΝ ΕΙΠΑ!

κι αυτό είναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ για όλα τα φασιστοεθνίκα του φόρουμ!
(τιμητική εξαίρεση ο Ίσιος)

ας στο θέσω αλλιώς:

αφού με προκάλεσες να (επανα)διατυπώσω την άποψή μου

και το έκανα:

Εθνικότητα: δεσμός ατόμου προς ορισμένο έθνος

Υπηκοότητα / Ιθαγένεια δεσμός ατόμου προς ορισμένο κράτος
εκφράζεται ακόμη και με την έννοια Πολιτειότητα άλλως ιδιότητα του Πολίτη

Ο αγγλογαλικός όρος nationality/nationalite υποδηλώνει και την ιθαγένεια και την υπηκοότητα
Εξού και προκύπτει σύγχιση στην ελληνική ορολογία, λόγω αλυσιτελούς μετάφρασης.

Η σχέση του ατόμου με το κράτος είναι νομική, ΑΡΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ, δλδ διαπιστώνεται αντικειμενικά

Η σχέση του ατόμου με το έθνος δεν είναι αντικειμενική διότι το βασικότερο στοιχείο του έθνους είναι ιδεολογικό - ιστορικό - ψυχολογικό δλδ η ύπαρξη κοινής εθνικής συνείδησης, άρα διαπιστώνεται ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ δλδ με βάση τη δήλωση του ατόμου.


άντε και στα πα τράνυ μου, σάμπως νογάς;

για να δούμε!

σε ερωτώ:
1)  σε τι διαφωνείς με το παραπάνω ποστ;

2) ποια ή έννοια της ιθαγένειας και της υπηκοότητας στο ελληνικό δίκαιο πριν  την ψήφιση του τελευταίου νόμου του "τρισκατάρατου ΠΑΣΟΚ"

3) με ποιο ακριβώς τρόπο ταύτισε τις δυο έννοιες το "τρισκατάρατο";;;

4) ποια ή έννοια της ιθαγένειας και της υπηκοότητας κατα τη δική σου άποψη, όπως είναι στο μυαλό σου ή στο ιδεατό κράτος των τράνιζ;




δεν είναι κακό να  μη γνωρίζεις,
είναι κακό να το παίζεις ξερόλας!

 

[pornopapos]

Οι διαπιστωσεις ειναι δικαιωμα του καθενος...Η πεποιθηση της σωστης και της λαθος διαπιστωσης ειναι επισης δικαιωμα αναφαιρετο αν και συνηθως πασχουν λογω υποκειμενικοτητας...Οπως και ο κομπασμος...Μια απλη επισημανση ηταν και τιποτα παραπανω...Η ηθικολογια δεν αναφερθηκε πουθενα ουτε με αφορα προσωπικα...

μουνίτσα δε μας λές τη γνώμη σου και για το ουσιαστικό θέμα που συζητείται εδώ;

 

[pornopapos]

ΠΠ είσαι εδώ??? ακόμη προσπαθείς να συλλάβεις το νόημα αυτών που έγραψα?

η αλήθεια είναι ότι το χαμηλό σας επίπεδο (γνώσεων αλλά κυρίως κριτικής ικανότητας) με βάζει στον πειρασμό να θεωρήσω τον εαυτό μου ΠΑΝΕΞΥΠΝΟ, αλλά έχω αυτογνωσία και δεν το κάνω...