Γιατί χάσαμε στη Μικρά Ασία;

[f458]

Απλη η απαντηση

ΠΡΟΔΟΣΙΑ!
ΠΡΟΔΟΣΙΑ!
ΠΡΟΔΟΣΙΑ!

 

[NIK DANDOLO(1)]

Ενας καριολοπουστας ο ελευθεριος Βενιζελος που επι σειρα ετων προδιδε την Ελλαδα
επαιξε και την τελευταια πραξη της προδοσιας του .
Ας ηταν καλα οι γαλοαγγλοι που τον αβανταραν.

 

[joedoe]

Ενας καριολοπουστας ο ελευθεριος Βενιζελος που επι σειρα ετων προδιδε την Ελλαδα
επαιξε και την τελευταια πραξη της προδοσιας του .
Ας ηταν καλα οι γαλοαγγλοι που τον αβανταραν.

Δεν ξερω ποσο κτυπημενος στο κεφαλι εισαι, αλλα πρεπει να το κοιταξεις με κανεναν γιατρο.
Η εκστρατεια της Μικρας Ασιας ειναι απλη. διαλυοταν η οθωμανικη αυτοκρατορια, και στο πλαισιο της μεγαλης ιδεας βρηκε ευκαιρια ο Βενιζελος με την φιλία του με τον βρετανο πρωθυπουργό να παρει άδεια να προστατευσει τον χριστιανικο πληθυσμό της σμυρνης απο τυχον ιδια τυχη με αρμενιους ποντιους και ασσυριους που εσφαξαν οθωμανοι.
κανει το ντου στην σμυρνη, διαλυμενοι οι οθιωμανοι και νομιζει ειναι μια καλη ευκαιρία να πιασει κανενα οικοπεδο παραπανω. ομως η ελληνικη εισβολη οργανωνει του νεοτουρκους και με την βοηθεια των κομμουνιστων σοβιετικων που δεν ηθελαν δυτικη επιρροη αρχισαν να οργανωνονται.
οταν ο βασιλιας αλεξανδρος τα κακαρωσε απο δαγκωμα πιθηκου και δεν ειχε διαδοχο και επειδη ο βενιζελος κυβερνουσε απο το 1915 χωρις εκλογες, αποφασισθηκε να γινουν εκλογες, οι βασιλικοι και οι κομμουνιστες για διαφορετικους λογους προπαγανδιζαν οτι εαν κερδιζαν θα τελειωναν τον πολεμο. ο λαος τους ψηφισε και βγηκαν.
ομως οι αγγλο-γαλλοι επειδη βασιλικοι κρατησαν υποπτη ουδετεροτητα στην 1 παγκοσμιο πολεμο, μας εγραψαν αρχιδια τους. οι ιταλοι επισης ειχαν δυσαρεστηθει απο την εισβολη των ελληνων και την μοιρασια στην μικρα ασια και γυρισε καπακι το κλιμα.
τωρα σοβιετικοι υποστηριζαν, οργανωσαν και τροφοδοτησαν κεμαλ για ανταλλαγματα στα στενα. οι βασιλικοι βεβαια δεν εληξαν τον πολεμο, εμειναν και χωρις συμμαχους, το αποτελεσμα ηταν αναμενομενο.
παιξαμε να κερδισουμε και χασαμε. συμβαινουν αυτα.

 

[kostas_thai]

Δεν ξερω ποσο κτυπημενος στο κεφαλι εισαι, αλλα πρεπει να το κοιταξεις με κανεναν γιατρο.
Η εκστρατεια της Μικρας Ασιας ειναι απλη. διαλυοταν η οθωμανικη αυτοκρατορια, και στο πλαισιο της μεγαλης ιδεας βρηκε ευκαιρια ο Βενιζελος με την φιλία του με τον βρετανο πρωθυπουργό να παρει άδεια να προστατευσει τον χριστιανικο πληθυσμό της σμυρνης απο τυχον ιδια τυχη με αρμενιους ποντιους και ασσυριους που εσφαξαν οθωμανοι.
κανει το ντου στην σμυρνη, διαλυμενοι οι οθιωμανοι και νομιζει ειναι μια καλη ευκαιρία να πιασει κανενα οικοπεδο παραπανω. ομως η ελληνικη εισβολη οργανωνει του νεοτουρκους και με την βοηθεια των κομμουνιστων σοβιετικων που δεν ηθελαν δυτικη επιρροη αρχισαν να οργανωνονται.
οταν ο βασιλιας αλεξανδρος τα κακαρωσε απο δαγκωμα πιθηκου και δεν ειχε διαδοχο και επειδη ο βενιζελος κυβερνουσε απο το 1915 χωρις εκλογες, αποφασισθηκε να γινουν εκλογες, οι βασιλικοι και οι κομμουνιστες για διαφορετικους λογους προπαγανδιζαν οτι εαν κερδιζαν θα τελειωναν τον πολεμο. ο λαος τους ψηφισε και βγηκαν.
ομως οι αγγλο-γαλλοι επειδη βασιλικοι κρατησαν υποπτη ουδετεροτητα στην 1 παγκοσμιο πολεμο, μας εγραψαν αρχιδια τους. οι ιταλοι επισης ειχαν δυσαρεστηθει απο την εισβολη των ελληνων και την μοιρασια στην μικρα ασια και γυρισε καπακι το κλιμα.
τωρα σοβιετικοι υποστηριζαν, οργανωσαν και τροφοδοτησαν κεμαλ για ανταλλαγματα στα στενα. οι βασιλικοι βεβαια δεν εληξαν τον πολεμο, εμειναν και χωρις συμμαχους, το αποτελεσμα ηταν αναμενομενο.
παιξαμε να κερδισουμε και χασαμε. συμβαινουν αυτα.

ο βενιζελος δεν την συνεχισε.την αρχισε αλλα δεν την συνεχισε.ο γουναρης και η νεα κυβερνηση την συνεχισαν και αυτο ηταν το εγκληματικο λαθος.ηθελαν να ξαπλωσουν κατω απο την κοκκινη μηλια.ε εγινε οτι εγινε...ηταν  χρυση ευκαιρια να κρατησουμε τα εδαφη της μικρας ασιας τοτε.ο βενιζελος εχασε και εμεινε εκτος.

 

[joedoe]

Το γιατί χάσαμε στη Μ.Ασία είναι συνάρτηση πολλών παραγόντων.
Τη μεγαλύτερη ευθύνη την έχουν οι Άγγλοι.

Καμμια ευθυνη δεν εχουν οι αγγλοι. υποστηριξαν τον βενιζελο διοτι ηταν δικος τους. δεν ειχαν κανενα λογο υποστηριξουν βασιλικους που επαιξαν παιχνιδι με γερμανους στον 1 Π.Π.
ολοι ελληνες, τουρκοι, σοβιετικοι, αγγλοι, γαλλοι, ιταλοι, κοιταζαν τον συμφερον τους και οτι καλυτερο τους κατσει. κανεις δεν προδωσε κανεναν, αυτα τα λενε οι αγραμματοι, συμβολαιο μας εκαναν οι αγγλοι για αιωνια υποστηριξη υπο οποιεσδηποτε συνθηκες;;
οι τουρκοι ειχαν την μεγαλη τυχη να εχουν πολυ εξυπνο ηγετη, που τους πηγε απο το μηδεν, σε κρατος. απο την αλλη εμεις, μπλεξαμε με τους κομμουνιστες που κοιταγαν τα συμφεορντα των σοβιετικων και επαιζαν το παιχνιδι τους και τους βασιλικους που δεν καταλαβαιναν οτι εκει που μπλεξαμε επρεπε απεμπλακουμε με τον καλυτερο τροπο και να μας περισσεψει κατι. τα εκαναν εντελως σκατα, αφου τους ενδιεφερε να ριξουν τον βενιζελο και να παρουν την εξουσια και ας γαμιοταν το συστημα. και εμεις μειναμε με την μεγαλη ιδεα. ααα και για να γινω πιο κατανοητος τα εχω με κομμουνιστες διοτι με το υψηλο ποσοστο που πηραν με το συνθημα η ελλαδα να σταματησει τον επεκτατικο πολεμος, εκοψαν ψηφους απο τους βενιζελικους τοσους οσους να χασουν τις εκλογες αφου ο λαος κουρασμενος πλεον απο πολεμους. ο βενιζελος ηθελε την συνταγματικη νομιμοτητα αφου τον κατηγορουσαν για σφεταιρισμο της εξουσιας, που να περιμενε οτι οι κουρασμενοι απο πολεμους ελληνες θα του εριχναν πουτσα ;; μετα ηρθαν οι προσφυγες που δεν εφταιγαν σε τιποτε και τους φωναζαμε τουρκοσπορους και τους καναμε την ζωη μαυρη

 

[kostas_thai]

Καμμια ευθυνη δεν εχουν οι αγγλοι. υποστηριξαν τον βενιζελο διοτι ηταν δικος τους. δεν ειχαν κανενα λογο υποστηριξουν βασιλικους που επαιξαν παιχνιδι με γερμανους στον 1 Π.Π.
ολοι ελληνες, τουρκοι, σοβιετικοι, αγγλοι, γαλλοι, ιταλοι, κοιταζαν τον συμφερον τους και οτι καλυτερο τους κατσει. κανεις δεν προδωσε κανεναν, αυτα τα λενε οι αγραμματοι, συμβολαιο μας εκαναν οι αγγλοι για αιωνια υποστηριξη υπο οποιεσδηποτε συνθηκες.
οι τουρκοι ειχαν την μεγαλη τυχη να εχουν πολυ εξυπνο ηγετη, που τους πηγε απο το μηδεν, σε κρατος. απο την αλλη εμεις, μπλεξαμε με τους κομμουνιστες που κοιταγαν τα συμφεορντα των σοβιετικων και επαιζαν το παιχνιδι τους και τους βασιλικους που δεν καταλαβαιναν οτι εκει που μπλεξαμε επρεπε απεμπλακουμε με τον καλυτερο τροπο και μας περισσεψει κατι. τα εκαναν εντελως σκατα, αφου τους ενδιεφερε να ριξουν τον βενιζελο και να παρουν την εξουσια και ας γαμιοταν το συστημα. και εμεις μειναμε με την μεγαλη ιδεα. ααα και για να γινω πιο κατανοητος τα εχω με κομμουνιστες διοτι το υψηλο ποσοστο που πηραν με το συνθημα η ελλαδα να σταματησει τον επεκτατικο πολεμος, εκοψαν ψηφους απο τους βενιζελικους τοσους οσους χασουν εκλογες αφου λαος κουρασμενος πλεον απο πολεμους. μετα ηρθαν οι προσφυγες που δεν εφταιγαν σε τιποτε και τους φωναζαμε τουρκοσπορους και τους καναμε την ζωη μαυρη

ετσι ειναι αλλα μην αφηνεις απεξω τους γουναρηδες που λεγανε στοπ στον πολεμο και αντι να κανουνε σωστη διπλωματια πηρανε τον κουρασμενο στρατο και τον κανανε αρνι επι σφαγη στα ποδια του πανεξυπνυο και ευφυεστατου κεμαλ.
παντως οπως και τοτε ετσι και τωρα οι λαικη ακρα δεξια μαζι με την ακρα αριστερα σκουζουν χωρις να προτεινουν κατι ρεαλιστικο.ακραιες λαικιστικες φωνες ελλειψη λογικης.νομος αυτος...

 

[fffanatic]

Ενας καριολοπουστας ο ελευθεριος Βενιζελος που επι σειρα ετων προδιδε την Ελλαδα
επαιξε και την τελευταια πραξη της προδοσιας του .
Ας ηταν καλα οι γαλοαγγλοι που τον αβανταραν.

Ολοι εβραιοι μην το ψαχνετε......κρυπτο-εβραιοι....

Εδω μερικοι εβραιοι

σημιτης
αβουρης (πραγματικο)
+
Παπανδρεου
μινεικο (πραγματικο)

ΞΕΠΟΥΛΗΣΑΣ ΟΛΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΔΑΦΟΣ ΚΑΙ ΥΠΕΔΑΦΟΣ!

Χωρα υπο ξενη κατοχη η Ελλαδα - απλως τωρα δεν εχουμε τουρκοκρατια αλλα εβραιοκρατια και το χειροτερο χωρις να το γνωριζουν οι μαζες διοτι δολιως και συνεχως οι ιδιοι φροντιζουν να μην το μαθετε!

 

[pontikiii]

για ολα φταινε οι εβραιοι.....και τοτε και τωρα. συνεχιστε να τους στηριζετε με την ψηφο σας

 

[talladmirer]

εγώ πάλι λέω πως αν ο Βενιζέλος δεν ήθελε να ξαναφτιάξει την μεγάλη Ελλάδα δεν θα γινόταν η πίπα στο Αφιόν Καραχισάρ

 

[cuturu]

Απλά δαγκωσαμε μεγαλύτερη μπουκιά απο αυτήν που μπορούσαμε να καταπιουμε..........

 

[KYRMEDIOS]

για ολα φταινε οι εβραιοι.....και τοτε και τωρα. συνεχιστε να τους στηριζετε με την ψηφο σας

Για τις ψείρες στα σχολεία?
Για το φούσκωμα που παθαίνω όταν φάω σουτζουκάκια?
Για τον εκνευριστικό ήχο που κάνει η κιμωλία στον πίνακα?

Για αυτά δεν φταίνε οι Εβραίοι?
Δώσε τα φώτα σου στον λαό σου μεγάλε , μην κρύβεις την αλήθεια , περιμένουμε.

 

[canibal]

αυτό που μου κανει εντύπωση πάντως είναι ότι πριν κρίσης όλοι τα είχαν χεσμένα αυτά τα θέματα ...
μετά κρίσης τι διάβολο πάθανε όλοι ?
σύνδρομο πατριωτισμού  ?

θα είχε ενδιαφέρον η άποψη κοινωνιολόγου 

 

[πουτσα_μπαλα_και_τραμπαλα]

αυτό που μου κανει εντύπωση πάντως είναι ότι πριν κρίσης όλοι τα είχαν χεσμένα αυτά τα θέματα ...
μετά κρίσης τι διάβολο πάθανε όλοι ?
σύνδρομο πατριωτισμού  ?

θα είχε ενδιαφέρον η άποψη κοινωνιολόγου 

ήταν πολύ απασχολημένοι γιορτάζοντας πολυτεχνεία και γρηγορόπουλους.
που χρόνος να ασχοληθεί κανείς με εθνικά-ιστορικά ζητήματα

 

[kosnik26]

αυτό που μου κανει εντύπωση πάντως είναι ότι πριν κρίσης όλοι τα είχαν χεσμένα αυτά τα θέματα ...
μετά κρίσης τι διάβολο πάθανε όλοι ?
σύνδρομο πατριωτισμού  ?

θα είχε ενδιαφέρον η άποψη κοινωνιολόγου 

δεν κατάλαβες, τα θέματα αυτά ανακινούνται σε τηλεοράσεις κλπ. από αντι-πατριώτες και αυτή είναι η χροιά που τους δίνουν ;)

 

[GIORGOSK]

Ο Ανδρέας Παπανδρέου φταίει...

 

[Reggae23]

αυτό που μου κανει εντύπωση πάντως είναι ότι πριν κρίσης όλοι τα είχαν χεσμένα αυτά τα θέματα ...
μετά κρίσης τι διάβολο πάθανε όλοι ?
σύνδρομο πατριωτισμού  ?

θα είχε ενδιαφέρον η άποψη κοινωνιολόγου 

Νομίζω ότι έχει αξία που και που να τα θυμόμαστε , μας έφαγε το να πουλάμε μούρη με αυτοκίνητα , γκόμενες ,καφετέριες , τηλεόραση και ξεχάσαμε απο που ξεκινήσαμε και πως φτάσαμε ως εδώ .

Αν δεν είμασταν τόσο φανατισμένοι σαν λαός και τόσο διχασμένοι ( πραγματικά δεν καταλαβαίνω το γιατί ) ίσως και να μην κάναμε συνέχεια τα ίδια λάθη.

Ανεξάρτητα ιδεολογικής κατεύθυνσης έχει ενδιαφέρον αυτό το θέμα και είναι πάντα επίκαιρο..

 

[canibal]

Νομίζω ότι έχει αξία που και που να τα θυμόμαστε , μας έφαγε το να πουλάμε μούρη με αυτοκίνητα , γκόμενες ,καφετέριες , τηλεόραση και ξεχάσαμε απο που ξεκινήσαμε και πως φτάσαμε ως εδώ .

Αν δεν είμασταν τόσο φανατισμένοι σαν λαός και τόσο διχασμένοι ( πραγματικά δεν καταλαβαίνω το γιατί ) ίσως και να μην κάναμε συνέχεια τα ίδια λάθη.

Ανεξάρτητα ιδεολογικής κατεύθυνσης έχει ενδιαφέρον αυτό το θέμα και είναι πάντα επίκαιρο..

φυσικά και έχει ενδιαφέρον η ιστορία,και όντως υπήρχαν κάποιο λίγοι που πάντα μελετούσαν αυτά τα θέματα, αλλά πλέον μιλάμε για μαζική υστερία ..
πχ βλέπω ανθρώπους που πριν τρια χρόνια αν τους ρωτούσες τι γνώμη έχεις για τον εθνικισμό θα σου έλεγαν "τι είναι αυτό"  ?

τώρα μπλουζάκια με σημαίες, wallpapers στο pc με ελληνικά σύμβολα, κονκάρδες, αρκουδάκια με σπαρτιάτες κτλ κτλ ...
για τους περισσότερους έγινε lifestyle θέλω να πω... και αυτό είναι μεν γελοίο αλλά ταυτόχρονα και ενδιαφέρον φαινόμενο  ;)

πχ νομίζω πως κάποιος κακοπροαίρετος θα έλεγε κάτι τέτοιο ...  
Η παράνοια σε άτομα είναι σχετικά σπάνια. Όμως σε ομάδες, κόμματα, έθνη και εποχές είναι μάλλον ο κανόνας.
Νίτσε

 

[kosnik26]

φυσικά και έχει ενδιαφέρον η ιστορία,και όντως υπήρχαν κάποιο λίγοι που πάντα μελετούσαν αυτά τα θέματα, αλλά πλέον μιλάμε για μαζική υστερία ..
πχ βλέπω ανθρώπους που πριν τρια χρόνια αν τους ρωτούσες τι γνώμη έχεις για τον εθνικισμό θα σου έλεγαν "τι είναι αυτό"  ?

τώρα μπλουζάκια με σημαίες, wallpapers στο pc με ελληνικά σύμβολα, κονκάρδες, αρκουδάκια με σπαρτιάτες κτλ κτλ ...
για τους περισσότερους έγινε lifestyle θέλω να πω... και αυτό είναι μεν γελοίο αλλά ταυτόχρονα και ενδιαφέρον φαινόμενο  ;)

πχ νομίζω πως κάποιος κακοπροαίρετος θα έλεγε κάτι τέτοιο ...  
Η παράνοια σε άτομα είναι σχετικά σπάνια. Όμως σε ομάδες, κόμματα, έθνη και εποχές είναι μάλλον ο κανόνας.
Νίτσε

γύρνα στην χώρα σου και άσε μας ήσυχους ;)

 

[apolyto_arseniko]

φυσικά και έχει ενδιαφέρον η ιστορία,και όντως υπήρχαν κάποιο λίγοι που πάντα μελετούσαν αυτά τα θέματα, αλλά πλέον μιλάμε για μαζική υστερία ..
πχ βλέπω ανθρώπους που πριν τρια χρόνια αν τους ρωτούσες τι γνώμη έχεις για τον εθνικισμό θα σου έλεγαν "τι είναι αυτό"  ?

τώρα μπλουζάκια με σημαίες, wallpapers στο pc με ελληνικά σύμβολα, κονκάρδες, αρκουδάκια με σπαρτιάτες κτλ κτλ ...
για τους περισσότερους έγινε lifestyle θέλω να πω... και αυτό είναι μεν γελοίο αλλά ταυτόχρονα και ενδιαφέρον φαινόμενο  ;)

πχ νομίζω πως κάποιος κακοπροαίρετος θα έλεγε κάτι τέτοιο ...  
Η παράνοια σε άτομα είναι σχετικά σπάνια. Όμως σε ομάδες, κόμματα, έθνη και εποχές είναι μάλλον ο κανόνας.
Νίτσε

τυπε εδω στο σαιτ και πριν την κριση υπηρχαν τετοιοι προβληματισμοι

 

εγώ πάλι λέω πως αν ο Βενιζέλος δεν ήθελε να ξαναφτιάξει την μεγάλη Ελλάδα δεν θα γινόταν η πίπα στο Αφιόν Καραχισάρ

Μπορείς να το εξηγήσεις/αναλύσεις λίγο αυτό?