Γάζα/Μέση Ανατολή

[Chevalier Fidèle]

Αναγκαστικά συμμαχήσαμε με την Αγγλία τότε αφου οι Γερμαναράδες προετοίμαζαν εισβολή στην Ελλάδα αφού θέλαν να βοηθήσουν το μαλάκα το Μουσολίνι που γαμήθηκε από τους Έλληνες και αντι να κάνει βόλτα στην Αθήνα σε μια βδομάδα όπως έλεγε τέλη Οκτώβρη παραλίγο να κάνουν παρέλαση οι Έλληνες στη Ρώμη.

Οι Γερμανοι δεν εισεβαλαν για το λογο που αναφερεις στην Ελλαδα. Ισα ισα τα πραγματα ειναι αντιστροφα, εισεβαλλαν ακριβως επειδη η Ελλαδα συμμαχησε οντως με την Αγγλια και καλεσε αγγλικα στρατευματα στην Ελλαδα ( μετα το θανατο του Μεταξα, ο οποιος ηταν επιμονα κατα του να κληθουν αγγλικα στρατευματα στην Ελλαδα). Ο λογος ηταν οτι οι Γερμανοι ηθελαν να προλαβουν τη δημιουργια ενος δευτερου " μακεδονικου μετωπου" οπως αυτο που ειχε συγκροτηθει στον Πρωτο Παγκοσμιο πολεμο και οι Γερμανοι τοτε σεβομενοι την ουδετεροτητα της Ελλαδας δεν ειχαν περασει τα ελληνικα συνορα να το καταστρεψουν εν τη γενεση του. Κατι που αποδειχθηκε μοιραιο για αυτους καθως τελικα απο το μακεδονικο μετωπο κριθηκε ο πολεμος καθως μετα την επιθεση του σεπτεμβριου του 1918, συνθηκολογησε η Βουλγαρια και επειτα αλυσιδωτα ολοι οι αλλοι.

 

Άρες μάρες κουκουνάρες.

Τα νούμερα αυτά είναι τελείως αυθαίρετα και δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα.

Το 1940  ο πληθυσμός ήταν 7.300.000 το δε προσδόκιμο ζωής (και όχι μέσος όρος ζωής που ως τραγικά άσχετος αναφέρεις) ήταν 54 έτη.

Άρα ενισχύεις το επιχείρημα μου

με 54 μέσο όρο ζωής, οι αναμενόμενοι φυσιολογικά θανόντες ανέρχονται σε 540.000

 

[The Saint*]

Για τα θύματα του λιμού της κατοχής ευθύνονται ΚΑΤ ΕΞΟΧΗΝ οι φίλοι σας οι Άγγλοι:

"Εκτός από τον απάνθρωπο χαρακτήρα των κατοχικών αρχών μερίδιο ευθύνης φέρει και η Αγγλική κυβέρνηση για την ανθρωπιστική καταστροφή στην Ελλάδα, με την επιβολή ναυτικού αποκλεισμού. Η απόφαση αυτή στέρησε τον ανεφοδιασμό της Ελλάδας με βασικά είδη διατροφής. Επιπρόσθετα την κατάσταση επιδείνωσε ο ιδιαίτερα ψυχρός πρώτος κατοχικός χειμώνας του 1941-1942."

http://el.wikipedia.org/wiki/Μεγάλος_Λιμός_στην_Ελλάδα

Σε ποιές κατοχικές  αρχές κάνετε αναφορά; Αν επιτρέπετε...

 

[Chevalier Fidèle]

Τι λες βρε ανόητε;

Και αφού οι Γερμανοί κατακτητές νοιάζονταν τόσο πολύ για τους Έλληνες γιατί δεν έφερναν τρόφιμα σιδηροδρομικά;

Έπρεπε αναγκαστικά να ρθούνε με τα καράβια του Ερυθρού Σταυρού;

Oι Αγγλοι ειχαν μεσολαβησει στους Τουρκους και οι τελευταιοι ειχαν στειλει τροφιμα με το πλοιο " Κουρτουλους"

 

Τι λες βρε ανόητε;

Και αφού οι Γερμανοί κατακτητές νοιάζονταν τόσο πολύ για τους Έλληνες γιατί δεν έφερναν τρόφιμα σιδηροδρομικά;

Έπρεπε αναγκαστικά να ρθούνε με τα καράβια του Ερυθρού Σταυρού;

Μαν έχεις διαβάσει την Ιστορία του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου και της Ελληνικής Κατοχής ή μιλάμε στον αέρα;

 

[fontas.dimi]

Οι Γερμανοι δεν εισεβαλαν για το λογο που αναφερεις στην Ελλαδα. Ισα ισα τα πραγματα ειναι αντιστροφα, εισεβαλλαν ακριβως επειδη η Ελλαδα συμμαχησε οντως με την Αγγλια και καλεσε αγγλικα στρατευματα στην Ελλαδα ( μετα το θανατο του Μεταξα, ο οποιος ηταν επιμονα κατα του να κληθουν αγγλικα στρατευματα στην Ελλαδα). Ο λογος ηταν οτι οι Γερμανοι ηθελαν να προλαβουν τη δημιουργια ενος δευτερου " μακεδονικου μετωπου" οπως αυτο που ειχε συγκροτηθει στον Πρωτο Παγκοσμιο πολεμο και οι Γερμανοι τοτε σεβομενοι την ουδετεροτητα της Ελλαδας δεν ειχαν περασει τα ελληνικα συνορα να το καταστρεψουν εν τη γενεση του. Κατι που αποδειχθηκε μοιραιο για αυτους καθως τελικα απο το μακεδονικο μετωπο κριθηκε ο πολεμος καθως μετα την επιθεση του σεπτεμβριου του 1918, συνθηκολογησε η Βουλγαρια και επειτα αλυσιδωτα ολοι οι αλλοι.

Ο Μεταξάς από το Γενάρη του 1941 αντελήφθη ότι οι Γερμανοί ετοιμάζονταν για πόλεμο στην Ελλάδα ώστε να μην αφήσουν αβοήθητο το Μουσολίνι.Προσπαθούσε να καθυστερήσει όσο μπορούσε το μοιραίο..Όταν ζήτησε ουσιαστικές ενισχύσεις από τους Άγγλους και εκείνοι δίναν ψίχουλα τότε τους είπε καλύτερ να μη στείλουν τίποτα αφού θα προκαλούσαν γρηγορότερα τη Γερμανική επίθεση..

 

[πιπης___]

Tυποι λυστε μου μια απορια

Για τους Εβραιους δεν γραφω τιποτα ...





Αυτοι της Χαμας, γιατι ειναι τοσο φανατισμενοι και εξωθουν τον πολεμο στα ακρα με αποτελεσμα την σφαγη χιλιαδων αμαχων και αθωων ?
Καταφερνουν εκεχειρια και παρολη την σφαγη που εχουν υποστει αντιδρουν, προαναγγελουν οτι δεν συμφωνουν και εκτοξευουν ρουκετες !!

Πριν ενα μηνα βγαλανε στην δημοσιοτητα οι Ισραηλινοι, 2-3 ξκομαντα της Χαμας που κολυμπησαν, και πηγανε με τα τουφεκια να κανουν εφοδο σε Ισραηλινο Φυλακιο
Οι Ισραηλινοι καθολη την διαρκεια τους παρακολουθουσανε με τις Καμερες
Πηγαινανε τα κομαντα της Χαμας να κανουν την επιθεση και Ξαφνικα η παραλια εγινε Καμπριο απο τους Πυραυλους που πεφτανε

Φυσικα δεν εμεινε ουτε κοκκαλακι να στειλουν στις οικογενειες τους!!
Δεν καταλαβαινουν οτι αυτοκτονουν ?

 

Oι Αγγλοι ειχαν μεσολαβησει στους Τουρκους και οι τελευταιοι ειχαν στειλει τροφιμα με το πλοιο " Κουρτουλους"

Και η Ιστορία του Κούρτουλους, για το οποίο μάλλον για πρώτη φορά ακούνε οι φιλοάγγλλοι συμφορουμίτες μας. Από όλα κρατάμε το πιο ουσιώδες:

Οι Βρετανοί, αν και αρχικά δεν ήταν πρόθυμοι να άρουν τον ναυτικό αποκλεισμό της χώρας, τελικά επέτρεψαν την μεταφορά τροφίμων από την Κωνσταντινούπολη στον Πειραιά.

(από την ΑΝΤΙΓΕΡΜΑΝΙΚΗ wikipedia)

http://el.wikipedia.org/wiki/Κουρτουλούς_(ατμόπλοιο)

 

Ο Μεταξάς από το Γενάρη του 1941 αντελήφθη ότι οι Γερμανοί ετοιμάζονταν για πόλεμο στην Ελλάδα ώστε να μην αφήσουν αβοήθητο το Μουσολίνι.Προσπαθούσε να καθυστερήσει όσο μπορούσε το μοιραίο..Όταν ζήτησε ουσιαστικές ενισχύσεις από τους Άγγλους και εκείνοι δίναν ψίχουλα τότε τους είπε καλύτερ να μη στείλουν τίποτα αφού θα προκαλούσαν γρηγορότερα τη Γερμανική επίθεση..

Αυτό τώρα γιατί το έγραψες;
Για να αγαπήσουμε ακόμη περισσότερο τους φίλους σου τους Άγγλους;

 

[fontas.dimi]

Και η Ιστορία του Κούρτουλους, για το οποίο μάλλον για πρώτη φορά ακούνε οι φιλοάγγλλοι συμφορουμίτες μας. Από όλα κρατάμε το πιο ουσιώδες:

Οι Βρετανοί, αν και αρχικά δεν ήταν πρόθυμοι να άρουν τον ναυτικό αποκλεισμό της χώρας, τελικά επέτρεψαν την μεταφορά τροφίμων από την Κωνσταντινούπολη στον Πειραιά.

(από την ΑΝΤΙΓΕΡΜΑΝΙΚΗ wikipedia)

http://el.wikipedia.org/wiki/Κουρτουλούς_(ατμόπλοιο)

Τον ναυτικό αποκλεισμό οι Άγγλοι δεν τον έκαναν για να πεθάνουν οι Έλληνες από την πείνα αλλά για να μπλοκάρουν τον ανεφοδιασμό του Ρόμελ στην Αφρική..Και ο αποκλεισμός είχε αποτέλεσμα αφού μείναν οι Γερμανοί χωρίς καύσιμα και πολεμοφόδια και στο τέλος ηττήθηκε ολοκληρωτικά ο Ρόμελ

 

[alex71]

Tυποι λυστε μου μια απορια

Για τους Εβραιους δεν γραφω τιποτα ...





Αυτοι της Χαμας, γιατι ειναι τοσο φανατισμενοι και εξωθουν τον πολεμο στα ακρα με αποτελεσμα την σφαγη χιλιαδων αμαχων και αθωων ?
Καταφερνουν εκεχειρια και παρολη την σφαγη που εχουν υποστει αντιδρουν, προαναγγελουν οτι δεν συμφωνουν και εκτοξευουν ρουκετες !!

Γιατι είναι βάρβαροι και ισλαμοφασιστες. Μηπως πρεπει σιγα σιγα να αρχισετε να το χωνευετε?

 

[fontas.dimi]

Αυτό τώρα γιατί το έγραψες;
Για να αγαπήσουμε ακόμη περισσότερο τους φίλους σου τους Άγγλους;

Ξαναλέω δεν είναι φίλοι μου οι Άγγλοι..

 

[Chevalier Fidèle]

Τον ναυτικό αποκλεισμό οι Άγγλοι δεν τον έκαναν για να πεθάνουν οι Έλληνες από την πείνα αλλά για να μπλοκάρουν τον ανεφοδιασμό του Ρόμελ στην Αφρική..Και ο αποκλεισμός είχε αποτέλεσμα αφού μείναν οι Γερμανοί χωρίς καύσιμα και πολεμοφόδια και στο τέλος ηττήθηκε ολοκληρωτικά ο Ρόμελ

Και τον ναυτικο αποκλεισμο του 1916 οι αγγλοι με τους φιλους τους τους Γαλλους γιατι τον εκαναν στην Ελλαδα?

 

[The Saint*]

Και η Ιστορία του Κούρτουλους, για το οποίο μάλλον για πρώτη φορά ακούνε οι φιλοάγγλλοι συμφορουμίτες μας. Από όλα κρατάμε το πιο ουσιώδες:

Οι Βρετανοί, αν και αρχικά δεν ήταν πρόθυμοι να άρουν τον ναυτικό αποκλεισμό της χώρας, τελικά επέτρεψαν την μεταφορά τροφίμων από την Κωνσταντινούπολη στον Πειραιά.

(από την ΑΝΤΙΓΕΡΜΑΝΙΚΗ wikipedia)

http://el.wikipedia.org/wiki/Κουρτουλούς_(ατμόπλοιο)

Καλά... αφήστε τους τους Άγγλους.

Προσωπικά συμφωνώ απόλυτα μαζί σας. Μουνόπανα είναι που χρησιμοποιουν πάντα το "διαίρει και βασίλευε", βλέπε δημιουργία "Πακιστάν" κλπ

Εσείς όμως γράψατε και για "απάνθρωπες κατοχικές αρχές" :

Για τα θύματα του λιμού της κατοχής ευθύνονται ΚΑΤ ΕΞΟΧΗΝ οι φίλοι σας οι Άγγλοι:

"Εκτός από τον απάνθρωπο χαρακτήρα των κατοχικών αρχών μερίδιο ευθύνης φέρει και η Αγγλική κυβέρνηση για την ανθρωπιστική καταστροφή στην Ελλάδα, με την επιβολή ναυτικού αποκλεισμού. Η απόφαση αυτή στέρησε τον ανεφοδιασμό της Ελλάδας με βασικά είδη διατροφής. Επιπρόσθετα την κατάσταση επιδείνωσε ο ιδιαίτερα ψυχρός πρώτος κατοχικός χειμώνας του 1941-1942."

http://el.wikipedia.org/wiki/Μεγάλος_Λιμός_στην_Ελλάδα

Μπορείτε να μου πείτε σε ποιούς ακριβώς κάνετε αναφορά;

 

Καλά... αφήστε τους τους Άγγλους.

Προσωπικά συμφωνώ απόλυτα μαζί σας. Μουνόπανα είναι που χρησιμοποιουν πάντα το "διαίρει και βασίλευε", βλέπε δημιουργία "Πακιστάν" κλπ

Εσείς όμως γράψατε και για "απάνθρωπες κατοχικές αρχές" :


Μπορείτε να μου πείτε σε ποιούς ακριβώς κάνετε αναφορά;

πριν απαντήσω, μπορώ να θέσω εγώ πρώτα ένα ερώτημα;

ΠΟΣΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Η ΚΑΤΟΧΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΒΠΠ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΤΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ;

http://el.wikipedia.org/wiki/Κατοχή_της_Ελλάδας_1941-1944

 

[alex71]

Και τον ναυτικο αποκλεισμο του 1916 οι αγγλοι με τους φιλους τους τους Γαλλους γιατι τον εκαναν στην Ελλαδα?

Αυτό τι σχεση εχει με τη συζητηση?

 

[fontas.dimi]

πριν απαντήσω, μπορώ να θέσω εγώ πρώτα ένα ερώτημα;

ΠΟΣΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Η ΚΑΤΟΧΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΒΠΠ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΤΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ;

http://el.wikipedia.org/wiki/Κατοχή_της_Ελλάδας_1941-1944

Όλοι εκτός από κάτι μαλακισμένα που τα ρωτάνε τι γιορτάζουμε την 28 Οκτώβρη 1940 και απαντούν ότι διώξαμε τους Τούρκους

 

[alex71]

πριν απαντήσω, μπορώ να θέσω εγώ πρώτα ένα ερώτημα;

ΠΟΣΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Η ΚΑΤΟΧΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΒΠΠ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΤΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ;

http://el.wikipedia.org/wiki/Κατοχή_της_Ελλάδας_1941-1944

Γιατι παραλειπετε τους Αλβανούς στην Ηπειρο?
Η κατοχη ηταν Γερμανικη-Ιταλικη-Βουλγαρικη-Αλβανικη.

 

[The Saint*]

πριν απαντήσω, μπορώ να θέσω εγώ πρώτα ένα ερώτημα;

ΠΟΣΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Η ΚΑΤΟΧΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΒΠΠ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΤΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ;

http://el.wikipedia.org/wiki/Κατοχή_της_Ελλάδας_1941-1944

Και σε αυτό έχετε δίκιο. Οι θηριωδίες των Βούλγαρων είναι αδιαμφισβήτητο γεγονός.

Όσο για τους Ιταλούς, πρόλαβαν και έκαναν τα "καπάκια".  ;)

 

[Chevalier Fidèle]

Ο Μεταξάς από το Γενάρη του 1941 αντελήφθη ότι οι Γερμανοί ετοιμάζονταν για πόλεμο στην Ελλάδα ώστε να μην αφήσουν αβοήθητο το Μουσολίνι.Προσπαθούσε να καθυστερήσει όσο μπορούσε το μοιραίο..Όταν ζήτησε ουσιαστικές ενισχύσεις από τους Άγγλους και εκείνοι δίναν ψίχουλα τότε τους είπε καλύτερ να μη στείλουν τίποτα αφού θα προκαλούσαν γρηγορότερα τη Γερμανική επίθεση..

Και αυτο ακριβως εκαναν οι Αγγλοι. Δεν εστειλαν στην Ελλαδα ουτε αρκετες δυναμεις ωστε να προστατευτει ουσιαστικα η Ελλαδα , ουτε ομως και σεβαστηκαν την επιθυμια των Ελληνων να μη στειλουν καθολου. Εκαναν αυτο ακριβως που δεν επρεπε- εστειελαν λιγο στρατο , μη αρκετο για να αντιμετωπισει τους Γερμανους και τοσο οσο να τους προκαλεσει και να εισβαλουν.
Δε νομιζω οτι οι Γερμανοι θα ειχαν εισβαλλει ετσι και αλλιως στην Ελλαδα. Η Ελλαδα στον πολεμο αυτο εφαρμοζε πολιτικη αποφυγης διελευσης ξενων στρατευματων απο τη χωρα. Ακριβως οτι εκανε με την Ιταλια. Αδεια διελευσης ζητησαν οι Ιταλοι και οι Ελληνες αρνηθηκαν. Αν οι Γερμανοι ηξεραν οτι το ιδιο θα εκαναν και με την Αγγλια δε θα ειχαν εισβαλλει. Ο λογος ηταν ακριβως να εκκαθαρισουν τους Αγγλους απο τα βαλκανια και να θεσουν τερμα σε καθε προοπτικη δημιουργιας "μακεδονικου μετωπου". Αν δεν υπηρχε ιχνος παρουσιας αγγλων στην Ελλαδα δεν θα εισεβαλαν. Το να σχεδιαζαν και να εκτελουσαν κοτζαμ εισβολη σε μια χωρα που δε τους απειλουσε, οπως η Ελλαδα ωστε να "βοηθησουν την Ιταλια" ( σε τι αραγε? ) δεν ειχε απολυτως κανενα νοημα για αυτους. Η Γερμανια δεν επροκειτο να κερδισει τιποτα απολυτως με το να στειλει στρατο να βοηθησει (?) την Ιταλια να εισβαλλει στην Ελλαδα ( μια κινηση που ουτως η αλλως εξαρχης δεν ειχε τη συναινεση των Γερμανων πριν γινει και ισως οι Γερμανοι κρυφοχαρηκαν που οι Ιταλοι εφαγαν τα μουτρα τους στην Ελλαδα)