freddie krueger
Μέλος
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2008
- Μηνύματα
- 1.120
- Κριτικές
- 4
- Like
- 24
- Πόντοι
- 16
Αυταρχικος εισαι εσυ που αποτιμας την αξια της ζωης και οσοι με υποχρεωσουν να τους τη αφαιρεσω...γιατι μετα η δικη μου ζωη θα ειναι αναξια...
Ευθανασία..λύτρωση ή έγκλημα ;
- Μέλος που άνοιξε το νήμα AssFiller
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 248
- Εμφανίσεις 12K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
- Εγγρ.
- 15 Μαΐ 2006
- Μηνύματα
- 10.311
- Κριτικές
- 3
- Like
- 164
- Πόντοι
- 166
Την μόνη ζωή που αποτιμώ είναι η δικιά μου.
Εσύ είσαι αυτός που προσπαθείς να μου επιβάλλεις τι θα κάνω με αυτήν.
Τράβα πέστα στις Σουλιώτισσες και στο Κούγκι κάτι τέτοια
MR DRAMBUIE
Μέλος
- Εγγρ.
- 19 Αυγ 2007
- Μηνύματα
- 983
- Like
- 3
- Πόντοι
- 6
Και πολυ περισσοτερο για μενα η ταινια "Η επελαση των βαρβαρων" του Ντενις Αρκαν. Η ταινια σταθμος περι ευθανασιας κι αξιοπρεπους θανατου.
freddie krueger
Μέλος
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2008
- Μηνύματα
- 1.120
- Κριτικές
- 4
- Like
- 24
- Πόντοι
- 16
...αμα θες τραβα πεθανε ...εμενα μη μου το ζητησεις να σε φονευσω...
Δε σε υποχρεωνει κανεις. Μιλαμε για την υστατη ελευθερια επιλογης και απο τις δυο πλευρες. Θελει αρετη και τολμη ελευθερια αλλα και "το ευδαιμον το ελευθερον". Επιλογες ειναι αυτες.
Ψήφησα υπερ....αλλά η αλήθεια είναι ότι το θέμα δεν είναι τόσο απλό....ήδη ο νομός ορθά έχει κάποιες αντιρρήσεις όσον αφορά τη διαύγεια του ασθενούς και είναι ελαστικός όσον αφορά το δικαίωμα του γιατρού να μην λάβει υπόψη του το αίτημα του ασθενή..και παραθέτω :
Ευρωπαική Σύμβαση για την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και της αξιοπρέπειας του ανθρώπου σε σχέση με τις εφαρμογές της βιολογίας και της ιατρικής - Ευρωπαική Σύμβαση ανθρωπίνων δικαιωμάτων και Βιοιατρικής
To άρθρο 9 αναφέρεται στην περίπτωση κατά την οποία ο ασθενής δεν είναι πλέον σε θέση να εκφράσει τη συναίνεσή του (διότι έχει π.χ. περιπέσει σε κώμα, ή διότι έχει γεροντική άνοια), είχε όμως την πρόνοια να εκφράσει τη βούλησή του σχετικά με το ενδεχόμενο αυτό και είχε δημοσιοποιήσει την επιθυμία του ως προς την έναρξη/συνέχιση ή τη διακοπή της θεραπείας του ή ως προς το ενδεχόμενο της δωρεάς των οργάνων του (στην περίπτωση, π.χ. του εγκεφαλικού θανάτου)Το άρθρο 9 ορίζει ότι οι επιθυμίες του ασθενούς θα πρέπει να λαμβάνονται υπόψη, δεν επιβάλλει όμως στον ιατρό την υποχρέωση να τις ακολουθήσει υποχρεωτικώς. Αυτή η προσεκτική διατύπωση οφείλεται στον γενικό προβληματισμό σχετικά με τη δυνατότητα του ατόμου να αποφασίζει εκ των προτέρων για θέματα, για τα οποία δεν είναι δυνατόν να έχει σαφή και ασφαλή αντίληψη για τους εξής, κυρίως, λόγους:
1. Μια σοβαρή ασθένεια ενδέχεται να αλλάξει το τρόπο αντιδράσεως και σκέψης ενός ατόμου. Δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι, ενώπιον του προσεγγίζοντος θανάτου, το άτομο εξακολουθεί να έχει την ίδια επιθυμία, την οποία εξέφρασε όταν το ενδεχόμενο αυτό ήταν απομεμακρυσμένο .
2. Η πρόοδος της επιστήμης είναι δυνατόν να προσφέρει προοπτικές, που ήταν άγνωστες στον ασθενή κατά τη στιγμή της δημοσιοποιήσεως της επιθυμίας του. Για τον λόγο αυτό συνιστάται στην επεξηγηματική έκθεση της Συμβάσεως να εκτιμά ο ιατρός εάν οι επιθυμίες του ασθενούς ισχύουν στη συγκεκριμένη περίπτωση εν όψει της τεχνολογικής προόδου της ιατρικής, όπου αυτό είναι δυνατόν .
3. Η υλοποίηση αυτής της διατάξεως επαφίεται στην εθνική νομοθεσία, που θα πρέπει να ορίσει, αν θα τηρείται κάποιος τύπος, με τον οποίο θα εκφράζεται και θα δημοσιοποιείται η βούληση του ασθενούς, όπως επίσης και τους όρους, υπό τους οποίους η βούληση αυτή εκφράζεται εγκύρως ή ανακαλείται
Ευρωπαική Σύμβαση για την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και της αξιοπρέπειας του ανθρώπου σε σχέση με τις εφαρμογές της βιολογίας και της ιατρικής - Ευρωπαική Σύμβαση ανθρωπίνων δικαιωμάτων και Βιοιατρικής
To άρθρο 9 αναφέρεται στην περίπτωση κατά την οποία ο ασθενής δεν είναι πλέον σε θέση να εκφράσει τη συναίνεσή του (διότι έχει π.χ. περιπέσει σε κώμα, ή διότι έχει γεροντική άνοια), είχε όμως την πρόνοια να εκφράσει τη βούλησή του σχετικά με το ενδεχόμενο αυτό και είχε δημοσιοποιήσει την επιθυμία του ως προς την έναρξη/συνέχιση ή τη διακοπή της θεραπείας του ή ως προς το ενδεχόμενο της δωρεάς των οργάνων του (στην περίπτωση, π.χ. του εγκεφαλικού θανάτου)Το άρθρο 9 ορίζει ότι οι επιθυμίες του ασθενούς θα πρέπει να λαμβάνονται υπόψη, δεν επιβάλλει όμως στον ιατρό την υποχρέωση να τις ακολουθήσει υποχρεωτικώς. Αυτή η προσεκτική διατύπωση οφείλεται στον γενικό προβληματισμό σχετικά με τη δυνατότητα του ατόμου να αποφασίζει εκ των προτέρων για θέματα, για τα οποία δεν είναι δυνατόν να έχει σαφή και ασφαλή αντίληψη για τους εξής, κυρίως, λόγους:
1. Μια σοβαρή ασθένεια ενδέχεται να αλλάξει το τρόπο αντιδράσεως και σκέψης ενός ατόμου. Δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι, ενώπιον του προσεγγίζοντος θανάτου, το άτομο εξακολουθεί να έχει την ίδια επιθυμία, την οποία εξέφρασε όταν το ενδεχόμενο αυτό ήταν απομεμακρυσμένο .
2. Η πρόοδος της επιστήμης είναι δυνατόν να προσφέρει προοπτικές, που ήταν άγνωστες στον ασθενή κατά τη στιγμή της δημοσιοποιήσεως της επιθυμίας του. Για τον λόγο αυτό συνιστάται στην επεξηγηματική έκθεση της Συμβάσεως να εκτιμά ο ιατρός εάν οι επιθυμίες του ασθενούς ισχύουν στη συγκεκριμένη περίπτωση εν όψει της τεχνολογικής προόδου της ιατρικής, όπου αυτό είναι δυνατόν .
3. Η υλοποίηση αυτής της διατάξεως επαφίεται στην εθνική νομοθεσία, που θα πρέπει να ορίσει, αν θα τηρείται κάποιος τύπος, με τον οποίο θα εκφράζεται και θα δημοσιοποιείται η βούληση του ασθενούς, όπως επίσης και τους όρους, υπό τους οποίους η βούληση αυτή εκφράζεται εγκύρως ή ανακαλείται
Εγώ δε πήρα θέση στο τι θα έκανα αν μου το ζητούσε κάποιος.
Είναι από τα πράματα που απεύχεσαι να συμβούν, και ευτυχώς τίποτα τέτοιο δε μου έχει συμβεί μέχρι τώρα.
Ξέρω πάντως φίλο μου (η στατιστική του ενός ατόμου πάλι), γιατρό, που έκλεισε το οξυγόνο από τον γέροντα πατέρα του που ήταν στο τελευταίο στάδιο του καρκίνου (επίσης επιστήμονας και ο πατέρας). Πάνε πολλά χρόνια (το "έγκλημα" έχει παραγραφεί), και ο πατέρας πέθανε (όπως και θα πέθαινε δηλαδή λίγο αργότερα).
Καμία τύψη δεν έχει ο φίλος μου όλα αυτά τα χρόνια. Ούτε θεωρεί ότι "εγκλημάτισε".
Για τη "διαύγεια" τώρα:
Τι θα πει "εγκεφαλική διαύγεια"?
Ο καθένας μας κρίνει και αποφασίζει σε κάθε στιγμή της ζωής του ανάλογα με την πνευματική κατάσταση που βρίσκεται τη στιγμή της απόφασης. Αν η απόφαση είναι "να πεθάνω", γιατί η διαύγεια της στιγμής τίθεται υπό αμφισβήτηση από τους υπόλοιπους? Έχει πάρει παραισθησιογόνα? Να το δεχτώ μέχρι να περάσει η επίρρεια. Αλλά χωρίς αυτά, γιατί δεν του δίνεται (με "αι" αλλά και με "ε") η δυνατότητα να αποφασίσει κατά την κρίση του?
Ακόμα και θεόμουρλος να είναι (κλεισμένος στο Δαφνί δηλαδή), γιατί αυτός εκεί δεν έχει τη δυνατότητα να κάνει ό,τι θέλει με τον εαυτό του?
Αυτό κάπου δε μου αρέσει.
Το οτι αποφασίζει ανάλογα με την πνευματική κατάσταση της στιγμής δεν σημαίνει απαραίτητα ότι πράττει ορθά ...Παραδείγματα οι αποτυχημένες απόπειρες αυτοκτονίας....Οι στο '' παρά πέντε '' αυτόχειρες με το πέρας...μονολογούν πολλές φορές ''Τι μαλακία πήγα να κάνω????? '' ...
Φυσικά και όχι ..για να είναι στο Δαφνί..ειναι για κάποιο λόγο.....αν είναι αυτοκαταστροφικός ή καταθλιπτικός (απλό παράδειγμα) αυτό είναι διαταραχή,ασθένεια...και η επιστήμη μπορεί & θέλει να το θεραπεύσει...
yiaramis
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 30 Ιαν 2006
- Μηνύματα
- 1.151
- Κριτικές
- 60
- Like
- 254
- Πόντοι
- 5.525
Πόσες Escort προλαβαίνω μέχρι τα 500 μου????
yiaramis
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 30 Ιαν 2006
- Μηνύματα
- 1.151
- Κριτικές
- 60
- Like
- 254
- Πόντοι
- 5.525
Και για να απαντήσω στο ερώτημα , έβαλα ΟΧΙ φυσικά...Σύμφωνα με κάποια στατιστικά από φίλους μου Ψυχιάτρους η κατάθλιψη στον σύγρονο δυτικό κόσμο θα ξεπεράσει το 20%. Πολλοί όσων πάσχουν , έχουν ιδέες ότι δεν αξίζει να ζουν και θα ήταν καλύτερα να πεθάνουν...Να τους κάνουμε ευθανασία??? Δεν μπορώ να συμβιβαστώ με την ιδέα του θανάτου ούτε και σαν επιλογή.
Πάντως και για να αστειευτούμε και λίγο, αγαπητοί υπέρμαχοι της Ευθανασίας, επειδή έχουμε μαζευτεί πολλοί στον πλανήτη αυτό , και εφόσον το επιθυμείτε και δια υμάς, καιρός είναι να αραιώνεται.
Πάντως και για να αστειευτούμε και λίγο, αγαπητοί υπέρμαχοι της Ευθανασίας, επειδή έχουμε μαζευτεί πολλοί στον πλανήτη αυτό , και εφόσον το επιθυμείτε και δια υμάς, καιρός είναι να αραιώνεται.
Οουυυυυυυ...λεφτά να΄χεις...
yiaramis
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 30 Ιαν 2006
- Μηνύματα
- 1.151
- Κριτικές
- 60
- Like
- 254
- Πόντοι
- 5.525
Οουυυυυυυ...λεφτά να΄χεις...
Και καλά εγώ παίρνω αραιά και που τελευταία. Σκέψου ο BABY μέχρι τα 500 του.
φιλε freddie,καλο θα ηταν πριν απαντας να διαβαζεις καλα το περιεχομενο του κειμενου. Αξιοπρεπης θανατος ειναι αυτος που σου επιτρεπει να πεθανεις ορθιος.Αναλογισου ποσες φορες εχεις πει ΄΄μακαρι να πεθανω αποτομα η μακαρι να πεθανω στον υπνο μου΄΄.Ξερεις γιατι;Γιατι δεν θα ηθελες να υποφερεις.Μην φασκεις και αντιφασκεις λοιπον.Φυσικα και αν τυχει δινεις μαχη και πολυ σκληρη μαλιστα.Οταν ομως βρισκεσαι στα τελικα σταδια χωρις ελπιδα......γιατι η ελπιδα πεθαινει παντα τελευταια εκει σε θελω.Γινεσαι βαρος του ιδιου σου του εαυτου και συχενεσαι το ειναι σου.Μιλαω παντα για περιπτωσεις βαριας μορφης οι οποιες εχουν δυστυχως καταδικασθει απο την επιστημη και για ανθρωπους χωρις ελπιδα σωτηριας.Απορριπτω το υπονοουμενο περι αξιοπρεπειας συγγενων και απαλυνσης του πονου τους γιατι δεν εισαι σε θεση να γνωριζεις την αξιοπρεπεια των αλλων,και τις μαχες που δινουν καθημερινα για τους δικους τους ανθρωπους, απορριπτω την εννοια συναγωνιστες γιατι δεν ειμαστε συναγωνιστες αλλα συνομιλητες,απορριπτω την προσπαθεια να επιβαλλεις την αποψη σου γιατι εδω δεν επιβαλλουμε, παραθετουμε τις αποψεις μας, απορριπτω το θεμα θρησκεια διοτι η θρησκεια μας δεν ειναι υπερ της ευθανασιας,η ηθικη ζημια περναει σε αλλο κεφαλαιο,και τελος καταληγω στην εξης αποψη: Εφοσον κριθει απο την επιστημονικη κοινοτητα ανθρωπινως αδυνατη η επανακαμψη ενος ανθρωπου σε τελικο σταδιο ασθενειας,με πολυλειτουργικη ανεπαρκεια, μετα την παρελευση χρονικου οριου ,με την γραφικη παρασταση να παιρνει φθινουσα πορεια, και με την υποστηριξη μηχανηματων,τοτε θεωρω πως ακομα και δυσκολα θα πρεπει να δοθει μια λυση. Ωστοσο ας μην ξεχναμε ανθρωπους οι οποιοι ξυπνησαν απο κωμα μετα απο 15 η 20 χρονια.Περιπτωσεις σπανιες οι οποιες ομως ελαβαν χωρα.Ισως ομως αυτες να μην ειχαν τα συμπτωματα που προανεφερα.
Ψήφισα υπέρ και λέω από τώρα σε όλους τους τόνους και σε όλους τους κοντινούς μου ανρθώπους ότι αν με δούν να πάσχω από την ασθένεια Αλτσχάιμερ που σκοτώνει το μυαλό και όχι το σώμα, να μου κάνουν ευθανασία. Δεν αντέχω την ιδέα ότι δεν θα έχω το μυαλό μου. Ότι δεν θα ξέρω τι μου γίνεται. Ότι θα είμαι ένα άβουλο πλάσμα. Ένας ζωντανός-νεκρός. Δε με τρομάζει άλλη αρρώστια όσο αυτή του μυαλού. Ότι κάποια στιγμή θα πάψω να είμαι αυτός που είμαι και θα ΕΞΑΡΤΩΜΑΙ αποκλειστικά από τους άλλους για να πιω ακόμα και δυό σταγόνες νερό. Όχι γιατί δεν μπορώ να σηκώσω το χέρι μου με το ποτήρι. Αλλά γιατί δεν θα ξέρω ούτε ποιό είναι το χέρι μου, ούτε ποιό είναι το ποτήρι. Αυτά. Α! επίσης αν και φαίνεται άσχετο αλλά δεν είναι, είμαι δωρητής ΄σώματος εδώ και πολλά χρόνια.
+1000 τα είπε όλα ;)
freddie krueger
Μέλος
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2008
- Μηνύματα
- 1.120
- Κριτικές
- 4
- Like
- 24
- Πόντοι
- 16
Φιλε stype καταρχην δεν προσπαθω να επιβαλλω σε κανενα καμμια γνωμη,ουτε και φασκω και ανιτφασκω(αληθεια πως σου ηρθε αυτο?Εχεις πει εσυ ποτε, 'μακαρι να πεθανω αποτομα η στον υπνο μου?'σορυ αλλα αυτα ειναι μαλακιες και λογια δειλιας για μενα και φυσικα ΟΥΔΕΠΟΤΕ εχω πει ετσι...)ΕΧΩ ΣΑΦΕΣΤΑΤΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ...απλα σε αυτα που γραφω εχω μια εμφανη συναισθηματικη φορτιση γιατι βλεπω τοσους ανθρωπους εδω μεσα να μιλουν τοσο ανετα για την ευθανασια...που καποια ομαδα γιατρων στον πλανητη την επιδοκιμαζει μονο και μονο για να 'αποσυμφοριθουν'τα εξοδα της κλινικης τους και των ασφαλιστικων εταιριων...το χρημα κινει τον κοσμο και οχι η ηθικη...θελουν τα νοσοκομεια να αδειασουν θεσεις για αλλους ασθενεις με περισσοτερες ελπιδες για ζωη?Εδω υπαρχει μια λογικη,αλλα και παλι οφειλε το συστημα υγειας μας να εχει επαρκεια θεσεων και ειδικες ξεχωριστες πτερυγες για τους βαρεως πασχοντες...οπως πολυ σωστα παρατηρεις υπαρχουν περιπτωσεις που επανεκαμψαν και πιστεψε με ΕΙΧΑΝ τα 'συμπτωματα'που αναφερεις(με αρκετη ασαφεια κι εδω κανεις το λαθος γιατι γιατρος δεν εισαι για να τα καθορισεις...υπαρχουν και...'συμπτωματα' που καταδικαζουν?Μια καλυτερη τοποθετηση θα ηταν να πεις 'αρνητικα'προγνωστικα σημεια...)...Για τη θρησκεια το ξερω πως καταδικαζει την ευθανασια και καλα κανει,αλλα διαβασε ξανα αυτο που εγραψα...εχει 'αλαφρυνει 'την ιδεα το θανατου τοσο πολυ με τις θεωρησεις περι παραδεισου,που οταν καποιος υποφερει,αυτοματως καταδικαζει τη ζωη του ελπιζοντας σε 'γαληνεψη'της ψυχης του...Επισης πως ξερεις πως δε γνωριζω τον αγωνα και τη μαχη που δινουν οι συγγενεις των ασθενων?...Πως απορριπτεις ιδεες και τοποθετησεις σα να παιζεις στοιχημα?...ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΤΙΚΑ που η συντριπτικη πλειοψηφια ταχθηκε υπερ της ευθανασιας με τοση ευκολια...και μιλαμε για ατομα νοημοντα που προσωπικα εγω εχω εκτιμησει ασχετα που ερχομαι σε αντιπαραθεσεις μαζι τους...ΚΡΙΜΑ ειλικρινα....τοσο πολυ αδιαπραγματευτοι ολοι σας η σχεδον ολοι?Θα ξαναρωτησω και παλι:Αν ησασταν εσεις στη θεση αυτου που καλειται να 'παψει'μια ζωη η και στη θεση του μελλοθανατου...ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ τοτε θα ησασταν τοσο ΜΑΓΚΕΣ να ζητατε το τελος της με βαση τα κριτηρια σας 'αναξιας' ζωης?Θα νοιωθατε ωραια αν τερματιζατε τη ζωη καποιου?Η θα ειχατε τυψεις?Μακαρι να μη βρεθει ποτε κανεις μας σε θεση να απαντησει...Κλεινοντας θα αναφερω αλλη μια φορα μια παρομοιωση:Αν ενα κερι το δεις να τρεμοσβηνει,ποιος εισαι εσυ που θα πας να του αποτελειωσεις τη φλογα πριν το κανει ο ανεμος απο μονος του?...
Άλλα thread (τυχαίες επιλογές)
- Ψηφοφορία