Ετοιμάζεται Νέος Φόρος ΜΗ ΑΛΚΟΟΛΟΥΧΩΝ ΠΟΤΩΝ ...

[jhonny64]

μπρρρρρ, έλα τζάάκ

αα το μαθες και συ

 

[str81977]

ίδιας κοπής είναι.
νισάφι με τους μπούληδες.
έλεος δλδ.
τσακώνονται ποιός μπούλης είναι καλύτερος απ τον άλλο.
ρε μπας και είσθε μπούληδες και βλέπετε τον εαυτό σας να κάνει κουμάντα;

Tύπε, αυτοί δεν είναι κυβερνήσεις, είναι η εκδίκηση των Nerds!

 

[1personanongrata]

Αυτό είναι αντισυνταγματικό, και δεν μπορεί να εφαρμοστεί.

Εξήγηση:  Ο φόρος, είναι ποσό που το πληρώνεις ανάλογα με τα εισόδημα (κέρδος) σου, δεν είναι συντελεστής κόστους.
Αν ο φόρος του καταστήματος (ρούχα, φαϊ, super market, κλπ) είναι πάγιος κάθε μήνα, δηλαδή εξαρτώμενος από το σημείο που βρίσκεται το μαγαζί και όχι ανάλογος με το τι κέρδισε, τότε είναι ένα έξοδο σαν το νοίκι, τη ΔΕΗ, το μισθό του υπαλλήλου κλπ.  Γίνεται δηλαδή ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗΣ ΚΟΣΤΟΥΣ. Και εξ ορισμού, και νομικά, αυτό αντίκειται στην έννοια του "φόρου" (Σύνταγμα: "Οι Έλληνες συνεισφέρουν στα κοινά ο καθένας ανάλογα με τις δυνατότητές του").
Τυχαίνει να το ξέρω αυτό το σημείο, γιατί παλιότερα υπήρχε ένα είδος επιχείρησης που φορολογείτο βάσει τζίρου (και όχι βάσει κερδών), πήγαν οι ενδιαφερόμενοι στο Σ.τ.Ε. και το κέρδισαν, και ξαναγύρισαν στο βάσει κερδών. Κρίθηκε δηλαδή άκυρη η διάταξη (νόμος, υπουργική απόφαση - δε ξέρω τι ήταν) που τους φορολογούσε βάσει τζίρου.

Το ότι ανέβασαν τον ΦΠΑ και δεν εξασφάλισαν την είσπραξή του είναι αληθές και σωστά το λες, αλλά υπάρχουν κάποια όρια πέρα από τα οποία δεν είναι δυνατόν να εισπραχτεί φόρος. Αν δηλαδή ο ΦΠΑ φτάσει να είναι 50%, ποιός θα πληρώνει ΦΠΑ?  Ήδη με το 23% η αγορά έχει πλησιάσει αυτό το όριο, και πάρα πολύς κόσμος έχει προσχωρήσει στο "Δεν πληρώνω" (ΦΠΑ), γιατί θεωρεί το 23% (και πράγματι είναι) εξωφρενικό χαράτσι.

Κατά τη γνώμη μου τα "μέτρα" που παίρνει πια η κυβέρνηση είναι σπασμωδικά, και μοιάζουν με τις αντανακλαστικές ενέργειες κάποιου που βλέπει ότι χάνει τον έλεγχο των πραγμάτων γύρω του, ή ότι πνέει τα λοίσθια.

Και δυστυχώς, αν κάποιος πνέει τα λοίσθια αυτός δεν είναι (μόνο) η κυβέρνηση, αλλά ολόκληρη η χώρα.

σαφώς και είναι εξωφρενικό χαράτσι.....
ας πάρουμε ως παράδειγμα έναν μισθωτό με 50 χιλιάρικα μεικτό εισόδημα.
απ αυτά το 11% περίπου πάει στο ΙΚΑ.
άλλο 25% περίπου πάει στην εφορία.
με ότι απομείνει δλδ περίπου το λοιπό 60% σου λένε ότι και ενώ έχει ήδη φορολογηθεί θα αφαιρεθεί άλλο 23% εάν το καταναλώσεις. δλδ απλά και νέτα σου μαζεύουν ήδη το 60% της αγοραστικής σου αξίας. (το ΙΚΑ ούτως ή αλλέως δεν υπάρχει ως περίθαλψη).
για όσους δε έχουν κληρονομιά και ενώ τα ακίνητα έχουν ήδη φορολογηθεί κατά την κτήση ή την κατασκευή με τεράστια ΦΠΑ υλικών ή φόρου μεταβίβασης σου λένε τώρα θα πληρώνεις και ΦΑΠ ΜΑΠ ΕΤΑΚ και όλες αυτές τις λοιπές παπαριές.
με απλά λόγια σου βάζοτν να πληρώνεις και ενοίκιο στο κράτος για αυτό που αγόρασες άπαξ ή εχτισες με στεγαστικό ή ίδια κεφάλαια τα οποία τα είχαν ήδη φορολογήσει.
Και όλα αυτό το λένε σοσιαλισμό.
ααααααααααααααααχαχαχχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

 

[1personanongrata]

αα το μαθες και συ

και το ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ έμαθα και εμπέδωσα.

 

[jhonny64]

και το ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ έμαθα και εμπέδωσα.

αυριο εχει πρεμιερα η κοκκινοσκουφιτσα

 

[1personanongrata]

αυριο εχει πρεμιερα η κοκκινοσκουφιτσα

θα ανέβει η μπιρμπίλη στο σανίδι;

 

[palermo]

Τζόνι,για εδώ είσαι.....

http://www.protothema.gr/world/article/?aid=118805

 

[1personanongrata]

Τζόνι,για εδώ είσαι.....

http://www.protothema.gr/world/article/?aid=118805

ααααααααααααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

 

[palermo]

"Από τις αρχές του 2007 το ΑΤΑ, σε συνεργασία με το εργαστήριο ραδιο-αστρονομίας του πανεπιστημίου της Καλιφόρνια, Μπέρκλεϊ, ψάχνει στο διάστημα μήπως ακούσει κάποιο εξωγήινο σήμα και παράλληλα, διεξάγει αστρονομικές παρατηρήσεις"

http://www.bourdela.com/forum/index.php?action=profile;u=24562

 

Αυτό είναι αντισυνταγματικό, και δεν μπορεί να εφαρμοστεί.

Εξήγηση:  Ο φόρος, είναι ποσό που το πληρώνεις ανάλογα με τα εισόδημα (κέρδος) σου, δεν είναι συντελεστής κόστους.
Αν ο φόρος του καταστήματος (ρούχα, φαϊ, super market, κλπ) είναι πάγιος κάθε μήνα, δηλαδή εξαρτώμενος από το σημείο που βρίσκεται το μαγαζί και όχι ανάλογος με το τι κέρδισε, τότε είναι ένα έξοδο σαν το νοίκι, τη ΔΕΗ, το μισθό του υπαλλήλου κλπ.  Γίνεται δηλαδή ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗΣ ΚΟΣΤΟΥΣ. Και εξ ορισμού, και νομικά, αυτό αντίκειται στην έννοια του "φόρου" (Σύνταγμα: "Οι Έλληνες συνεισφέρουν στα κοινά ο καθένας ανάλογα με τις δυνατότητές του").
Τυχαίνει να το ξέρω αυτό το σημείο, γιατί παλιότερα υπήρχε ένα είδος επιχείρησης που φορολογείτο βάσει τζίρου (και όχι βάσει κερδών), πήγαν οι ενδιαφερόμενοι στο Σ.τ.Ε. και το κέρδισαν, και ξαναγύρισαν στο βάσει κερδών. Κρίθηκε δηλαδή άκυρη η διάταξη (νόμος, υπουργική απόφαση - δε ξέρω τι ήταν) που τους φορολογούσε βάσει τζίρου.

Το ότι ανέβασαν τον ΦΠΑ και δεν εξασφάλισαν την είσπραξή του είναι αληθές και σωστά το λες, αλλά υπάρχουν κάποια όρια πέρα από τα οποία δεν είναι δυνατόν να εισπραχτεί φόρος. Αν δηλαδή ο ΦΠΑ φτάσει να είναι 50%, ποιός θα πληρώνει ΦΠΑ?  Ήδη με το 23% η αγορά έχει πλησιάσει αυτό το όριο, και πάρα πολύς κόσμος έχει προσχωρήσει στο "Δεν πληρώνω" (ΦΠΑ), γιατί θεωρεί το 23% (και πράγματι είναι) εξωφρενικό χαράτσι.

Κατά τη γνώμη μου τα "μέτρα" που παίρνει πια η κυβέρνηση είναι σπασμωδικά, και μοιάζουν με τις αντανακλαστικές ενέργειες κάποιου που βλέπει ότι χάνει τον έλεγχο των πραγμάτων γύρω του, ή ότι πνέει τα λοίσθια.

Και δυστυχώς, αν κάποιος πνέει τα λοίσθια αυτός δεν είναι (μόνο) η κυβέρνηση, αλλά ολόκληρη η χώρα.

Δεν ξέρω αν είναι αντισυνταγματικό,δεν είμαι συνταγματολόγος,αλλά θεωρώ απαράδεκτο επιχείρηση στο Κολωνάκι να πληρώνει ίδιο ή λιγότερο ΦΠΑ με μια άλλη π.χ στην Πετρούπολη επειδή ο πρώτος επιχειρηματίας είναι απατεώνας,και ο άλλος είναι νομοταγής.Δυστυχώς η μέθοδος των αποδείξεων έχει αποτύχει.

 

[tramountana]

Δεν ξέρω αν είναι αντισυνταγματικό,δεν είμαι συνταγματολόγος,αλλά θεωρώ απαράδεκτο επιχείρηση στο Κολωνάκι να πληρώνει ίδιο ή λιγότερο ΦΠΑ με μια άλλη π.χ στην Πετρούπολη επειδή ο πρώτος επιχειρηματίας είναι απατεώνας,και ο άλλος είναι νομοταγής.Δυστυχώς η μέθοδος των αποδείξεων έχει αποτύχει.

και για την αποτυχία δεν ευθύνεται η μέθοδος...

 

Φταίει και η νοοτροπία μας.Επειδή όμως δεν μπορείς να αλλάξεις εύκολα νοοτροπία σε όλους,αλλάζεις μέθοδο.

 

[tramountana]

Φταίει και η νοοτροπία μας.Επειδή όμως δεν μπορείς να αλλάξεις εύκολα νοοτροπία σε όλους,αλλάζεις μέθοδο.

αλλάζεις μέθοδο και πας σε μια περισσότερο άδικη και καταπιεστική (πχ τεκμήρια, αυτοπεραιώσεις κλπ)...αντί να φροντίσεις να αλλάξεις νοοτροπία στον κόσμο πράγμα το οποίο θα γίνει μιά φορά και θα λύσει τα προβλήματα άπαξ και δια παντός...

τι το ποιό απλό από το να πεί... ότι εισόδημα δεν καλύπτεται με αποδείξεις και δεν έχει κατατεθεί σε τράπεζα φορολογείται με ποσοστό 85% ????? να δείς πως θα τρέχανε να μαζεύουν όλοι αποδείξεις..

 

[voltaire45]

σαφώς και είναι εξωφρενικό χαράτσι.....
ας πάρουμε ως παράδειγμα έναν μισθωτό με 50 χιλιάρικα μεικτό εισόδημα.
απ αυτά το 11% περίπου πάει στο ΙΚΑ.

Τι λες ρε;

Σου κάθισε βαρειά η μαγειρίτσα;;; Σου σπάσαν το αυγουλάκι;;; Δεν σου έφερε η νονά σου λαμπάδα;;;

5.500 Ευρώ ετήσιες εισφορές στο ΙΚΑ του ασφαλισμένου;;;;

Και ο εργοδότης που βάζει τα διπλά δίνει 11.000;;;;

 

[Dawn]

παντως τα αναψυκτικά, ΕΨΑ, Λουξ και Γεράνι παραμένουν φτηνά παρα τους φόρους. Υποστηρίζω Ελληνικά προϊόντα (αν και Γεράνι είναι Κρητικό)...

 

[bosikos]

σε λιγο οι απανταχου πρασινοφρουροι θα διαλαλουν πως με αυτην την αυξηση στις τιμες των μη αλκοολουχων ποτων θα εχουμε την ευκαιρια να τα κοψουμε και να χασουμε κιλα κλπ κλπ 

 

[voltaire45]

Το ότι ανέβασαν τον ΦΠΑ και δεν εξασφάλισαν την είσπραξή του είναι αληθές και σωστά το λες, αλλά υπάρχουν κάποια όρια πέρα από τα οποία δεν είναι δυνατόν να εισπραχτεί φόρος. Αν δηλαδή ο ΦΠΑ φτάσει να είναι 50%, ποιός θα πληρώνει ΦΠΑ?  Ήδη με το 23% η αγορά έχει πλησιάσει αυτό το όριο, και πάρα πολύς κόσμος έχει προσχωρήσει στο "Δεν πληρώνω" (ΦΠΑ), γιατί θεωρεί το 23% (και πράγματι είναι) εξωφρενικό χαράτσι.

Μα το θέμα είναι και ήταν πάντα αυτοί που εισπράττουν ΦΠΑ και μετά δεν τον αποδίδουν.

Και αυτούς για πολλούς και διάφορους λόγους δεν μπορούσε και εξακολουθεί να μην μπορεί να τους πιάσει το Κράτος.

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Δεν ξέρω αν είναι αντισυνταγματικό,δεν είμαι συνταγματολόγος,αλλά θεωρώ απαράδεκτο επιχείρηση στο Κολωνάκι να πληρώνει ίδιο ή λιγότερο ΦΠΑ με μια άλλη π.χ στην Πετρούπολη επειδή ο πρώτος επιχειρηματίας είναι απατεώνας,και ο άλλος είναι νομοταγής.Δυστυχώς η μέθοδος των αποδείξεων έχει αποτύχει.

Σαν πρόωρο συμπέρασμα δεν είναι αυτό;

Εν τω μεταξύ κάποιοι εξακολουθούν να μην κόβουν αποδείξεις. Που πάει να πει ΦΟΡΟΚΛΟΠΗ! εισπράτω από τον πολίτη το φόρο και δεν τον αποδίδω στο κράτος αλλά τον κρατάω για τον εαυτό μου!

Στη λαϊκή στην γειτονιά μου κόβουν μονάχοι τους αποδείξεις. Στη λαϊκή το Μ. Σάββατο στο εξοχικό δεν έκοβε κανείς! Ένας στους 6-7 διαφορετικούς! Ένας εισέπραξε €20 και δεν έκοψε!  

 

[memos@n]

αν ήθελαν (που δε θελουν) να εχουν εσοδα απο φορολογια και ταυτοχρονα καταπολεμιση της φοροδιαφυγης αλλα και κοινωνικη ευαισθησια στη φορολογια, θαπρεπε να στησουν ολο τον φορολογικο μηχανισμο γυρω απο τον Φ.Π.Α. που ειναι ο πιο δικαιος φορος αλλα και ο πιο ευκολα ελεγξιμος και εισπραξιμος (εφόσον απεμπλεξουν τους εφοριακους απο τη χαρτουρα και τη γραφειοκρατια που τους εχουν φορτωσει).

Μακάρι να πήγαιναν τον φπα στο 25-35% για όλα τα είδη,προσθέτοντάς τον ακόμη και σε κάποιες παροχές και υπηρεσίες(π.χ. ενοίκια, τραπεζικές εργασίες, κ.λ.π.) εξαφανίζοντας ταυτόχρονα οποιονδήποτε άλλο φόρο εισοδήματος, κρατώντας μόνο μία μικρή (εως10%) φορολογία για τις επιχειρήσεις!

Μακάρι να έκαναν τη λειτουργία του δημοσίου 24ωρη (μεσω των ΚΕΠ) και να μπορεις να πας ότι ώρα γουστάρεις, χωρις ουρες και χασομέρι να κάνεις η δουλειά σου πληρώνοντας ένα μικρό αντίτιμο για το χαρτί που παίρνεις (π.χ. φορ.ενημερότητα 3 ευρω). Ειναι ηλίθιο, τετοια τεράστια έξοδα του κράτους απο χαρτικά και αναλώσιμα να επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό και όχι απευθείας τον πολίτη που παίρνει το χαρτί

Μόνο με τα δυο αυτα βήματα, απεμπλέκεις τις εφορίες από μαλακίες και ψαξιμο στον καθε κακομοίρη, δημιουργείς θεσεις εργασίας, καταπολεμάς τις ουρές και φέρνεις πολύτιμα έσοδα στο κράτος!  


με δυο τρια ακόμη πραγματάκια βασιζόμενα στην μηχανοργάνωση, φιαχνεις γενικά το κλίμα στη χώρα και δε χάνεις ούτε σεντς από φορους! (΄π.χ. τον φπα που λέγαμε, τον βάζεις στο λογαριασμό του ρεύματος της επιχειρησης....να σου πω εγω μετα αν την παιρνει να μην αποδωσει φπα οταν ξερει οτι θα της κοψουν το ρευμα)

είναι πανεύκολη η λύση, το μόνο πρόβλημα είναι πως ΔΕΝ ΤΗΝ ΘΕΛΟΥΝ γιατί το παρόν σύστημα προσφέρεται για κάθε είδους λαμογιά, μαγείρεμα και εκβιασμό του κράτους προς τους πολίτες του! Και οι λεονταρισμοί και οι απειλές των κυβερνώντων προς τους πολίτες και η ποινικοποίηση των πάντων είναι από ανεφάρμοστες εως τραγικά ηλίθιες!

Η ουσία του προβλήματος σήμερα (απο την κατα τα αλλα σοσιαλιστικη κυβερνηση) είναι πως ψάχνει συνεχώς φόρμουλες ώστε να πληρώσουν την νύφη παλι αυτοί που ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΛΕΓΞΕΙ, βάζοντας για μια ακόμη φορά στο απυρόβλητο το περιβόητο μεγάλο κεφάλαιο και οι υμέτεροι!!! Οπότε οποιαδήποτε πρόταση προς τη σωστή κατεύθυνση φαντάζει ρομαντική εως γραφική...

 

[str81977]

Μα το θέμα είναι και ήταν πάντα αυτοί που εισπράττουν ΦΠΑ και μετά δεν τον αποδίδουν.

Και αυτούς για πολλούς και διάφορους λόγους δεν μπορούσε και εξακολουθεί να μην μπορεί να τους πιάσει το Κράτος.

Μα είναι ηλίθιο να έχεις ως ειπράκτορες τα ίδια τα υποκείμενα του φόρου...
Ο ΦΠΑ όπως κάθε έμμεσος φόρος είναι βλακώκης και άδικος (σόρυ μέμο καμαραντ...)...

Μόνη λυση η αντικειμενικοποίηση του φορογικού συστήματος.