Εργασία στο εξωτερικό vs. μένουμε Ελλάδα

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Γενικά οι Γερμανοί αφήνουν μεγάλα περιθώρια στους μικρούς.Θέτουν απλώς ένα γενικό πλάνο και πώς θα το πιάσεις είναι στη δική σου ευχέρεια.Θέλουν να δουλεύεις χωρίς επίβλεψη(selbständig) και να πιάνεις τους στόχους για να μην ασχολούνται με εσένα και χάνουν χρόνο και resources.
Γενικά παίζει αυτονομία και λήψη ευθυνών από όλα τα κλιμάκια.Φυσικά οι πάνω,διευθυντές κτλ έχουν και τη μεγαλύτερη ευθύνη για αυτό και λίγοι τους ζηλεύουν.Δεν είναι όπως Ελλάδα που ο διεθυντής απλά προεδρεύει δηλαδή είναι παντελώς ανεύθυνος.Γερμανία όποιος έχει τα γένια έχει και τα χτένια.Σα διευθυντής σε πάει πίπα κώλο η δουλειά και η ευθύνη.

Αυτο που περιγραφεις τωρα, αντιτιθεται ομως με το πρηγουμενο σου ποστ, που λες οτι ειναι διαρκως παρατηρησεις και μικροδιορθωσεις για το παραμικρο

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Μιλάμε για Έλληνες που γεννήθηκαν και μεγάλωσαν εκεί ή όσους έφυγαν από Ελλάδα;

Οι πρώτοι ουσιαστικά δεν έχουν καμία σχέση με την Ελλάδα,πέρα από το ελληνικό όνομα

Οι περισσοτεροι ειναι ατομα που εφυγαν απο Ελλαδα για σπουδες και εκαναν καριερα εκει. Δηλαδη εχουν ζησει 18 χρονια Ελλαδα τουλαχιστον και πολλοι εχουν παει και στρατο.

 

[Kman2]

Αυτο που περιγραφεις τωρα, αντιτιθεται ομως με το πρηγουμενο σου ποστ, που λες οτι ειναι διαρκως παρατηρησεις και μικροδιορθωσεις για το παραμικρο

Απλά χρησιμοποιούν κάποιους σαν cannon fodders,σε βάζουν μπροστά για να παίρνεις μερίδιο της ευθύνης και να τρως σκάγια από τα λάθη των από πάνω και από κάτω.Εσύ προσπαθείς να προφυλαχτείς όσο περισσότερο γίνεται και σου κάνουν παρατηρήσεις να τελειοποιηθείς.
Είναι σχετικά όλα αυτά έχει σχέση με το άτομο αν θα σε βάλουν cannon fodder,αλεξίσφαιρο ή όχι.
Εναν αρχάριο,χαζό,περιορισμένης ευθύνης ή μια γυναίκα φυσικά δε θα τη βάλεις σε τέτοιο ρόλο.Θα λαλήσει ο άλλος.
Ουσιαστικά ένας από τους λόγους που σε πληρώνουν είναι και αυτός να είσαι cannon fodder,να τρως σκάγια αντί για άλλους.
Αμα τρως αρκετά σκάγια,μετά σκληραγωγείσαι και δεν το θεωρείς σπουδαίο.Το παίρνεις δεδομένο.Βέβαια διακρίνουν ευαίσθητα μη ευαίσθητα άτομα κτλ.Εχει πολλές κατηγορίες.Σα σταρχιδιστής στον πούτσο σου και ας μην είναι αυτό ακριβώς που θέλουν.Θέλουν να υποφέρεις αλλά να αντέχεις,να είσαι στωικός πώς να το πούμε?Εχει πάντα σχέση με το άτομο,πόσο βαθμό πίεσης αντέχεις μέχρι να σπάσεις.Αν δε σπάσεις ανεβάζουν την πίεση.Αν θέλουν να σπάσεις.Σε αυτό το στυλ είναι περίπου.

 

[Barry Lyndon]

Γενικά οι Γερμανοί αφήνουν μεγάλα περιθώρια στους μικρούς.Θέτουν απλώς ένα γενικό πλάνο και πώς θα το πιάσεις είναι στη δική σου ευχέρεια.Θέλουν να δουλεύεις χωρίς επίβλεψη(selbständig) και να πιάνεις τους στόχους για να μην ασχολούνται με εσένα και χάνουν χρόνο και resources.
Γενικά παίζει αυτονομία και λήψη ευθυνών από όλα τα κλιμάκια.Φυσικά οι πάνω,διευθυντές κτλ έχουν και τη μεγαλύτερη ευθύνη για αυτό και λίγοι τους ζηλεύουν.Δεν είναι όπως Ελλάδα που ο διευθυντής απλά προεδρεύει δηλαδή είναι παντελώς ανεύθυνος και ψωλάρει ανυπερθέτως.
Γερμανία όποιος έχει τα γένια έχει και τα χτένια.Σα διευθυντής σε πάει πίπα κώλο η δουλειά και η ευθύνη.Μπορεί να τη φας από παντού.Συνήθως βάζουν επιβλητικούς τύπους για διευθυντές,ψηλούς,ξερακιανούς σκληρούς εργαζόμενους που είναι σαν ασπίδα στις κατηγορίες και μπορούν να επιβληθούν και να διοικήσουν.

Μονο που τα σημερινα αφεντικα στην Γερμανια δεν ειναι μονο Γερμανοι.Ολοι μου οι γνωστοι στη Γερμανια πλεον εχουν ανωτερους Τουρκους,Κουρδους,Βοσνιους,Πολωνους και αλλους.Η Γερμανια του 2020 δεν εχει καμμια σχεση με την Γερμανια που πηγαιναν οι παππουδες μας.Τα πραγματα εχουν αλλαξει για τα καλα...

 

[barock]

Εσύ έχεις βιώματα απο Αγγλία η οποία είναι πολύ πιο ανεκτική χώρα και οι Εγγλέζοι πολύ κοινωνικοί και ευγενικοί ! Αν δεν τους ενοχλείς έχουν μια τυπικότητα χαρακτηριστική!
Στη Γερμανία όμως αλλάζει το πράγμα! Αν κάνεις ένα λαθάκι σε άρθρο την ώρα που μιλάς ή βάλεις λάθος κατάληξη σε λέξη , ο Γερμανός γελάει χαιρέκακα , αλλάζει ύφος και σου μιλάει ειρωνικά!
Και τα Γερμανικά δεν είναι Αγγλικά! Έχουν γραμματική και σύνταξη που μόνο τα αρχαία Ελληνικά μπορουν να συγκριθούν μαζί τους! Δευτερευουσες προτάσεις , δοτική  και περίπλοκους γραμματικούς κανόνες με αδύνατα και δυνατά ουσιαστικά που για να μιλήσεις σωστά χρειάζονται χρόνια!!!

Τα ανώμαλα ρήματα που τα βάζεις;; Πιο ανώμαλα και από τον πορδομετανάστη.

 

[aegeanorg]

Μα ρε τύπε αυτό λέω.

Που να συγκριθούμε εμείς μπροστά σου;

Από το Α στο ΕλΒεν ε;
Από εκεί δεν πετάει και για Τίρανα η Ετζίαν;

Εγώ πάντως ψάχνω, ψάχνω και ένα εισιτήριο του ΚΤΕΛ Ρόδου από αεροδρόμιο για Σκάλα Καμείρου μπορώ μόνο να βρω.

Να το ποστάρω;

Τι να κάνουμε, τόσο μπορώ.

Και όταν πηγαίνω στον Πιζάνια με μία μαρίδες την βγάζω στον δε Μαυρίκο κάθομαι απέξω και μυρίζω τον αέρα.

O Μπλάσκος μου είχε πει για εσένα απο εποχές Ουκρανολογίας! Δεν ασχολούμαι με 

 

[Barry Lyndon]

Οπως αρκετοι Ελληνες πλεον εχουν αφεντικα Αλβανους.Και τα παραδειγματα που εχω δεν ειναι λιγα...

 

[Markelos.]

Μαζεύονται οι φουκαράδες σιγά σιγά  Σάββατο είναι ρε, λεφτά και γκόμενά δεν έχετε για βόλτα 

 

[aegeanorg]

Μονο που τα σημερινα αφεντικα στην Γερμανια δεν ειναι μονο Γερμανοι.Ολοι μου οι γνωστοι στη Γερμανια πλεον εχουν ανωτερους Τουρκους,Κουρδους,Βοσνιους,Πολωνους και αλλους.Η Γερμανια του 2020 δεν εχει καμμια σχεση με την Γερμανια που πηγαιναν οι παππουδες μας.Τα πραγματα εχουν αλλαξει για τα καλα...

Πάντα όταν μιλάω για Γερμανία, μιλάω για το 2003/4! Τώρα βλέπω πως είναι ακόμα χειρότερα!
Ούτε καν ραγιάδες των Γερμανών δεν είναι! Είλωτες των Κούρδων έχουν γίνει οι Gastarbeiter μας... :'( :'( :'(

 

[dCorso]

και μετά τι έγινε? Ε τέτοιους διευθυντές θες και εσύ, αφού είσαι μαζόχα και σαρεσει η ταλαιπωρία και να βασανίζεται, στο dna του Ελληνα είναι αυτο τελικά  έτσι και με τους Τούρκους, 450 χρόνια μέχρι να ξυπνήσει, και σήμερα 10 χρόνια μνημόνια και κάθεται και υπομένει  ο διευθυντής με τον υπάλληλο είναι συνεργάτες και όχι σαν τον στρατό, διοικητής με νεοφερμένο  αφού ρε βλακμαν οι Έλληνες υφιστάμενοι είναι μαλθακοι γιατί δεν έκατσες εδώ να περνάς καλύτερα, σαρεσει στην Γερμανία να σου φέρονται σαν σκουπίδι  η εδώ δεν είχες δεύτερο βρακι, και η ξενιτιά ήταν μονόδρομος με σκληρούς Γερμανούς διευθυντές  ;)

Και ποιοι του φερονται σαν σκουπιδι; οι σκυλογαμηδες που εριξαν 3 φορες παγκοσμιο φεσι, αυτοι που εκλεψαν και αιματοκυλισαν τον κοσμο με 2 παγκοσμιους πολεμους αλλα δεν εδωσαν καμμια αποζημιωση πισω σφυριζοντας αμεριμνα. Μην θυμηθουμε την πολυτιμη βοηθεια τους στους τουρκους κατα την διαρκεια της μικρασιατικης καταστροφης.

 

[Barry Lyndon]

Πάντα όταν μιλάω για Γερμανία, μιλάω για το 2003/4! Τώρα βλέπω πως είναι ακόμα χειρότερα!
Ούτε καν ραγιάδες των Γερμανών δεν είναι! Είλωτες των Κούρδων έχουν γίνει οι Gastarbeiter μας... :'( :'( :'(

Ακριβως.Ολοι οι λαζογερμανοι που εφυγαν απο το 10-12 και μετα εχουν αφεντικα Κουρδους,Τουρκους,Ιρανους κλπ.Παντως οσα φιλαρακια εχω εκει πανω μου λενε καλυτερα να εχω Κουρδο και Τουρκο παρα Ελληνα.

 

[Kman2]

Και ποιοι του φερονται σαν σκουπιδι; οι σκυλογαμηδες που εριξαν 3 φορες παγκοσμιο φεσι, αυτοι που εκλεψαν και αιματοκυλισαν τον κοσμο με 2 παγκοσμιους πολεμους αλλα δεν εδωσαν καμμια αποζημιωση πισω σφυριζοντας αμεριμνα. Μην θυμηθουμε την πολυτιμη βοηθεια τους στους τουρκους κατα την διαρκεια της μικρασιατικης καταστροφης.

Αυτά έγιναν επειδή χάσανε στους πολέμους.Φαντάζεσαι να κερδίζανε?Ολοι οι Γερμανοί θα ήταν τώρα προύχοντες και αφεντικά θα ξεκώλιαζαν όλη την Ευρώπη,μην πω όλο τον κόσμο.
Ηταν τελείως κουλό που χάσανε από τους Ρώσους.Δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται ο Γερμανός να ηττηθεί από Ρώσο μου είναι αδιαννόητο.Βέβαια και αυτοί έτσι είχαν σκεφτεί πριν μπούνε.
Κάποια στιγμή θα παίξει και τρίτος γύρος πιστεύω στα επόμενα 50-100 χρόνια.

 

[aegeanorg]

Και ποιοι του φερονται σαν σκουπιδι; οι σκυλογαμηδες που εριξαν 3 φορες παγκοσμιο φεσι, αυτοι που εκλεψαν και αιματοκυλισαν τον κοσμο με 2 παγκοσμιους πολεμους αλλα δεν εδωσαν καμμια αποζημιωση πισω σφυριζοντας αμεριμνα. Μην θυμηθουμε την πολυτιμη βοηθεια τους στους τουρκους κατα την διαρκεια της μικρασιατικης καταστροφης.

Οι οποίοι είναι γατάκια μπροστά στα Μουσλίμια! Το Youtube είναι γεμάτο βιντεάκια που Λαθρο  τραμπουκίζουν Αστυνομία και Πολίτες που ούτε στις πρώην χώρες τους δεν τα κάνουν αυτά!

 

[Barry Lyndon]

Αυτά έγιναν επειδή χάσανε στους πολέμους.Φαντάζεσαι να κερδίζανε?Ολοι οι Γερμανοί θα ήταν τώρα προύχοντες και αφεντικά θα ξεκώλιαζαν όλη την Ευρώπη,μην πω όλο τον κόσμο.
Ηταν τελείως κουλό που χάσανε από τους Ρώσους.Δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται ο Γερμανός να ηττηθεί από Ρώσο μου είναι αδιαννόητο.Βέβαια και αυτοί έτσι είχαν σκεφτεί πριν μπούνε.
Κάποια στιγμή θα παίξει και τρίτος γύρος πιστεύω στα επόμενα 100 χρόνια.

H πουτσα που εφαγαν οι Γερμανοι απο τους Σλαβους οφειλεται ξεκαθαρα στο μεγαλο ανοιγμα που εκανε ο βλακαμας Χιτλερ.Ο οποιος εγραψε στα αρχιδια του τους αξιωματικους του και μπουκαρε με βαρυ χειμωνα στη Ρωσια.Φυσικα εβαλε και το χερακι της η Αμερικη αλλα ο Β παγκοσμιος δινει την νικη στους συμμαχους ξεκαθαρα απο μαλακιες του Χιτλερ.

 

[Kman2]

H πουτσα που εφαγαν οι Γερμανοι απο τους Σλαβους οφειλεται ξεκαθαρα στο μεγαλο ανοιγμα που εκανε ο βλακαμας Χιτλερ.Ο οποιος εγραψε στα αρχιδια του τους αξιωματικους του και μπουκαρε με βαρυ χειμωνα στη Ρωσια.Φυσικα εβαλε και το χερακι της η Αμερικη αλλα ο Β παγκοσμιος δινει την νικη στους συμμαχους ξεκαθαρα απο μαλακιες του Χιτλερ.

Σιγά τον Ιούνιο μπήκε.Κανονικά θα έπρεπε να κερδίσει.
Αλλά είναι οι Ρώσοι μαχητές,άμα τους δεις έχουν τσαγανό.Τους άλλους μια χαψιά τους έκανε.
Δεν τους είχε υπολογίσει καλά,πάντα οι Γερμανοί υποτιμούν τους Σλάβους,ιδιαίτερα τους Ρώσους.Κυρίως στο μαχητικό πνεύμα,στα άλλα τους ξέρουνε.

 

[dude33]

Σιγά ον Ιούνιο μπήκε.Κανονικά θα έπρεπε να κερδίσει.
Αλλά είναι οι Ρώσοι μαχητές,άμα τους δεις έχουν τσαγανό.Τους άλλους μια χαψιά τους έκανε.
Δεν τους είχε υπολογίσει καλά,πάντα οι Γερμανοί υποτιμούν τους Σλάβους,ιδιαίτερα τους Ρώσους.Κυρίως στο μαχητικό πνεύμα,στα άλλα τους ξέρουνε.

Δεν είναι ότι είχαν τσαγανό,ίσως μόνο τσαγανο.Ηταν και πολλοί,πρόβατα σε σφαγη ήταν αλλά ήταν μύρια.Πες τωρα να κάνει πόλεμο  η Κινα.Δεν θα έχει 100 μυρια διαθεσιμα σωματα για να σκοτωθούν;

 

[Barry Lyndon]

Σιγά ον Ιούνιο μπήκε.Κανονικά θα έπρεπε να κερδίσει.
Αλλά είναι οι Ρώσοι μαχητές,άμα τους δεις έχουν τσαγανό.Τους άλλους μια χαψιά τους έκανε.

Φιλε μου δεν επαιζαν μπουνιες.Η πολεμικη ισχυ της τοτε Γερμανιας με την τοτε Σ.Ε ηταν σαν να συγκρινεις Μπαγερν Μοναχου με Ζενιτ Αγιας Πετροπουλης.Ο μηνας δεν παιζει και πολυ μεγαλο ρολο.Οι καιρικες συνθηκες επαιξαν σημαντικο ρολο για τους Γερμανους.Γενικοτερα η Ναζιστικη Γερμανια ανοιξε αρκετα μετωπα γι αυτο και αρχισε να χανει εδαφος πραγμα που στο τελος τους στοιχισε.Επισης δεν θεωρω οτι ο μεσος Ρωσος μπορει να συγκριθει με τον μεσο Γερμανο σε θεματα τακτικης,πειθαρχιας,αποτελεσματικοτητας ετσι για να ξερουμε τι γραφουμε...

 

[dimitrakis29]

Πειράζει που μερικοί θέλουμε κάτι καλύτερο απο την ζωή που έχεις εσύ στο μυαλό σου;Εσύ γιατί δεν το έκανες;Γιατί έφυγες;

Εχω απαντήσει πάρα πολλές φορές σε αυτή την ερώτηση,απαντάω ακόμα μία,δεν έχω πρόβλημα.Έφυγα από Ελλάδα γιατί δεν μου άρεσε η ζέστη και η αγαμία!χειμώνα γύριζα με ένα μπλουζάκι!4 μήνες το χρόνο υπέφερα από την ζέστη  και φυσικά ήθελα να γαμάω  .Η τότε Ρωσσία δεν έχει καμία σχέση με τώρα.Τότε δεν είχε καθόλου ανέσεις αλλά τότε ημουν 18 ετών και δεν έσκαγα,μόνο ότι έφυγα από Ελλάδα ημουν τρισευτυχησμένος  .
  Αμέσως κατάλαβα ότι εδώ χωρίς διαμέρισμα και διαβατήριο είσαι σαν νεκρός!Έβαλα αυτούς τους 2 στόχους και τους πέτυχα,και τώρα μένω εδώ στον παράδεισο  .

Εσύ έχεις βιώματα απο Αγγλία η οποία είναι πολύ πιο ανεκτική χώρα και οι Εγγλέζοι πολύ κοινωνικοί και ευγενικοί ! Αν δεν τους ενοχλείς έχουν μια τυπικότητα χαρακτηριστική!
Στη Γερμανία όμως αλλάζει το πράγμα! Αν κάνεις ένα λαθάκι σε άρθρο την ώρα που μιλάς ή βάλεις λάθος κατάληξη σε λέξη , ο Γερμανός γελάει χαιρέκακα , αλλάζει ύφος και σου μιλάει ειρωνικά!
Και τα Γερμανικά δεν είναι Αγγλικά! Έχουν γραμματική και σύνταξη που μόνο τα αρχαία Ελληνικά μπορουν να συγκριθούν μαζί τους! Δευτερευουσες προτάσεις , δοτική  και περίπλοκους γραμματικούς κανόνες με αδύνατα και δυνατά ουσιαστικά που για να μιλήσεις σωστά χρειάζονται χρόνια!!!

Βάλε ότι δε γουστάρουν και τους Ελληνες  αυτό το ξέχασες να το πεις  

Αυτό το 1/1000 πως ακριβώς βγαίνει;

ο ένας έχει την ειδικότητα που χρειάζεται και οι υπόλοιποι 999 που έχουν τελειώσει λύκειο,εχουν σπουδάσει στο ΤΕΙ Καβάλας ή κάτι άχρηστο σε  πανεπηστήμιο δε θα δουλέψουν στην ειδικότητα τους!ή θα παίρνουν 1500-1800 ευρώ το μήνα μισθό.

Πού έχουν οι Έλληνες ηγετικές θέσεις στο εξωτερικό;Στα εστιατόριά τους;  

Και ο νυχτοφύλακας έχει ηγετική θέση τη νύχτα στα γραφεία που κάθεται και φυλάει!Είναι μόνος του  
 

Πολυ στην φαπα πρεπει να σε εχουν οι σκυλογαμηδες. Γραψε τους στ' @ρχιδια σου και πηγαινε στην πατριδα σου να ησυχασεις. Πριν σε γερασουν και αλλο πριν την ωρα σου. Μην γινεσαι αναλωσιμος στα σχεδια τους. Η ζωη ειναι μία. Ακομη και οι Φαραω τιποτα δεν προλαβαν να παρουν μαζι τους.

Τι νομίζεις αν είχε μέρος να μείνει στην Ελλάδα θα ήταν Γερμανία να παιδεύεται και να δεινοπαθεί? αλλά Ελλάδα που να πάει?στο χωριό του?

 

[Kman2]

Δεν είναι ότι είχαν τσαγανό,ίσως μόνο τσαγανο.Ηταν και πολλοί,πρόβατα σε σφαγη ήταν αλλά ήταν μύρια.Πες τωρα να κάνει πόλεμο  η Κινα.Δεν θα έχει 100 μυρια διαθεσιμα σωματα για να σκοτωθούν;

Πόσοι ήτανε?Η Γερμανία είχε 100 εκατομμύρια συν τους συμμάχους Ιταλούς,Ούγγρους,Ρουμάνους κτλ και οι Σοβιετικοί ήταν 150 εκατομμύρια.Μείον τους Ουκρανούς,Βαλτικούς κτλ,σιγά μην πολέμησαν αυτοί.Μείον τους κατοίκους Σιβηρίας που χρειάζονταν σε άλλα μέτωπα μείον τους Καυκάσιους,Τουρκοειδείς κτλ που ήταν ασταθείς και επικίνδυνοι.

 

[dCorso]

Αυτά έγιναν επειδή χάσανε στους πολέμους.Φαντάζεσαι να κερδίζανε?Ολοι οι Γερμανοί θα ήταν τώρα προύχοντες και αφεντικά θα ξεκώλιαζαν όλη την Ευρώπη,μην πω όλο τον κόσμο.
Ηταν τελείως κουλό που χάσανε από τους Ρώσους.Δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται ο Γερμανός να ηττηθεί από Ρώσο μου είναι αδιαννόητο.Βέβαια και αυτοί έτσι είχαν σκεφτεί πριν μπούνε.

Εσυ πρεπει να εισαι μαζοχιστης κρυφοναζι, και να σου αρεσει που σε πανε κωλοφερατζα οι σκυλομπηχτες. Καλα σου κανουν, το χεις αναγκη πολυ φαινεται.
Οταν μπηκαν οι Ρωσοι τους ξεκωλιασαν, ετσι βεντουζα, τοτε οι γερμανιδες γεννοβολησαν αρκετα νοθα των Ρωσων μετα τον β' παγκ. πολεμο, και αυτο ηταν κοινο μυστικο