Εργασία στο εξωτερικό vs. μένουμε Ελλάδα

[whois]

http://www.zougla.gr/kosmos/article...evoun-11ora-gia-ti-sinarmologisi-tou-iphone-x

 

[acapoeira]

http://www.zougla.gr/kosmos/article...evoun-11ora-gia-ti-sinarmologisi-tou-iphone-x

H τεχνητή νοημοσύνη κανει αλματα τελευταια
Οι απλοι εργατες θα αντικατασταθουν απο ρομποτ
Η παραγωγη θα επιστρέψει Ευρωπη/Αμερική
Μάλλον θα ειναι χειροτερα για τους Κινεζους

 

[Andrew256]

Ένας ακόμα λόγος για μετανάστευση σε ευρωπαϊκή χώρα, εκεί μπορεί να κόψουν κάνα επίδομα για να ζει ο κόσμος χωρίς να δουλεύει όπως έχουν κάνει πειραματικά στην Σουηδία, εδώ δεν δεν το βλέπω.

Eίναι σε λάθος βάση οποιαδήποτε συζήτηση γίνεται αόριστα για Γερμανία,Γαλλία,κ.λ.π.

Μιλάμε για τεράστιες χώρες,με τεράστιες διαφορές ανά την επικράτειά τους.

Άλλο ένα σημαντικό πράμα που δεν το βλέπεις αν δεν έχεις πάει έξω ο ίδιος.

 

[carlidum]

Eίναι σε λάθος βάση οποιαδήποτε συζήτηση γίνεται αόριστα για Γερμανία,Γαλλία,κ.λ.π.

Μιλάμε για τεράστιες χώρες,με τεράστιες διαφορές ανά την επικράτειά τους.

Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε σε καμία περίπτωση το Αμβούργο ή το Μόναχο με ανατολικες πόλεις της Γερμανίας.
Μιλάμε για τεράστιες διαφορές σε ΟΛΑ.

Στην Ελλάδα,δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Αν συγκρίνουμε την Δράμα,την Καρδίτσα και το Αγρίνιο,δε θα δούμε διαφορες στο βιοτικό επίπεδο,ούτε συνοικίες πλουσίων έναντι σε φτωχα γκέτο.

Για να δώσω ένα παράδειγμα.
Μένεις Κολωνία στη δεξιά μεριά του Ρήνου=έχεις καλή δουλειά,είσαι ανάμεσα σε Γερμανους,είναι πιο καθαρά,έχεις καλύτερη ποιότητα ζωής.Μπορεί στην καθημερινότητά σου να μην έχεις κανένα νταραβέρι με αραβοτουρκους.

Μένεις στην αριστερή μεριά του Ρήνου=έχεις δουλειά επιβίωσης ή είσαι επιδοματιας,οι ελάχιστοι Γερμανοί κάτοικοι είναι τίποτα αλκοολικοι επιδοματίες ή χαμηλοσυνταξιούχοι που δεν μπορουν να μετακομίσουν,έχεις να κάνεις με αραβοτουρκους και το βρωμοπεριβάλλον που δημιουργουν,έχεις security στα super market,τα περιπολικα τρεχουν με σειρήνες όλη μέρα/νύχτα,έχεις διαρρήξεις,το παιδί σου είναι μειοψηφία σαν Ευρωπαίος στο σχολείο,η καθημερινότητά σου είναι ΓΤΠ.

Στην ίδια πόλη όλα αυτά..

Είσαι web designer και θες να πας να ζήσεις για ένα τρίμηνο εκτός Ελλάδας. Ποια χώρα θα επέλεγες: Γερμανία (Κολωνία πχ), Τσεχία, Ουγγαρία ή κάποια άλλη; Βάλε μέσα ποιότητα ζωής, κόστος ζωής, ευκολία για γκόμενες.

 

[antiosmuchachos]

Εγώ δε βλέπω και τεράστια διαφορά μέσα στην Αθήνα. Είτε πας Κηφισιά είτε πας κέντρο η μόνη διαφορά είναι ότι στο πρώτο έχει περισσότερο πράσινο. Αυτό.

φιλε απο ποτε εχεισ να κατεβεις αθηνα?

 

[Kman2]

Είσαι web designer και θες να πας να ζήσεις για ένα τρίμηνο εκτός Ελλάδας. Ποια χώρα θα επέλεγες: Γερμανία (Κολωνία πχ), Τσεχία, Ουγγαρία ή κάποια άλλη; Βάλε μέσα ποιότητα ζωής, κόστος ζωής, ευκολία για γκόμενες.

Αν εισαι location independant εννοειται ανατολικη Ευρωπη.Εγω θα αραζα Πολωνια.
Ειναι πολυ φτηνα,τιγκα στις γκομενες κτλ.
Γενικα πρεπει να επιλεξεις χυμα χωρα χωρις πολλους νομους και χυμα εκφυλες γκομενες για να εισαι με την πουτσα εξω.Πολωνια ειναι βασικα πιωμα,χορος και γαμησι,δε σταματαει ποτε το παρτυ.

 

[akatastatos123]

μην βλέπετε το ποσό να συγκρίνετε με το κόστος ζωής που σε μερικές χώρες είναι απαγορευτικό...

Αυτό κάποιοι δεν μπορούν να το χωνέψουν.
Ακούω συχνά παραδείγματα του τύπου: Ο τάδε φίλος μου πήγε αγγλία και καθαρίζει 2,5-3 χιλιάρικα το μήνα... Ναι πες μας όμως και πόσα του μένουνε με τη τρύπα που νοικιάζει στο Λονδίνο κ το κοστος ζωής...

Εγώ πιστεύω ότι σε αρκετές περιπτώσεις στο εξωτερικό μία η άλλη έρχεται σε σχέση με έναν πχ που στην Ελλάδα παίρνει 700-900 και μένει σε δικό του σπίτι.

 

[Kman2]

Αυτό κάποιοι δεν μπορούν να το χωνέψουν.
Ακούω συχνά παραδείγματα του τύπου: Ο τάδε φίλος μου πήγε αγγλία και καθαρίζει 2,5-3 χιλιάρικα το μήνα... Ναι πες μας όμως και πόσα του μένουνε με τη τρύπα που νοικιάζει στο Λονδίνο κ το κοστος ζωής...

Εγώ πιστεύω ότι σε αρκετές περιπτώσεις στο εξωτερικό μία η άλλη έρχεται σε σχέση με έναν πχ που στην Ελλάδα παίρνει 700-900 και μένει σε δικό του σπίτι.

Οχι,διοτι στο εξωτερικο εχεις ρευστοτητα.Αυτη ειναι η διαφορα με την Ελλαδα.

 

[akatastatos123]

Τι εννοείς; Kαι εκεί το χρήμα πρέπει να το δουλέψεις για να έρθει δε χαρίζεται...

 

[Kman2]

Τι εννοείς; Kαι εκεί το χρήμα πρέπει να το δουλέψεις για να έρθει δε χαρίζεται...

Εννοω οτι ειναι καλυτερο να βγαζεις 2000 και να πληρωνεις 500 ενοικιο παρα να βγαζεις 1000 και να μην πληρωνεις καθολου ενοικιο.
Ακομα και 1500 να βγαζεις με 500 ενοικιο ειναι καλυτερα απο Ελλαδα με 1000 χωρις ενοικιο.Γιατι στο εξωτερικο εχεις προοπτικη,τα 1500 θα γινουν 2000 σε 2 χρονια ενω Ελλαδα τα 1000 θα γινουν 800.

 

[Catman25]

Πολύ σωστός ο kman

 

[putaniaris89]

Εννοω οτι ειναι καλυτερο να βγαζεις 2000 και να πληρωνεις 500 ενοικιο παρα να βγαζεις 1000 και να μην πληρωνεις καθολου ενοικιο.
Ακομα και 1500 να βγαζεις με 500 ενοικιο ειναι καλυτερα απο Ελλαδα με 1000 χωρις ενοικιο.Γιατι στο εξωτερικο εχεις προοπτικη,τα 1500 θα γινουν 2000 σε 2 χρονια ενω Ελλαδα τα 1000 θα γινουν 800.

γιατι συμβαινει ομως αυτο γιατι εξω ανεβαινον οι μισθοι και εδω στα ιδια η κατεβαινουν?

 

[putaniaris89]

Είσαι web designer και θες να πας να ζήσεις για ένα τρίμηνο εκτός Ελλάδας. Ποια χώρα θα επέλεγες: Γερμανία (Κολωνία πχ), Τσεχία, Ουγγαρία ή κάποια άλλη; Βάλε μέσα ποιότητα ζωής, κόστος ζωής, ευκολία για γκόμενες.

εγω θα προτεινα ταυλανδη

 

[tramountana]

γιατι συμβαινει ομως αυτο γιατι εξω ανεβαινον οι μισθοι και εδω στα ιδια η κατεβαινουν?

γιατί πολύ απλά η αφαίμαξη που κάνουν οι φόροι στις επιχειρήσεις αλλά και στον κόσμο δεν τις αφήνουν να έχουν κέρδη ώστε να κάνουν επενδύσεις, να αναπτυχθούν και να ανοίξουν θέσεις εργασίας ώστε να αρχίσουν οι μισθοί να ανεβαίνουν (λόγω προσφοράς/ζήτησης)

 

[gavelos]

γιατι συμβαινει ομως αυτο γιατι εξω ανεβαινον οι μισθοι και εδω στα ιδια η κατεβαινουν?

Εννοω οτι ειναι καλυτερο να βγαζεις 2000 και να πληρωνεις 500 ενοικιο παρα να βγαζεις 1000 και να μην πληρωνεις καθολου ενοικιο.
Ακομα και 1500 να βγαζεις με 500 ενοικιο ειναι καλυτερα απο Ελλαδα με 1000 χωρις ενοικιο.Γιατι στο εξωτερικο εχεις προοπτικη,τα 1500 θα γινουν 2000 σε 2 χρονια ενω Ελλαδα τα 1000 θα γινουν 800.

συμφωνω μαζι σου τυπε.
εχω τον αδερφο μου στο τοροντο,δουλευει σε ένα ξενοδοχειο χαμάλης και παιρνει 15 δολαρια την ωρα επι 8 ωρες 6 μερες τη βδομαδα,με λιγα λογια 2880 τον μηνα.δινει για ενοικιο 900 δολαρια, φορους γυρω στα 300 το μηνα γινεται αυτοματη παρακρατηση,καλωδιακη τηλεοραση ιντερνετ κινητο συνδεση εχει κανει πακετο και δινει 150 το μηνα ασφαλεια αυτοκινητου 250 το μηνα απλο συμβολαιο,αυτα είναι τα λειτουργικα του εξοδα.ρουχα τροφιμα βενζίνες είναι πιο φθηνα από ελλαδα με μονη εξαιρεση τα τσιγαρα.με λιγα λογια κάθε μηνα αποταμιευει γυρω στα 500 δολαρια και στελνει και σε μας που και που.

 

[Kman2]

γιατι συμβαινει ομως αυτο γιατι εξω ανεβαινον οι μισθοι και εδω στα ιδια η κατεβαινουν?

Γιατί στην Ελλάδα πρέπει να πληρωθεί το χρέος.Υστερα έχει χαμηλή παραγωγικότητα.Δεν έχει σημασία ποσο δουλεύεις εσύ αλλά ποσο δουλεύουν οι άλλοι γύρω σου αφου απο αυτούς τρως.Αμα οι άλλοι ψωλαρουν είσαι καταδικασμένος.Ούτε επενδύσεις θα έρθουν ούτε τίποτα.
Αλλά βασικά είναι το χρέος.Ενα μεγαλο τμήμα από αυτά που βγάζεις πάει στην εξυπηρέτηση του χρέους.
Στο εξωτερικό το τμήμα αυτο είναι πολύ μικρό αφού η οικονομία είναι ευρρωστη και δανειζονται με 0% επιτόκιο.

 

[Kman2]

συμφωνω μαζι σου τυπε.
εχω τον αδερφο μου στο τοροντο,δουλευει σε ένα ξενοδοχειο χαμάλης και παιρνει 15 δολαρια την ωρα επι 8 ωρες 6 μερες τη βδομαδα,με λιγα λογια 2880 τον μηνα.δινει για ενοικιο 900 δολαρια, φορους γυρω στα 300 το μηνα γινεται αυτοματη παρακρατηση,καλωδιακη τηλεοραση ιντερνετ κινητο συνδεση εχει κανει πακετο και δινει 150 το μηνα ασφαλεια αυτοκινητου 250 το μηνα απλο συμβολαιο,αυτα είναι τα λειτουργικα του εξοδα.ρουχα τροφιμα βενζίνες είναι πιο φθηνα από ελλαδα με μονη εξαιρεση τα τσιγαρα.με λιγα λογια κάθε μηνα αποταμιευει γυρω στα 500 δολαρια και στελνει και σε μας που και που.

Στις ανεπτυγμενες χώρες οι περισσότεροι βγάζουν περισσότερα απο όσα δαπανουν και το πλεόνασμα επενδυεται αυγατιζοντας τα λεφτά.

 

[mpekiaris10]

Και μετά θα καταλήξετε με καμιά γκόμενα που θα σας φάει τα λεφτά, και θα μείνετε ταπί και ψύχραιμοι. Έτσι καταντάνε οι περισσότεροι λεφτάδες. Όχι ότι του λυπάμαι βέβαια...

 

[Kman2]

Ελλάδα γίνεται εσωτερική υποτίμηση για να καλυφθεί το έλλειμμα ανταγωνιστικοτητας.Επειδή δεν μπορείς να παραγαγεις ποιοτικά προϊόντα ρίχνεις τους μισθούς για να κάνεις τις τιμές ελκυστικές.Αρα πρέπει να πέσουν οι μισθοί σε επίπεδα λίγο πάνω απο Βουλγαρία και αυτό γίνεται σταδιακά και σε βάθος χρόνου.Δηλαδή θα πέσουν τουλάχιστον 30% ακόμα την επόμενη πενταετία με ανεργία στο 20%.Αν πέσουν 50% θα μειωθεί η ανεργία κάτω απο 10%.

 

[Νεαρχος Κουκης]

Ελλάδα γίνεται εσωτερική υποτίμηση για να καλυφθεί το έλλειμμα ανταγωνιστικοτητας.Επειδή δεν μπορείς να παραγαγεις ποιοτικά προϊόντα ρίχνεις τους μισθούς για να κάνεις τις τιμές ελκυστικές.Αρα πρέπει να πέσουν οι μισθοί σε επίπεδα λίγο πάνω απο Βουλγαρία και αυτό γίνεται σταδιακά και σε βάθος χρόνου.Δηλαδή θα πέσουν τουλάχιστον 30% ακόμα την επόμενη πενταετία με ανεργία στο 20%.Αν πέσουν 50% θα μειωθεί η ανεργία κάτω απο 10%.

Εσωτερικη υποτιμηση βεβαιως. Θεωρεις οτι και τα ακινητα θα ακολουθησουν την ιδια πορεια η εχουν ηδη πεσει χαμηλα;