Εργασία στο εξωτερικό vs. μένουμε Ελλάδα

[Andrew256]

Πριν από λίγο γύρισα από το γυμναστήριο όπου γνώρισα ένα νέο που γύρισε από Γερμανία. Κατά τα λεγόμενά του υπάρχουν αρκετές δουλειές αλλά πήγε απροετοίμαστος από Γερμανικά (συνηθισμένο φαινόμενο) και γύρισε κακήν κακός πίσω, βλέπεις οι φίλοι του που πήγαν μαζί είχαν κάνει προετοιμασία στην γλώσσα και έμειναν πάνω με δουλειές.

Η Γερμανια ειναι βαρια χωρα και υπαρχει οντως μουντιλα,μαυριλα κτλ.Πολλες φορες και εχθροτητα κτλ ακομα και στα μαγαζια.
Αντιμετωπιζεται ομως με επελασεις στο ανατολικο μπλοκ,διακοπες στην Ελλαδα και με αλκοολ.
Δηλαδη με τα παραπανω πρακτικα δεν καταλαβαινεις Γερμανια.
Ομως αυτο δεν ειναι καλο για την επαγγελματικη εξελιξη γιατι σκορπας πολλα λεφτα και αποκτας υφος γαμια που δεν αρεσει καθολου στους Γερμανους.
Δηλαδη αν καποιος θελει πραγματικα να ευδοκιμησει Γερμανια καλυτερα να εχει οικογενεια.

Δε μου λες kman2 ή όποιος άλλος ξέρει, στην Γαλλία τι αντίστοιχο ισχύει?
Ξέρω ότι στην Γαλλία δεν αισθάνεσαι τόσο ξένος όπως στις υπόλοιπες χώρες αλλά ότι ζητούν ακόμα περισσότερο να μιλάς την γλώσσα τους αλλά για τα υπόλοιπα?
Προσωπικά δεν σκέφτομαι γάμο αλλά σίγουρα θα ήθελα να ευχαριστηθώ ανατολική Ευρώπη.
Απλός ζητώ μια γνώμη τίποτα περισσότερο.

 

[mpekiaris10]

Εγώ για τους Γάλλους έχω ακούσει ότι βρωμάνε. Αλήθεια ή μύθος δε ξέρω.

Όσο για τις γλώσσες αυτά είναι χαζομάρες. Άμα ξέρεις Αγγλικά είσαι κομπλέ. Μόνο στις Λατινοαμερικάνικες χώρες τα Ισπανικά είναι περισσότερο must από τα Αγγλικά.

 

[acapoeira]

Μύστες η Ευρώπη ειναι σπίτι μας. Δουλέυω εκτος Ευρώπης και κανω υπομονη μεχρι να μαζεψω κανα χοντρο φράγκο και μετα δουλειά εδω. Και οταν λέω εδω εννοώ Ευρώπη

 

[tramountana]

Εγώ για τους Γάλλους έχω ακούσει ότι βρωμάνε. Αλήθεια ή μύθος δε ξέρω.

Όσο για τις γλώσσες αυτά είναι χαζομάρες. Άμα ξέρεις Αγγλικά είσαι κομπλέ. Μόνο στις Λατινοαμερικάνικες χώρες τα Ισπανικά είναι περισσότερο must από τα Αγγλικά.

αν κάτι βρωμάει αυτό είναι η κωλοτρυπίδα σου....

Παπαριές λες... με μόνον Αγγλικά δεν κάνεις τίποτε σε μη αγγλόφωνη χώρα εκτός ας πας για κάποιο έργο (3μηνο, 6μηνο) και είσαι κάποιος πολύ εξειδικευμένος... αλλιώς αμα είσαι τούβλο χωρίς καμμιά ειδικότητα τουαλέτες θα καθαρίζεις...

 

[mpekiaris10]

αν κάτι βρωμάει αυτό είναι η κωλοτρυπίδα σου....

Παπαριές λες... με μόνον Αγγλικά δεν κάνεις τίποτε σε μη αγγλόφωνη χώρα εκτός ας πας για κάποιο έργο (3μηνο, 6μηνο) και είσαι κάποιος πολύ εξειδικευμένος... αλλιώς αμα είσαι τούβλο χωρίς καμμιά ειδικότητα τουαλέτες θα καθαρίζεις...

Οι ξένοι που έρχονται εδώ μιλάνε Ελληνικά;

 

[acapoeira]

Οι ξένοι που έρχονται εδώ μιλάνε Ελληνικά;

Πάλεις ομπλέλα;
Τες τσιμπουκι;

 

[pussy wagon]

μπεκιαρη σε παω γιατι πας κωλοφερατζα την γρια

 

[tramountana]

Οι ξένοι που έρχονται εδώ μιλάνε Ελληνικά;

γιατί κάνουν καμμιά σοβαρή δουλειά οι ξένοι που έρχονται εδώ ?

πουτάνες ή καθαρίστριες οι γυναίκες, εργάτες οι άντρες ...

ξέρεις πολλούς που να ήρθαν εδώ χωρίς να ξέρουν ή να μάθουν γρυ ελληνικά και να στεριώσανε ? (δεν μιλάμε για διευθύνοντες συμβούλους, συμβούλους επιχειρήσεων, συμβούλους πληροφορικής και μεγαλοστελέχη)...

 

[Kman2]

Οντως πρεπει να ξερεις καλα τη γλωσσα.
Γενικα εξωτερικο μετραει
1.Γνωση της γλωσσας.
2.Πτυχιο.
3.Εργασιακη εμπειρια ιδιως στην ξενη χωρα
4.Εμφανιση
5.Συμπεριφορα.
Γενικα πρεπει να εισαι ευγενικος,καθαρος,σβελτος,καλοντυμενος και σε φορμα.Αν εισαι κοιλαρας,αρκουδα,βρωμυλος,χυμα οπως πολλοι Ελληνες και δε στροφαρεις γρηγορα την εκατσες γιατι παιζει ανταγωνισμος.
Επισης παιζει ρολο η κοινωνικη προελευση και η περιουσια.Δηλαδη να ανηκεις στη μεση ταξη της χωρας σου και να εχεις εισοδηματα.
Μετα πρεπει να εισαι καπατσος,δουλευταρας αλλα για να φτασεις ψηλα χρειαζονται πολλες δεξιοτητες κυριως κοινωνικου τυπου.
Απο Ελλαδα πιστευω αυτοι που πανε καλυτερα ειναι οι καπως πουστε και λιγοτερο οι βαρυμαγκες.Γενικα οσο πιο εξευρωπαισμενο look και στυλ εχεις τοσο καλυτερα.
Οι πιο πολλοι Ελληνες κανουν ελεεινη εντυπωση εδω σε στυλ out of space.Πολλοι ζουν απο τα επιδοματα η βρισκουν περιστασιακες δουλειες.
Επεισης ειναι καλυτερα αν εισαι γυναικα γιατι εχουν πολλα δικαιωματα και μπορουν ευκολοτερα να σταυρωσουν Γερμανο συζυγο απο ο,τι να βρει ο Ελληνας Γερμανιδα.

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

γιατί κάνουν καμμιά σοβαρή δουλειά οι ξένοι που έρχονται εδώ ?

πουτάνες ή καθαρίστριες οι γυναίκες, εργάτες οι άντρες ...

ξέρεις πολλούς που να ήρθαν εδώ χωρίς να ξέρουν ή να μάθουν γρυ ελληνικά και να στεριώσανε ? (δεν μιλάμε για διευθύνοντες συμβούλους, συμβούλους επιχειρήσεων, συμβούλους πληροφορικής και μεγαλοστελέχη)...

η μη σοβαρη δουλεια εκει στην βορειο ευρωπη μηπως είναι όμως πολύ καλυτερα αμειβομενη από σοβαρη δουλεια στην ελλαδα.
στην ελλαδα πχ σε βενζιναδικο δουλευει ο πακιστανος και στην οικοδομη ο αλβανος.

ξερω περιπτώσεις συναδελφων με μεταπτυχιακα και διδακτορικα στην βιολογια που δουλευουν για 600 και για 1000 ευρω από το πρωι ως το βραδυ στα εργαστηρια, ενώ η σερβιτορα στην ελβετια παιρνει 2.500.
εκει λοιπον στην ελβετια ή την σκανδιναβια αν είναι να δουλεψει σε βενζιναδικο να πλενει αμαξια ο ελληνας με 2.000-3.000 δεν είναι καλυτερα από ελλαδα στα 600-1000 ή και ανεργος πτυχιούχος?

 

[tramountana]

η μη σοβαρη δουλεια εκει στην βορειο ευρωπη μηπως είναι όμως πολύ καλυτερα αμειβομενη από σοβαρη δουλεια στην ελλαδα.
στην ελλαδα πχ σε βενζιναδικο δουλευει ο πακιστανος και στην οικοδομη ο αλβανος.

ξερω περιπτώσεις συναδελφων με μεταπτυχιακα και διδακτορικα στην βιολογια που δουλευουν για 600 και για 1000 ευρω από το πρωι ως το βραδυ στα εργαστηρια, ενώ η σερβιτορα στην ελβετια παιρνει 2.500.
εκει λοιπον στην ελβετια ή την σκανδιναβια αν είναι να δουλεψει σε βενζιναδικο να πλενει αμαξια ο ελληνας με 2.000-3.000 δεν είναι καλυτερα από ελλαδα στα 600-1000 ή και ανεργος πτυχιούχος?

παίκτη μου στην Ελλάδα με το χιλιάρικο την κουτσοβολεύεις... στην Ελβετία και την Σκανδιναβία τα τρία χιλιάρικα δεν φτάνουν μήτε για ζήτω και αν φτάνουν η ζωή είναι όμοια με την Ελλάδα με εξακόσια...

και στο φινάλε μπορεί να παίρνει εξακόσια και οκτακόσια αλλά δουλεύει πάνω στην επιστήμη του και στην τέχνη του δεν πλένει καλλιόπες..

τι νομίζετε ρε σεις ότι η ζωή έξω είναι εύκολη και σπαρμένη με ροδοπέταλα.????

για τον απλό είναι και έξω δύσκολη γιατί οι δουλειές που μπορεί να κάνει πληρώνουν λίγα...

για παράδειγμα

Αγγλία... βασικό ωρομίσθιο 7.5 λίρες δηλαδή αν κάποιος δουλεύει 40 ώρες την βδομάδα παίρνει 300 λίρες (350 ευρώ)....

Ενα δωμάτιο (προσοχή δωμάτιο όχι ολόκληρο σπίτι με κοινή κουζίνα και κοινό μπάνιο) έχει αναλόγως την πόλη από 100-300 λίρες την βδομάδα... κάνε τους υπολογισμούς σου...

για σπίτια δεν συζητάμε... πληρώνω για ένα διαμέρισμα 52 τμ (ένα μεγάλο υπνοδωμάτιο, σαλόνι-κουζίνα μαζί και μπάνιο) επιπλωμένο 1.100 λίρες τον μήνα σύν γύρω στις 200-250 λίρες λογαριασμούς... εντάξει δεν με ενδιαφέρει θα μπορούσα να έχω και μεγαλύτερο αλλά τι να το κάνω αφού είμαστε δύο άτομα .... για μένα είναι δυό μεροκάματα για τον άγγλο με τον βασικό μισθό είναι ένα μηνιάτικο...

για το ίδιο σπίτι στο Λουξεμβούργο πλήρωνα 2.000 ευρώ τον μήνα (το κατώτερο που θα το έβρισκες είναι 1.300 ευρώ αλλά θα ήθελες 3 ώρες μετακινήσεις την μέρα για να πας στην δουλειά σου)... ο βασικός μισθός στο Λουξεμβούργο είναι περίπου 2.000 ευρώ...

μην βλέπετε το ποσό να συγκρίνετε με το κόστος ζωής που σε μερικές χώρες είναι απαγορευτικό...

 

[tramountana]

να ξέρετε κάτι... ο ανειδίκευτος σε όλες τις χώρες ανειδίκευτος είναι και παντού τα φέρνει πέρα δύσκολα...

και ένας λόγος παραπάνω για έναν ανειδίκευτο που δεν ξέρει την γλώσσα... ένας που έχει μια ειδικότητα (από αυτές που έχουν ζήτηση όχι πχ Θεολογία) αν μάθει στοιχειωδώς την γλώσσα θα προχωρήσει (εφόσον το θέλει) και θα κονομήσει...

 

[Kman2]

Στις χωρες εντος ευρω οι τιμες ειναι περιπου ιδιες.Στις χωρες εκτος ευρω ειναι ανεβασμενες οπου υπαρχουν ισχυρα νομισματα(ελβετικο φραγκο,σουηδικη κορωνα κτλ) και χαμηλες οπου υπαρχουν πιο αδυναμα νομισματα(τσεχικη κορωνα,πολωνικο ζλοτυ κτλ).

 

[tramountana]

Στις χωρες εντος ευρω οι τιμες ειναι περιπου ιδιες.Στις χωρες εκτος ευρω ειναι ανεβασμενες οπου υπαρχουν ισχυρα νομισματα(ελβετικο φραγκο,σουηδικη κορωνα κτλ) και χαμηλες οπου υπαρχουν πιο αδυναμα νομισματα(τσεχικη κορωνα,πολωνικο ζλοτυ κτλ).

εεε όχι και ίδιες οι τιμές παίκτη μου στις χώρες του ευρώ....

κάθε σάββατο γίνεται πανηγύρι στην γερμανία από τους λούξους που πάνε να ψωνίσουνε (γιατί οι τιμές είναι 35% φτηνότερες στην γερμανία) και κάθε απόγευμα πανηγύρι στο λουξεμβούργο από τους γερμανούς που πάνε να φουλάρουνε τα αμάξια τους και να αγοράσουνε πιώμα και τσιγάρα (τα μοναδικά φτηνά πράγματα στο λουξεμβούργο)...

η ίδια ανταλλαγή γίνεται με βέλγιο-λουξεμβούργο, δανία-γερμανία, ολλανδία-βέλγιο κλπ...

 

[ΒΑΛΚΑΝΙΟΣ ΠΟΥΤΣΑΡΑΣ]

Eίναι σε λάθος βάση οποιαδήποτε συζήτηση γίνεται αόριστα για Γερμανία,Γαλλία,κ.λ.π.

Μιλάμε για τεράστιες χώρες,με τεράστιες διαφορές ανά την επικράτειά τους.

Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε σε καμία περίπτωση το Αμβούργο ή το Μόναχο με ανατολικες πόλεις της Γερμανίας.
Μιλάμε για τεράστιες διαφορές σε ΟΛΑ.

Στην Ελλάδα,δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Αν συγκρίνουμε την Δράμα,την Καρδίτσα και το Αγρίνιο,δε θα δούμε διαφορες στο βιοτικό επίπεδο,ούτε συνοικίες πλουσίων έναντι σε φτωχα γκέτο.

Για να δώσω ένα παράδειγμα.
Μένεις Κολωνία στη δεξιά μεριά του Ρήνου=έχεις καλή δουλειά,είσαι ανάμεσα σε Γερμανους,είναι πιο καθαρά,έχεις καλύτερη ποιότητα ζωής.Μπορεί στην καθημερινότητά σου να μην έχεις κανένα νταραβέρι με αραβοτουρκους.

Μένεις στην αριστερή μεριά του Ρήνου=έχεις δουλειά επιβίωσης ή είσαι επιδοματιας,οι ελάχιστοι Γερμανοί κάτοικοι είναι τίποτα αλκοολικοι επιδοματίες ή χαμηλοσυνταξιούχοι που δεν μπορουν να μετακομίσουν,έχεις να κάνεις με αραβοτουρκους και το βρωμοπεριβάλλον που δημιουργουν,έχεις security στα super market,τα περιπολικα τρεχουν με σειρήνες όλη μέρα/νύχτα,έχεις διαρρήξεις,το παιδί σου είναι μειοψηφία σαν Ευρωπαίος στο σχολείο,η καθημερινότητά σου είναι ΓΤΠ.

Στην ίδια πόλη όλα αυτά..

 

[BLITZKRIEGER]

Για να δώσω ένα παράδειγμα.
Μένεις Κολωνία στη δεξιά μεριά του Ρήνου=έχεις καλή δουλειά,είσαι ανάμεσα σε Γερμανους,είναι πιο καθαρά,έχεις καλύτερη ποιότητα ζωής.Μπορεί στην καθημερινότητά σου να μην έχεις κανένα νταραβέρι με αραβοτουρκους.

Μένεις στην αριστερή μεριά του Ρήνου=έχεις δουλειά επιβίωσης ή είσαι επιδοματιας,οι ελάχιστοι Γερμανοί κάτοικοι είναι τίποτα αλκοολικοι επιδοματίες ή χαμηλοσυνταξιούχοι που δεν μπορουν να μετακομίσουν,έχεις να κάνεις με αραβοτουρκους και το βρωμοπεριβάλλον που δημιουργουν,έχεις security στα super market,τα περιπολικα τρεχουν με σειρήνες όλη μέρα/νύχτα,έχεις διαρρήξεις,το παιδί σου είναι μειοψηφία σαν Ευρωπαίος στο σχολείο,η καθημερινότητά σου είναι ΓΤΠ.

Στην ίδια πόλη όλα αυτά..

Τύπε και στην Αθήνα κάπως έτσι είναι.

 

[mpekiaris10]

Εγώ δε βλέπω και τεράστια διαφορά μέσα στην Αθήνα. Είτε πας Κηφισιά είτε πας κέντρο η μόνη διαφορά είναι ότι στο πρώτο έχει περισσότερο πράσινο. Αυτό.

 

[acapoeira]

Εγώ δε βλέπω και τεράστια διαφορά μέσα στην Αθήνα. Είτε πας Κηφισιά είτε πας κέντρο η μόνη διαφορά είναι ότι στο πρώτο έχει περισσότερο πράσινο. Αυτό.

Η κατρουλιλα στην ομονοια και γύρω απο λαθρο και πρεζάκια δεν σε χαλάει;

 

[mpekiaris10]

Εγώ πάντως κατουράω στην Ακαδημία. Το χειρότερο είναι να σε πιάσει κατούρημα στο κέντρο και να είναι Κυριακή που οι τουαλέτες των Public είναι κλειστές.

Κατά τα άλλα αυτοί που με χαλάνε εκεί γύρω είναι οι βρωμογιάπηδες με τα κοστούμια και τους χαρτοφύλακες. Κάρφωμα με σύριγγα στο λαιμό θέλουν τα μουνόπανα!!!!  


Να μην τους καθήσει ούτε η πιο άσχημη γκόμενα εύχομαι. 

 

[acapoeira]

Εγώ πάντως κατουράω στην Ακαδημία. Το χειρότερο είναι να σε πιάσει κατούρημα στο κέντρο και να είναι Κυριακή που οι τουαλέτες των Public είναι κλειστές.

Κατά τα άλλα αυτοί που με χαλάνε εκεί γύρω είναι οι βρωμογιάπηδες με τα κοστούμια και τους χαρτοφύλακες. Κάρφωμα με σύριγγα στο λαιμό θέλουν τα μουνόπανα!!!! 


Να μην τους καθήσει ούτε η πιο άσχημη γκόμενα εύχομαι. 

Πες μας που μενεις να ερχομαστε να κατουράμε στην πορτα σου