Έργα και Ημέρες της νεοφασιστικής/ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή»

[The Saint*]

Έχω την εντύπωση στην Γερμανία. Κ μάλιστα έχει επιχειρηθεί να εισαχθεί εδώ κάποια στιγμή, νομίζω από τον Σκανδαλίδη.
Κάτι παρόμοιο είχε αναφερθεί κ για τις Δημοτικές φέτος αν θυμάσαι.

 

[centrino]

Έχω την εντύπωση στην Γερμανία. Κ μάλιστα έχει επιχειρηθεί να εισαχθεί εδώ κάποια στιγμή, νομίζω από τον Σκανδαλίδη.
Κάτι παρόμοιο είχε αναφερθεί κ για τις Δημοτικές φέτος αν θυμάσαι.

Δεν το ήξερα. Μου πήρανε το κοπυράιτ οι καριόληδες ...

 

[redmanftw]

13,7% η Χρυσή Αυγή στο Κολωνάκι!
Προφανώς είναι έξαλλοι οι Κολωνακιώτες με τις Φιλιππινέζες τους.

 

[apolyto_arseniko]

Έχω την εντύπωση στην Γερμανία. Κ μάλιστα έχει επιχειρηθεί να εισαχθεί εδώ κάποια στιγμή, νομίζω από τον Σκανδαλίδη.
Κάτι παρόμοιο είχε αναφερθεί κ για τις Δημοτικές φέτος αν θυμάσαι.

πολυ μπροστα ο σκανδ δηλαδη τυπε

 

[ektor lopez]

δημοκρατια ειναι το 51% ρε μαλακα χασοδικη. ουτε το 20 ουτε το 25 ουτε το 40%. με ποια δημοκρατικη λογικη θα πρεπει να εξαναγκαζεται ο ψηφοφορος σε ψηφο 2 επιλογων και να μην εξαναγκαζονται αυτοι να συγκυβερνησουν?

 

[tomito]

Δεν το ήξερα. Μου πήρανε το κοπυράιτ οι καριόληδες ...

Ακόμη κ το 5% που ανέφερες γερμανικό είναι.
Προσωπικά είμαι κατά των πλαφόν. Πλήρης αναλογικότητα είναι το πρέπον.
Η πλήρης αναλογικότητα θα ωθούσε κ την συμμετοχή κ τα λευκά σε συρρίκνωση πιθανολογώ.

 

[redmanftw]

δημοκρατια ειναι το 51% ρε μαλακα χασοδικη. ουτε το 20 ουτε το 25 ουτε το 40%. με ποια δημοκρατικη λογικη θα πρεπει να εξαναγκαζεται ο ψηφοφορος σε ψηφο 2 επιλογων και να μην εξαναγκαζονται αυτοι να συγκυβερνησουν?

τα ειπε και ο λεβεντης σημερα τυπε 21% ο συριζα 18 % η νδ αμα βαλεις και την αποχη βγαζει 9% συριζα 8% νδ  :S

 

[TempT]

Σε ποια χωρα γινεται παλι αυτο?

Αμερικη, 1 ψηφοδελτιο εχεις και βαρας ψηφους σε οποιους γουσταρεις (παντα σε εκλογες που μπορεις να ψηφησεις πανω απο 1ν)

πχ  

μπορεις να ψηφισεις δημοκρατικο προεδρο, ρεπουμπλικανο γερουσιαστη, ανεξαρτητο για τη βουλη των αντιπροσωπων κλπ

 

[apolyto_arseniko]

δημοκρατια ειναι το 51% ρε μαλακα χασοδικη. ουτε το 20 ουτε το 25 ουτε το 40%. με ποια δημοκρατικη λογικη θα πρεπει να εξαναγκαζεται ο ψηφοφορος σε ψηφο 2 επιλογων και να μην εξαναγκαζονται αυτοι να συγκυβερνησουν?

τυπε κανονικα πρεπει απλη αναλογικη και για να κανει καποιος κυβερνηση να εχει αυτος η μαζι με οσους συνεργαστει το 50.1

 

[ektor lopez]

τυπε κανονικα πρεπει απλη αναλογικη και για να κανει καποιος κυβερνηση να εχει αυτος η μαζι με οσους συνεργαστει το 50.1

και εχεις τον χασοδικη εδω μεσα να σε ρωταει με σοβαρο υφος αν θα ψηφισεις αχαχουχα ή πορνοπαππο.

 

[centrino]

Ακόμη κ το 5% που ανέφερες γερμανικό είναι.
Προσωπικά είμαι κατά των πλαφόν. Πλήρης αναλογικότητα είναι το πρέπον.
Η πλήρης αναλογικότητα θα ωθούσε κ την συμμετοχή κ τα λευκά σε συρρίκνωση πιθανολογώ.

Ειλικρινώς δεν το ήξερα. Είμαι χαρούμενος όμως που καποιοι έχουν πραγματοποιήσει το - για μένα - προφανές.

Συμφωνώ με την απλή αναλογική αρκεί να υπάρχει ΚΑΙ πλαφόν ώστε να είναι ευχερέστερος ο σχηματισμός σταθερών κυβερνήσεων με μεγαλύτερη ευελιξία απο πρακτικης απόψεως.

Φαντάζεσαι μια κυβέρνηση με στήριξη/συμμετοχή πχ 10 κομμάτων? Όπου κάθε τι θα πρέπει να εγκριθεί από τα καθοδηγητικά όργανα ΚΑΙ των 10 προτού φθάσει για ψήφιση στο κοινοβούλιο?

 

[alex71]

Έχω την εντύπωση στην Γερμανία. Κ μάλιστα έχει επιχειρηθεί να εισαχθεί εδώ κάποια στιγμή, νομίζω από τον Σκανδαλίδη.
Κάτι παρόμοιο είχε αναφερθεί κ για τις Δημοτικές φέτος αν θυμάσαι.

Νομιζω στη Γερμανια ισχυει μονο για τις ευρωεκλογες, οπου ενα μερος εκλεγεται εκτος ψηφοδελτιων. Μπορει να κανω λαθος ομως.
Νομιζω ομως οτι μιλουσαμε για εθνικες εκλογες.

 

[alex71]

δημοκρατια ειναι το 51% ρε μαλακα χασοδικη. ουτε το 20 ουτε το 25 ουτε το 40%. με ποια δημοκρατικη λογικη θα πρεπει να εξαναγκαζεται ο ψηφοφορος σε ψηφο 2 επιλογων και να μην εξαναγκαζονται αυτοι να συγκυβερνησουν?

Την εχουμε ξανακανει αυτη τη συζητηση.
Θα μπορουσε με τη λογικη αυτη, καποιος να σου πει "και γιατι ειναι δημοκρατια να κυβερναει το 51% επι του 49%? Να υποχρεωθει να κυβερναει και το 100%".
Δεν βγαινει ακρη ετσι. Αυτα ειναι ζητηματα πολυσυζητημενα, και εν πολλοις λυμενα πλεον.

 

[alex71]

Ειλικρινώς δεν το ήξερα. Είμαι χαρούμενος όμως που καποιοι έχουν πραγματοποιήσει το - για μένα - προφανές.

Συμφωνώ με την απλή αναλογική αρκεί να υπάρχει ΚΑΙ πλαφόν ώστε να είναι ευχερέστερος ο σχηματισμός σταθερών κυβερνήσεων με μεγαλύτερη ευελιξία απο πρακτικης απόψεως.

Φαντάζεσαι μια κυβέρνηση με στήριξη/συμμετοχή πχ 10 κομμάτων? Όπου κάθε τι θα πρέπει να εγκριθεί από τα καθοδηγητικά όργανα ΚΑΙ των 10 προτού φθάσει για ψήφιση στο κοινοβούλιο?

Απλη αναλογικη και πλαφον πώς γινεται?
Μαθηματικα γυριζεις παλι στην ενισχυμενη, απλως εχεις ικανοποιησει το αλλοθι σου περι απλης αναλογικης, ψευδεπιγραφα.

 

[alex71]

και εχεις τον χασοδικη εδω μεσα να σε ρωταει με σοβαρο υφος αν θα ψηφισεις αχαχουχα ή πορνοπαππο.

Δηλαδη εισαι υπερ του να βγαινει ο πρωτος δημαρχος και τελος, χωρις δευτερο γυρο?

 

[tomito]

Συμφωνώ με την απλή αναλογική αρκεί να υπάρχει ΚΑΙ πλαφόν ώστε να είναι ευχερέστερος ο σχηματισμός σταθερών κυβερνήσεων με μεγαλύτερη ευελιξία απο πρακτικης απόψεως.

Φαντάζεσαι μια κυβέρνηση με στήριξη/συμμετοχή πχ 10 κομμάτων? Όπου κάθε τι θα πρέπει να εγκριθεί από τα καθοδηγητικά όργανα ΚΑΙ των 10 προτού φθάσει για ψήφιση στο κοινοβούλιο?

Όλοι οι ψήφοι έχουν την ίδια αξία.
Τα πλαφόν δίνουν μεγαλύτερη αξία σε κάποιες.
Θεωρώ ότι τα δέκα κόμματα που αναφέρεις, το αναφέρεις για να δώσεις έμφαση.
Αυτό που θα γινόταν πρακτικά είναι ότι θα γινόντουσαν συμμαχίες σε χαμηλό επίπεδο.
Αντί πχ για Πασοκ-Δημαρ-Ποτάμι, ΠασοκοΔημαροΠοταμός.
Αντί πχ για Δράση-Δημιουργία Ξανα-Φ.Σ, Γέφυρες.
Αντί πχ για Δραχμή-Επαμ-Σχέδιο Β, Επαμ Σχέδιο Β για Δραχμή.
Απλά πράγματα.

 

[alex71]

Ακόμη κ το 5% που ανέφερες γερμανικό είναι.
Προσωπικά είμαι κατά των πλαφόν. Πλήρης αναλογικότητα είναι το πρέπον.
Η πλήρης αναλογικότητα θα ωθούσε κ την συμμετοχή κ τα λευκά σε συρρίκνωση πιθανολογώ.

Πιστευεις οτι η ενισχυμενη αναλογικη εμποδισε ποτέ καποιον πολιτικο σχηματισμο να αναπτυχθει?

 

[alex71]

Όλοι οι ψήφοι έχουν την ίδια αξία.
Τα πλαφόν δίνουν μεγαλύτερη αξία σε κάποιες.
Θεωρώ ότι τα δέκα κόμματα που αναφέρεις, το αναφέρεις για να δώσεις έμφαση.
Αυτό που θα γινόταν πρακτικά είναι ότι θα γινόντουσαν συμμαχίες σε χαμηλό επίπεδο.
Αντί πχ για Πασοκ-Δημαρ-Ποτάμι, ΠασοκοΔημαροΠοταμός.
Αντί πχ για Δράση-Δημιουργία Ξανα-Φ.Σ, Γέφυρες.
Αντί πχ για Δραχμή-Επαμ-Σχέδιο Β, Επαμ Σχέδιο Β για Δραχμή.
Απλά πράγματα.

Δηλαδη θα κανουμε απλη αναλογικη, για να ωθησουμε τα μικρα κομματα σε προεκλογικες συνεργασιες? Και αντιστοιχως τα μεσαια παλι μεταξυ τους? Και πού καταληγουμε?
Γυρισαμε παλι στην αρχη δηλαδη. ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ΚΚΕ και τελος.

 

[alex71]

Ειναι εξαλλου αποδειδειγμενο ιστορικα και στην Ελλαδα, οτι τα μικρα κομματα ευνοουνται ΜΟΝΟ σε περιοδους ενισχυμενης αναλογικης.
Στην Ελλαδα ειχαμε το πιο αναλογικο συστημα το 1990, και τα τρια πρωτα κομματα πηραν 95%.
Σκεφθειτε το. Τωρα που εχουμε ενισχυμενη, εχουμε 7 κοινοβουλευτικα κομματα.

 

[tomito]

Δηλαδη θα κανουμε απλη αναλογικη, για να ωθησουμε τα μικρα κομματα σε προεκλογικες συνεργασιες?
Και αντιστοιχως τα μεσαια παλι μεταξυ τους? Και πού καταληγουμε?
Γυρισαμε παλι στην αρχη δηλαδη. ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ΚΚΕ και τελος.

Δεν πάει έτσι καθόλου, υπάρχουν κ άλλα ιδεολογικά ρεύματα σε κάθε κοινωνία.
Κ Εθνικιστές, κ Φιλελεύθεροι, κ Οικολόγοι.