Έργα και Ημέρες της νεοφασιστικής/ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή»

[centrino]

φυσικά και δεν υπάρχει στερεότυπη συνταγή ανά τους αιώνες...
η αριστερά του σήμερα δεν είναι η αριστερά του 1917 ούτε του 1945...

το κέντρο πάντα ήταν ασφαλέστερο και πιο ιν...
αν και έχει πολλά ρεύματα εκεί, μπορεί να πλευριτωθεί κανένας...

α και που σαι, το μνημόνιο δε θα το χεις για όσο θέλεις εσύ, αλλά για όσο θέλουν αυτοί...

Σε ποιά ακριβώς "αριστερά" αναφέρεσαι, στην παρούσα χρονική συγκυρία ... όπου τα πράγματα είναι περισσότερο ξεκάθαρα από το παρελθόν, υποθέτω, αφού το "αριστερό κίνημα" επωφελήθηκε από την "μακρά ιστορική εμπειρία" του?

-Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας (Α. Παπαρήγα)

-ΣΥΡΙΖΑ Ενωτικό Κοινωνικό Μέτωπο (Συνασπισμός της Αριστεράς, των Κινημάτων και της Οικολογίας - Ανανεωτική Κομμουνιστική και Οικολογική Αριστερά - Διεθνιστική Εργατική Αριστερά - Ένωση Δημοκρατικού Κέντρου - Κίνηση Ενεργών Πολιτών - Κίνηση για την Ενότητα Δράσης της Αριστεράς - Κόκκινο - Κομμουνιστική Οργάνωση Ελλάδας - Οικοσοσιαλιστές Ελλάδας - Ομάδα Ριζοσπαστικής Αριστεράς ΡΟΖΑ - Σοσιαλιστική Αριστερά) (Α. Τσίπρας)

-ΕΕΚ Τροτσκιστές - Εργατικό Επαναστατικό Κόμμα (Σαμπετάι Μάτσας)

-ΟΑΚΚΕ-Οργάνωση για την Ανασυγκρότηση του ΚΚΕ (3μελής διοικούσα επιτροπή)

-Αντικαπιταλιστική Αριστερή Συνεργασία για την Ανατροπή - ΑΝΤ.ΑΡ.ΣΥ.Α. - Μέτωπο της αντικαπιταλιστικής, επαναστατικής, κομμουνιστικής Αριστεράς και της ριζοσπαστικής Οικολογίας (21μελής κεντρική συντονιστική επιτροπή)

-ΚΚΕ (μ-λ) - Μ-Λ ΚΚΕ Εκλογική Συνεργασία (συνασπισμός συνεργαζόμενων κομμάτων) - (4μελής διευθύνουσα επιτροπή)

-Οργάνωση Κομμουνιστών Διεθνιστών Ελλάδας (Ο.Κ.Δ.Ε.) (3μελής διοικούσα επιτροπή)

-Δημοκρατική Αριστερά (Φωτ. Κουβέλης)

 

[Dead_Man_Walking]

Ας πούμε για χάρη της κουβέντας ότι δεν ήταν κάτι τέτοιο. Για πες μας τι ήταν λοιπόν.

Δεν θα σου πω τι ήταν. Θα σε βάλω να σκεφτείς μόνος σου.
Η 17 Νοέμβρη δρούσε απο τα τέλη της δεκαετίας του 70 επισήμως και, εαν ισχύουν όσα είχα διαβάσει στο βιβλίο που είχε βγάλει ο περιβόητος "Πάμπλο", ανεπίσημα απο τις αρχές της ίδιας δεκαετίας.
Σύμφωνα με εκείνο το βιβλίο, για το οποίο δεν βάζω το χέρι μου στη φωτιά, όσον αφορά την ακρίβεια όσων λέει, η οργάνωση έγινε στα πρότυπα των Ανατολικο-Γερμανικών μυστικών υπηρεσιών, και έγινε παράλληλα με εκπαίδευση στελεχών του μετέπειτα ΠΑ.ΣΟ.Κ.
Αυτά, ώς εδώ, μην τα λάβεις και τόσο πολύ υπ'όψιν... κράτα τα μόνο, εαν θέλεις...
Πάμε τώρα στα πρακτικά...
Απο τα τέλη της δεκαετίας του 70, και μέχρι την περίπτωση Ξηρού, η εν λόγω οργάνωση έχει καταφέρει αρκετές δολοφονικές επιθέσεις ενάντια σε επιχειρηματίες, πολιτικούς, αθώους περαστικούς...
Έχει καταφέρει, τουλάχιστον 2 φορές να μπεί σε στρατόπεδα και να κλέψει βαρύ οπλισμό...
Έχει καταφέρει να κάνει ρόμπα την Ελ.ΑΣ. στην περιβόητη υπόθεση Ριανκούρ.
Και, ξαφνικά, ο Ξηρός μεταφέρει βόμβα που του σκάει στα χέρια...
Εμένα αυτό το τελευταίο, μου κάνει πολύ καλό για να είναι αληθινό.
Μία οργάνωση που, σύμφωνα με το ιστορικό της, δείχνει να έχει μέλη που λέχουν άριστες γνώσεις πυροτεχνουργού, ανορθόδοξου πολέμου, ανταρτοπολέμου και ευελιξίας αίλουρου (ή με μία φράση, μόνιμη εκπαίδευση ειδικών δυνάμεων)... Και ρωτάω τώρα, εγω ο χαζός... ΠΟΥ, ΠΟΤΕ, ΜΕ ΤΙ ΚΟΝΔΥΛΙΑ, ΕΞΟΠΛΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΕΧΝΟΓΝΩΣΙΑ, εκπαιδεύτηκαν 3 γενιές μάχιμων μελών. Όπως και με την Αλ-Καϊντα, τέτοιας μορφής εκπαίδευση, είναι αδύνατον να υπάρξει χωρίς κρατική βοήθεια, και, ακόμα και αν γινόταν να υπάρξει, δεν θα πέρναγε με τίποτα απαρατήρητη.
Και, κλείνοντας, να κάνω μία ακόμα ερώτηση. Τι είναι πιο ρεαλιστικό. Να υπάρχει μια τέτοια οργάνωση, που έκανε τέτοια εκπαίδευση, έστω και σε σπηλιές, και έδωσε σε έναν ηλίθιο να φτιάξει μια βόμβα που σχεδόν σκότωσε ένα μέλος της, και κατέληξε στο να διαλυθεί η οργάνωση... ή οτι έγινε μια εσωτερική εκκαθάριση, για να "δώσουνε" τους πλέον αναλώσιμους, και να φανεί οτι η Χ κυβέρνηση έκανε έργο ουσίας;... Γιατί, πιστεύω ακράδαντα, οτι κάποιοι πολιτικοί ηγέτες του σήμερα, και του πρόσφατου παρελθόντος, ζώντες και μη, εαν μίλαγαν, θα είχαν πολλά και ζουμερά να πουν για την αληθινλή μορφή της 17 Νοέμβρη

 

[pornopapos]

Σε ποιά ακριβώς "αριστερά" αναφέρεσαι, στην παρούσα χρονική συγκυρία ... όπου τα πράγματα είναι περισσότερο ξεκάθαρα από το παρελθόν, υποθέτω, αφού το "αριστερό κίνημα" επωφελήθηκε από την "μακρά ιστορική εμπειρία" του?

-Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας (Α. Παπαρήγα)

-ΣΥΡΙΖΑ Ενωτικό Κοινωνικό Μέτωπο (Συνασπισμός της Αριστεράς, των Κινημάτων και της Οικολογίας - Ανανεωτική Κομμουνιστική και Οικολογική Αριστερά - Διεθνιστική Εργατική Αριστερά - Ένωση Δημοκρατικού Κέντρου - Κίνηση Ενεργών Πολιτών - Κίνηση για την Ενότητα Δράσης της Αριστεράς - Κόκκινο - Κομμουνιστική Οργάνωση Ελλάδας - Οικοσοσιαλιστές Ελλάδας - Ομάδα Ριζοσπαστικής Αριστεράς ΡΟΖΑ - Σοσιαλιστική Αριστερά) (Α. Τσίπρας)

-ΕΕΚ Τροτσκιστές - Εργατικό Επαναστατικό Κόμμα (Σαμπετάι Μάτσας)

-ΟΑΚΚΕ-Οργάνωση για την Ανασυγκρότηση του ΚΚΕ (3μελής διοικούσα επιτροπή)

-Αντικαπιταλιστική Αριστερή Συνεργασία για την Ανατροπή - ΑΝΤ.ΑΡ.ΣΥ.Α. - Μέτωπο της αντικαπιταλιστικής, επαναστατικής, κομμουνιστικής Αριστεράς και της ριζοσπαστικής Οικολογίας (21μελής κεντρική συντονιστική επιτροπή)

-ΚΚΕ (μ-λ) - Μ-Λ ΚΚΕ Εκλογική Συνεργασία (συνασπισμός συνεργαζόμενων κομμάτων) - (4μελής διευθύνουσα επιτροπή)

-Οργάνωση Κομμουνιστών Διεθνιστών Ελλάδας (Ο.Κ.Δ.Ε.) (3μελής διοικούσα επιτροπή)

-Δημοκρατική Αριστερά (Φωτ. Κουβέλης)

όλα τα παραπάνω αποτελούν σημερινές εκδοχές της αριστεράς...

ΙΜΗΟ, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η αποτελεσματικότερη και δυναμικότερη εκδοχή στην παρούσα φάση...

 

[pz89]

όλα τα παραπάνω αποτελούν σημερινές εκδοχές της αριστεράς...

ΙΜΗΟ, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η αποτελεσματικότερη και δυναμικότερη εκδοχή στην παρούσα φάση...

Η πιο σοβαρή βασικά που (φαινομενικά) θέλει να πράξει κ όχι μόνο να σκούζει ως αντιπολίτευση.

Τουλάχιστον μέχρι να ωριμάσουν αι συνθήκαι για πραγματική λαϊκή επανάσταση που λέει το κκε.

 

[lagoudakis]

Η πιο σοβαρή βασικά που (φαινομενικά) θέλει να πράξει κ όχι μόνο να σκούζει ως αντιπολίτευση.

Τουλάχιστον μέχρι να ωριμάσουν αι συνθήκαι για πραγματική λαϊκή επανάσταση που λέει το κκε.

με επεισες παπαζολη!!!!ριξε μια ματια στους υποψηφιους του συριζα στην β πειραια!!!!

 

[centrino]

όλα τα παραπάνω αποτελούν σημερινές εκδοχές της αριστεράς...

ΙΜΗΟ, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η αποτελεσματικότερη και δυναμικότερη εκδοχή στην παρούσα φάση...

Ο ΣΥΡΙΖΑ βρίσκεται στην εξουσία με "αυτοδύναμη" κυβερνητική πλειοψηφία. Πρωθυπουργός Α.Τσίπρας. Βρισκόμαστε στο βράδυ των ΙΜΙΩΝ ΙΙ, τα πιόνια έχουν στηθεί και κάποιος πρέπει να θέσει τους κανόνες εμπλοκής που θα οδηγήσουν σε "πύρ κατα βούληση" ή "τακτική υποχώρηση" εντός ολίγων ωρών ... ΠΟΙΟΣ αποφασίζει? και ΠΟΙΟΣ κυβερνάει την χώρα τις επόμενες ημέρες? με ποιά κοινοβουλευτική δημοκρατική νομιμοποίηση?

Θυμίζω:

ΣΥΡΙΖΑ = Ανανεωτική Κομμουνιστική και Οικολογική Αριστερά + Διεθνιστική Εργατική Αριστερά + Ένωση Δημοκρατικού Κέντρου + Κίνηση Ενεργών Πολιτών + Κίνηση για την Ενότητα Δράσης της Αριστεράς + Κόκκινο + Κομμουνιστική Οργάνωση Ελλάδας + Οικοσοσιαλιστές Ελλάδας + Ομάδα Ριζοσπαστικής Αριστεράς ΡΟΖΑ + Σοσιαλιστική Αριστερά

 

[HALCON]

Πριν κάνεις ΕΝΤΙΤ το ποστ που έλεγες για τη 10ετία 75-85 άφηνες να εννοηθεί ότι έκανες 10 χρόνια φαντάρος. Εγώ σου φταίω που δε μπορείς να γράψεις προτάσεις με νόημα και άλλα εννοείς και άλλα γράφεις;;;Ούτε εγώ. Απλά το βρίσκω τρομερά γελοίο να υπάρχουν κάποιοι που λατρεύουν αυτόν και να μισουν θανάσιμα τους Εβραίους.....Καλά υπάρχει και το πιο τραγικό. Να μισούν θανάσιμα τους Εβραίους και να έχουν για θεό έναν Εβραίο (αν και οι πρώτοι αυτόν τον κάποιον τον λατρεύουν σα θεό...Μύλος)

ΒΑΡΙΕΜΑΙ ΝΑ ΓΡΑΦΩ ΓΙΑ ΑΝΑΠΗΡΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΜΕ ΤΡΕΙΣ
ΛΕΞΕΙΣ Ο ΑΛΛΟΣ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΤΟ ΤΙ ΤΡΕΧΕΙ

 

[pz89]

με επεισες παπαζολη!!!!ριξε μια ματια στους υποψηφιους του συριζα στην β πειραια!!!!

Λαϊκό μου αγόρι του πειραία ορίστε:

Οι υποψηφιοι της Β΄Πειραιά του ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ

Αυτή πιστεύω θα σε εμπνεύσει εσένα:

 

[HALCON]

Για σας τους ομορφους ειναι η ζωη....

Μην παιρνεις ορκο αν δεν λαδωσεις την μηχανη δεν παιρνει μπρος
απλως κανεις οτι δεν καταλαβαινεις.

 

[HALCON]

Να πω πως ο Χαλκον δεν έχει γράψει (τουλάχιστον δε βρήκα εγώ) για φύλλα πορείας για τ Ίμια. Ο Τεμαχιστής έχει γράψει.

ευχαριστω

 

[lagoudakis]

Λαϊκό μου αγόρι του πειραία ορίστε:

Οι υποψηφιοι της Β΄Πειραιά του ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ

Αυτή πιστεύω θα σε εμπνεύσει εσένα:

ναι αλλα και εγω κουκλος δεν ειμαι στην φωτο που μου εχουν βαλει;

 

[sbl]

Δεν θα σου πω τι ήταν. Θα σε βάλω να σκεφτείς μόνος σου.

Ευχαριστώ πραγματικά το είχα ανάγκη.
Από ιστορικές αναδρομές με συνομωσιολογικές αποχρώσεις όμως έχουμε χορτάσει τριάντα χρόνια που δρούσε η οργάνωση.
Το γεγονός όμως ότι το ελληνικό κράτος είναι ένα απέραντο κωλοχανείο δεν το λαμβάνουν υπόψιν όλες αυτές οι αναδρομές.
Πιθανόν επειδή γραφόντουσαν από ξένους, οι οποίοι προφανώς υπέθεταν ότι διαθέταμε ένα στοιχειωδώς σοβαρό κρατικό μηχανισμό.
Στην συνέχεια αυτες αναμετάδιδόντουσαν από τα καθεστωτικά μμε για να μην φανεί η παντελής γύμνια του κρατικού μηχανισμού και γίναν κοινή συνείδηση. Τόσο απλά.
Το γεγονός τέλος ότι δεν υπήρξε ποτέ κράτος στον ελλαδικό χώρο νομίζω ότι πλέον έχει γίνει κατανοητό μετά τα μνημόνια.

 

[pz89]

ναι αλλα και εγω κουκλος δεν ειμαι στην φωτο που μου εχουν βαλει;

Αφού θα ψηφίσεις Σύριζα...κούκλος-κούκλος!!!!

 

[HALCON]

το μεγαλύτερο κακό με τους κλώνους είναι ότι εξαφανίζονται ταυτόχρονα....  

οτι και να γινειπαραμενεις ο ΑΡΧΙΜΑΛΑΚΑΣ το επομενο βημα σου
να γινεις και ο ΑΡΧΙΧΑΦΙΕΣ το πας καλα και οσο για το δηλωσιας
ειναι κατι που σημαδευει την ζωη σου.
απο δευτερα στην κρατικη για να αρχισεις να ρουφιανευεις.

 

[lagoudakis]

Αφού θα ψηφίσεις Σύριζα...κούκλος-κούκλος!!!!

ρε παπαζολη σου λεω οτι ειμαι υποψηφιος!!!δεν διαβασες τα ονοματα ρε;

 

[pz89]

απο δευτερα στην κρατικη για να αρχισεις να ρουφιανευεις.

Μιας κ από Δευτέρα θα'στε κυβέρνηση.....

 

[pz89]

ρε παπαζολη σου λεω οτι ειμαι υποψηφιος!!!δεν διαβασες τα ονοματα ρε;

''Λαγουδάκης Ιωάννης του Γεωργίου''(φωτογράφος),ρε τον μαλάκα....τώρα το πρόσεξα...

Φωτογράφος είσαι τύπε;;;

 

[Dead_Man_Walking]

Ευχαριστώ πραγματικά το είχα ανάγκη.
Από ιστορικές αναδρομές με συνομωσιολογικές αποχρώσεις όμως έχουμε χορτάσει τριάντα χρόνια που δρούσε η οργάνωση.
Το γεγονός όμως ότι το ελληνικό κράτος είναι ένα απέραντο κωλοχανείο δεν το λαμβάνουν υπόψιν όλες αυτές οι αναδρομές.
Πιθανόν επειδή γραφόντουσαν από ξένους, οι οποίοι προφανώς υπέθεταν ότι διαθέταμε ένα στοιχειωδώς σοβαρό κρατικό μηχανισμό.
Στην συνέχεια αυτες αναμετάδιδόντουσαν από τα καθεστωτικά μμε για να μην φανεί η παντελής γύμνια του κρατικού μηχανισμού και γίναν κοινή συνείδηση. Τόσο απλά.
Το γεγονός τέλος ότι δεν υπήρξε ποτέ κράτος στον ελλαδικό χώρο νομίζω ότι πλέον έχει γίνει κατανοητό μετά τα μνημόνια.

Να σου πω οτι συμφωνώ κατ'αρχήν, αλλά αυτό δεν θα αλλάξει οτι είπα πριν βέβαια. Για έναν πολύ απλό λόγο.
Ακόμα και σε ένα κράτος ανίκανων ηλιθίων, όπως και το Ελληνικό, τέτοιας μορφής εκπαίδευση θα ήταν αδύνατον να μην γίνει αντιληπτή, ακόμα και απο πολίτες που τυχαία θα έπεφταν πάνω στα αυτοσχέδια "κέντρα εκπαίδευσης"... κυνηγοί, βοσκοί, λεθρέμποροι... και μετά είναι το θέμα της χρηματοδότησης. Πόσες ληστείες πρέπει να κάνει η 17 Νοέμβρη, για να συντηρήσει την υποδομή και οργάνωσή της, παράλληλα με την συντήρηση του εισοδήματος των μελών της, ωστε να μην έχουν τριβή πέρα απο τα ελάχιστα ανεκτά όρια... Όπως και να το δούμε, πιο λογικό είναι να είναι κρατικοτραφής οργάνωση, που ήταν υπεύθυνη για την τήρηση του απαραίτητου κλίματος που ευνοούσε τον εκάστοτε κυβερνώντα.... προσοχή... δεν είπα κομματική, αλλα κρατικοδίαιτη... κάτι σαν μια under-cover μονάδα της ΚΥΠ ας πούμε

 

[HALCON]

Μιας κ από Δευτέρα θα'στε κυβέρνηση.....

Μπα δεν ειναι θεμα κυβερνησης ο χαφιες με ολες τις κυβερνησεις
κανει δουλεια.

 

[sbl]

Το ξαναλέω με έμφαση. Δεν υπάρχει κράτος. Ζούμε σε μια εικονική κρατική πραγματικότητα.
Εξυπηρετούνται στοιχειωδώς κάποιες γραφειοκρατίες και τέλος.
Ιδιαίτερα σε ζητημάτα ασφαλείας επί της δεκαετίας του 80 τα πράγματα ήταν εντελώς τραγικά.
Μου λες για είσοδο σε στρατόπεδα την στιγμή που κάθε έλληνας κληρωτός την έχει κοπανήσει από το δικό του.
Ή για ληστείες σε τράπεζες που παρόλα τα μέτρα σήμερα που μιλάμε με ΔΙΑΣ και διπλές πόρτες ακόμη γίνονται καθημερινά. Σκέψου τότε τι μπορούσες να κάνεις με ένα υποπολυβόλο. Διότι τώρα που γέμισε η αγορά καλασνικοφ, φορέσαν κ οι μπάτσοι ένα αλεξίσφαιρο που λέει ο λόγος
Το δεος που προκαλούσε η 17Ν σχετίζεται μόνο με την παντελή ανικανότητα των βαριεστημένων διορισμένων κομματόσκυλων χωροφυλάκων να αντιμετωπίσουν αποφασισμένους αντάρτες πόλεων.
1-3, Χρήστος Τσουτσουβής σου θυμίζω.

Και κρατικοδίαιτη τέλος να ήταν όπως λες, που μπορεί να μην απέχει εντελώς από την πραγματικότητα, εκεί πάταγε. Στην παντελή έλλειψη οργάνωσης των άλλων κρατικών υπηρεσιών.