Έργα και Ημέρες της νεοφασιστικής/ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή»

[CCSS13]

καλα δεν το αναφερω για την ταμπελα ''ραπερ''...μετρησε ομως η ταμπελα το παλικαρι απο το κερατσινι...ο καθενας απο εμας μπορει να βλεπει τον εαυτο του στην θεση του ατυχεστατου Φυσσα...κ αυτο εξεγειρει συναισθηματα...δεν θα ηταν το ιδιο με το να καταγεται π.χ. απο το Κολωνακι ή απο Β.Π. κ ετσι...μπορει καποιοι να λεγανε :καλα του κανανε το κωλοπαιδο τον γιαπη...ενω τωρα φαγανε εναν απλο,καθημερινο,ισως κ φτωχο νεαρο απο το Κερατσινι...τα πηρε στο κρανιο κ ο τελευταιος Ελληνας...
Οσο για τον Ρουπακιωτη,μαλλον χωθηκε στην Χ.Α. για να φαει ψωμι περισσοτερο κ οχι για ιδεολογικους σκοπους...καπου στην πορεια βολεψε κ την γυναικα του,ετρεχε κ στα συσιτια για να καβατζωσει κ απο κει...καπου στην πορεια ομως,καποιος/καποιοι μπορει να τον προσεγγισανε...κ εννοω εκτος Χ.Α....καπως ετσι...
το ξερω ειναι μια αιρετικη αποψη,αλλα απο την αλλη θα ειναι το ιδιο αφελες να πιστευω οτι τον διεταξε Λαγος κ Μιχαλολιακος να σκοτωσει τον Φυσσα γιατι ειχε μεγαλο στομα....
ο

ωραιος

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

[pre][/pre]δηλαδη η 17ν που διαλεγε γονους καλης οικογενειας ηταν δικαιολογημενη;;

Νομικά όχι, ηθικά για κάποιους ναι. Εκ πρώτης, δεν εκτέλεσε ποτέ γόνο καλής οικογένειας, αλλά τέλος πάντων, θέλεις λίγο διάβασμα...
Η 17Ν δρούσε όπως δρουν όλες οι ένοπλες συνωμοτικές οργανώσεις σε όλο τον κόσμο.
Εκτελούν για να στείλουν ένα πολιτικό μήνυμα και παράλληλα, να παρέμβουν δραστικά στις πολιτικές εξελίξεις.
Για άλλους (εντός κοινής γνώμης) η παρέμβαση ήταν "προς παραδειγματισμό" και για άλλους ήταν εντελώς προβοκατόρικη ή καθαρά εγκληματική. Διαλέγεις και παίρνεις.
Εν ολίγοις, για να στο θέσω απλοϊκά, η 17Ν εξηγούσε με πολυσέλιδες προκηρύξεις γιατί εκτέλεσε το εκάστοτε θύμα της.

Η εκτέλεση του Παύλου Φύσσα, υπό αυτό το πρίσμα, δηλαδή της ένοπλής δράσης, πως θα μπορούσε να εξηγηθεί;
Σκοτώσαμε έναν ράπερ γιατί δε μας άρεσαν οι στίχοι του;

Αν ρωτάς εμένα, όχι, δεν είμαι υπέρ της ένοπλης βίας - αντιθέτως είμαι συνειδητός ειρηνιστής που σημαίνει ότι ούτε καν απαντώ με βία, στη βία.
Αλλά άλλο πως πράττω εγώ και άλλο πως αναλύουμε πολιτικά και ιστορικά, τα διάφορα γεγονότα.

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

καλα δεν το αναφερω για την ταμπελα ''ραπερ''...μετρησε ομως η ταμπελα το παλικαρι απο το κερατσινι...ο καθενας απο εμας μπορει να βλεπει τον εαυτο του στην θεση του ατυχεστατου Φυσσα...κ αυτο εξεγειρει συναισθηματα...δεν θα ηταν το ιδιο με το να καταγεται π.χ. απο το Κολωνακι ή απο Β.Π. κ ετσι...μπορει καποιοι να λεγανε :καλα του κανανε το κωλοπαιδο τον γιαπη...ενω τωρα φαγανε εναν απλο,καθημερινο,ισως κ φτωχο νεαρο απο το Κερατσινι...τα πηρε στο κρανιο κ ο τελευταιος Ελληνας...
Οσο για τον Ρουπακιωτη,μαλλον χωθηκε στην Χ.Α. για να φαει ψωμι περισσοτερο κ οχι για ιδεολογικους σκοπους...καπου στην πορεια βολεψε κ την γυναικα του,ετρεχε κ στα συσιτια για να καβατζωσει κ απο κει...καπου στην πορεια ομως,καποιος/καποιοι μπορει να τον προσεγγισανε...κ εννοω εκτος Χ.Α....καπως ετσι...
το ξερω ειναι μια αιρετικη αποψη,αλλα απο την αλλη θα ειναι το ιδιο αφελες να πιστευω οτι τον διεταξε Λαγος κ Μιχαλολιακος να σκοτωσει τον Φυσσα γιατι ειχε μεγαλο στομα....
ο

Ο Μιχαλολιάκος αποκλείεται. Έχω αναφέρει πολλές φορές - επειδή τον παρακολουθώ πολλά χρόνια, πολύ πριν γίνει μόδα - ότι ο Μιχαλολιάκος δεν ανταποκρίνεται καν στο πνεύμα του ίδιου του, τού οπαδού. Δηλαδή, με συγχωρείς αν σε σοκάρω, αλλά ο Μιχαλολιάκος θα μπορούσε άνετα να είναι βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, αν ήταν ειλικρινής με τον εαυτό του και τους οπαδούς του. Ίσως όχι τώρα επί Σαμαρά και μνημονίου, αλλά με άλλη ηγεσία ναι.
Εξάλλου, τι σημαίνει στην πράξη "αντιμνημονιακός"; Μάλλον τίποτα. Τώρα είναι πολύ αργά για δάκρυα. Τέλος πάντων.
Για τον Λαγό όμως δεν παίρνω όρκο... Έχει δυστυχώς αρνητικό παρελθόν όλη η χρυσή αυγή της Β' Πειραιά. Στο λέω σαν Πειραιώτης (αν και μένω στην Α΄Πειραιά). Δεν θέλω να επιμηκύνω το ποστ, αλλά ο Λαγός καλλιέργησε συστηματικά μία τσαμπουκαλεμένη δραστηριότητα στο όνομα του ότι η χρυσή αυγή "καθαρίζει με έργα και όχι με λόγια" και έπαιζε μονίμως στην κόψη του ξυραφιού. Αργότερα θα αναφερθώ σε γεγονότα.
Άλλωστε ήδη κάποιοι πιο ήρεμοι χρυσαυγίτες ζητάνε την παραίτηση του Λαγού, για να πάρει επάνω του και το "πολιτικό κόστος". 

 

[aigeas]

Νομικά όχι, ηθικά για κάποιους ναι. Εκ πρώτης, δεν εκτέλεσε ποτέ γόνο καλής οικογένειας, αλλά τέλος πάντων, θέλεις λίγο διάβασμα...
Η 17Ν δρούσε όπως δρουν όλες οι ένοπλες συνωμοτικές οργανώσεις σε όλο τον κόσμο.
Εκτελούν για να στείλουν ένα πολιτικό μήνυμα και παράλληλα, να παρέμβουν δραστικά στις πολιτικές εξελίξεις.
Για άλλους (εντός κοινής γνώμης) η παρέμβαση ήταν "προς παραδειγματισμό" και για άλλους ήταν εντελώς προβοκατόρικη ή καθαρά εγκληματική. Διαλέγεις και παίρνεις.
Εν ολίγοις, για να στο θέσω απλοϊκά, η 17Ν εξηγούσε με πολυσέλιδες προκηρύξεις γιατί εκτέλεσε το εκάστοτε θύμα της.

Η εκτέλεση του Παύλου Φύσσα, υπό αυτό το πρίσμα, δηλαδή της ένοπλής δράσης, πως θα μπορούσε να εξηγηθεί;
Σκοτώσαμε έναν ράπερ γιατί δε μας άρεσαν οι στίχοι του;

Αν ρωτάς εμένα, όχι, δεν είμαι υπέρ της ένοπλης βίας - αντιθέτως είμαι συνειδητός ειρηνιστής που σημαίνει ότι ούτε καν απαντώ με βία, στη βία.
Αλλά άλλο πως πράττω εγώ και άλλο πως αναλύουμε πολιτικά και ιστορικά, τα διάφορα γεγονότα.

ο βαρδινογιαννης, ασχετα αν απετυχε, ο περρατικος,ο μομφερατος,ο αγγελοπουλος,ο αθανασιαδης, ηταν ολοι φτωχοπαιδα;; μηπως να τα ξαναδιαβαζες εσυ;;

 

[serapis]

Τελικά μήπως αρχίζω να δικαιώνομαι με όλα όσα γράφει παρα πάνω ο " dimmits " ????? SERAPIS.

 

[ektor lopez]

.......SERAPIS.

τυπε ο αλλος ποτε θα γραψει? ολο εσυ γραφεις

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

ο βαρδινογιαννης, ασχετα αν απετυχε, ο περρατικος,ο μομφερατος,ο αγγελοπουλος,ο αθανασιαδης, ηταν ολοι φτωχοπαιδα;; μηπως να τα ξαναδιαβαζες εσυ;;

Ε, εντάξει, προς Θεού, δεν εννοούσα αυτό.
Εννοούσα ότι καμία εκτέλεση δεν περιγράφηκε αργότερα στις προκηρύξεις, ως "εκτέλεση γόνου πλούσιας οικογένειας".
Πάντα περιγράφονταν αίτια πολιτικά (και μάλιστα σε μορφή επίκαιρη) και όχι ταξικά, αν θέλεις, κίνητρα.
Συγνώμη για την παραίνεση προς "διάβασμα", σε πέρασα για άλλον και έκανα "χιουμοράκι".

 

[dimmits]

Τελικά μήπως αρχίζω να δικαιώνομαι με όλα όσα γράφει παρα πάνω ο " dimmits " ????? SERAPIS.

την γνωμη μου ειπα,τιποτα περισσοτερο...
Το ξαναλεω, κατι μου βρωμαει στην υποθεση Φυσσα.

 

[ektor lopez]

αντιθέτως είμαι συνειδητός ειρηνιστής που σημαίνει ότι ούτε καν απαντώ με βία, στη βία.

μορμονος εισαι? νταξει γαμανε και πολλες γκομενες ταυτοχρονα οι τυποι αυτοι 

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

μορμονος εισαι? νταξει γαμανε και πολλες γκομενες ταυτοχρονα οι τυποι αυτοι 

Πολιτικά το έθεσα. Αν το καλοσκεφτείς, υπάρχουν δεκάδες αφορμές στις οποίες δοκιμάζεται η στάση του καθενός μας στο πλαίσιο της πολιτικής δράσης.
Αν είσαι σε μία διαδήλωση που χτυπηθεί από αστυνομία ή αντι-διαδηλωτές (αγανακτισμένους, ασφαλίτες και λοιπούς), τι κάνεις;
Το αδιανόητο είναι πως πολλές φορές, αυτοί που τρώνε το ξύλο, μετά χρεώνονται και τα επεισόδια. Εκεί δοκιμάζεται και η δική μου ειρηνιστική στάση.

 

[Ιεραπόστολος]

Αφού είσαι(είσαστε) ΣΥΡΙΖΑ ρε μουνί, γιατί δεν πας στο μπακαλικάκι σου να εκφράσεις τις απόψεις σου και σκας εδώ πέρα;
Αλλά ξέχασα, το μπουρδελάκι σου δε το διαβάζει κανείς.
Εδώ γράφουνε κάποια παιδιά που είναι Έλληνες, τι κακό πια με τους ομιλούντες την ελληνική πακιστανούς,
οπου δούνε μπούγιο τρέχουν από πίσω μπας και διαβαστούν/πουλήσουν/ακουστούν/κλέψουν/βιάσουν κτλ δηλαδή έλεος.

 

[voltaire45]

καποιος εδω εδωσε μια ενδιαφερουσα αποψη.Σιγα μην αφηνε η μερκελ να την κατηγορησουν για ανοδο του ναζισμου με τις πολιτικες της.Εδωσε την εντολη και τα λεφτα και τελος.Την βρισκω ενδιαφερουσα αποψη

Νταξ, τι άλλο θα ακούσουμε.

Η είδηση της δολοφονίας αναφέρθηκε στα γερμανικά ΜΜΕ, τα μέτρα που θα πάρει η Ελληνική κυβέρνηση πρόλαβαν να γίνουν γνωστά;

Σύμφωνα με το σκεπτικό (ποιό λέμε;;;; ) η Μέρκελ θα είχε οργανώσει την προβοκάτσια μερικούς μήνες πριν έτσι ώστε η ΧΑ να είχε βγει εκτός νόμου και τώρα να εκμεταλλευτεί το γεγονός. Ή μήπως δε μπορούσε να το κάνει;

Αλλά τι να λέμε, τα Χρυσαύγουλα του bou.com είναι ικανανά να μας πουν ότι η Μέρκελ δωροδόκησε τον Ολυμιακό΄για να μην παίξει και να φάει την 4άρα έτσι ώστε να υπάρξει αφορμή για να γίνει το μακελειό.

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

Αφού είσαι(είσαστε) ΣΥΡΙΖΑ ρε μουνί, γιατί δεν πας στο μπακαλικάκι σου να εκφράσεις τις απόψεις σου και σκας εδώ πέρα;
Αλλά ξέχασα, το μπουρδελάκι σου δε το διαβάζει κανείς.
Εδώ γράφουνε κάποια παιδιά που είναι Έλληνες, τι κακό πια με τους ομιλούντες την ελληνική πακιστανούς,
οπου δούνε μπούγιο τρέχουν από πίσω μπας και διαβαστούν/πουλήσουν/ακουστούν/κλέψουν/βιάσουν κτλ δηλαδή έλεος.

Εσύ μικρέ Νεοδημοκράτης δεν ήσουνα; Τι έγινε; Λίγο ακραίο σε κόβω. Αφού "ξέρεις" τι ψηφίζω εγώ, για πες μας τι ψηφίζεις εσύ;

 

[voltaire45]

εσύ κάνεις πως δεν δεν καταλαβαίνεις

από το φάκελο των 30 τόσων εγκλημάτων της συμμορίας έλειπε μόνο η δολοφονία.

γιατί δεν ενεργοποιήθηκαν οι διαδικασίες νωρίτερα?

ποιοι και γιατί ντάντευαν την χα μέχρι τη δολοφονία?

Και δε μας λες κύριε έγκριτε λειτουργέ της Θέμιδας υπήρχαν αρκετά δεδομένα στους 30 φακέλους που να στοιχειοθετήσουν τον χαρακτηρισμό της ΧΑ ως εγκληματικής οργάνωσης;

Δε μας λες και ποιά;

 

[pornopapos]

Και δε μας λες κύριε έγκριτε λειτουργέ της Θέμιδας υπήρχαν αρκετά δεδομένα στους 30 φακέλους που να στοιχειοθετήσουν τον χαρακτηρισμό της ΧΑ ως εγκληματικής οργάνωσης;

Δε μας λες και ποιά;

τα ίδια που υπάρχουν και τώρα.
άλλαξε κάτι (στα προηγούμενα εγκληματα)?
οχι. απλώς προστέθηκε ένα νέο.

 

[Γεροντας Πιθηκισιος]

Αλλά τι να λέμε, τα Χρυσαύγουλα του bou.com είναι ικανανά να μας πουν ότι η Μέρκελ δωροδόκησε τον Ολυμιακό΄για να μην παίξει και να φάει την 4άρα έτσι ώστε να υπάρξει αφορμή για να γίνει το μακελειό.

αυτο δεν το ειχαν σκεφτει. αν το ειχες γραψει δυο μερες νωριτερα μπορει να το διαβαζαμε κι αυτο στο freepen  

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

Και δε μας λες κύριε έγκριτε λειτουργέ της Θέμιδας υπήρχαν αρκετά δεδομένα στους 30 φακέλους που να στοιχειοθετήσουν τον χαρακτηρισμό της ΧΑ ως εγκληματικής οργάνωσης;

Δε μας λες και ποιά;

Συγνώμη που παρεμβαίνω - και χωρίς να είμαι νομικός, εννοείται.
Απλώς από τα διάφορα ρεπορτάζ προκύπτει ότι αυτό που βρίσκεται στο επίκεντρο του ενδιαφέροντος, είναι τα συμβάντα στα οποία εμπλέκονται βουλευτές της χρυσής αυγής, ώστε να εξεταστεί η πιθανότητα να παραπεμφθούν σε δίκη με άρση της ασυλίας τους. Για να προηγηθεί η άρση της ασυλίας, θα πρέπει (ορισμένα από) τα πλημμελήματα τα μετατραπούν σε κακουργήματα, γεγονός που θα επιτευχθεί μέσω των αλλαγών του νόμου περί σύστασης και λειτουργίας εγκληματικής οργάνωσης - ακριβώς δηλαδή των αλλαγών που προωθεί τώρα ο Δένδιας.  

 

[Chevalier Fidèle]

Αλλά τι να λέμε, τα Χρυσαύγουλα του bou.com είναι ικανανά να μας πουν ότι η Μέρκελ δωροδόκησε τον Ολυμιακό΄για να μην παίξει και να φάει την 4άρα έτσι ώστε να υπάρξει αφορμή για να γίνει το μακελειό.

Βεβαια οπως στησαν το Ντορτμουντ-Μαρσειγ για να μη περασει ο θρυλος

 

[Ιεραπόστολος]

Εσύ μικρέ Νεοδημοκράτης δεν ήσουνα; Τι έγινε; Λίγο ακραίο σε κόβω. Αφού ξέρεις τι ψηφίζω εγώ, για πες μας τι ψηφίζεις εσύ;

Το πως χαρακτηρίζονται οι απόψεις μου τοπολογικά θα μου επιτρέψεις να το κρίνω εγώ.
Καθότι λοιπόν εγώ θέτω τις δικές μου απόψεις στο επίκεντρο, θεωρώ τις δικές σου, ακραίες απαράδεκτες και χρήζουσες εξάλειψης.

Εγώ δεν σου έβρισα το σόι. Εσύ λοιπόν με ποιό δικαίωμα με αποκαλείς νεοδημοκράτη;
Άμα είναι να αφήσουμε την κουβέντα να ξεφύγει θα σε πω και εγώ πατριώτη και θα γίνεις χαμος εδώ μέσα, αλλά εγώ σε σέβομαι
δε σε προσβάλλω.

Το επιμύθιο είναι απλό ακόμα και για σένα, άμα θες κατήχηση στο μπουρδελάκι σου, εδώ το μαγαζί είναι πολύ μεγάλο και με εσάς
δείχνει άδειο.....

Και δε μας λες κύριε έγκριτε λειτουργέ της Θέμιδας υπήρχαν αρκετά δεδομένα στους 30 φακέλους που να στοιχειοθετήσουν τον χαρακτηρισμό της ΧΑ ως εγκληματικής οργάνωσης;

Δε μας λες και ποιά;

Ωχ ωχ ωχ ανακάλυψε ο "σύντροφος" ότι η ΧΑ πληρώνει τους υπαλήλους καλύτερα και είπε να στείλει βιογραφικό  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 

[voltaire45]

τα ίδια που υπάρχουν και τώρα.
άλλαξε κάτι (στα προηγούμενα εγκληματα)?
οχι. απλώς προστέθηκε ένα νέο.

Χωρίς να ξέρω τι περιέχουν οι 30 φάκελοι και πως ακριβώς μπορεί να στοιχειοθετηθεί η κατηγορία περί εγκληματικής οργάνωσης λέω ότι η δολοφονία Φύσσα ενισχύει ορισμένα από τα προφανή χαρακτηριστικά μία οργάνωσης: προσχεδιασμός, ιεραρχία, ειδοποίηση μελών, μαζική παρουσία, απόκρυψη στοιχείων. Εδραιώνει ότι υπάρχει ένα modus operandi που μπορεί να φθάσει μέχρι τον φόνο.

Πέραν τούτου είναι προφανές ότι πολιτικά αυτό μπορούσε να γίνει όταν οι "συνθήκες ωριμάσουν".

Η Ρώσσικη επανάσταση δεν πέτυχε το 1905 γιατί οι συνθήκες δεν ήταν ώριμες όπως το '17.

Τα λέει και ο Λένιν στο "Αριστερισμός, η παιδική αρρώστεια του Κομμουνισμού".

Ή μήπως τα ξέχασες;