Νέα

Έργα και Ημέρες της νεοφασιστικής/ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή»

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 131K
  • Εμφανίσεις 3M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Συμφωνείς με τη καταδίκη της Χρυσής Αυγής;

  • Ναι

    Ψήφοι: 289 72,3%
  • Οχι

    Ψήφοι: 86 21,5%
  • ΔΞ

    Ψήφοι: 25 6,3%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    400

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
το γιατί κάποιος καίει ή ανεμίζει νια σημαία
είναι κάτι που μόνο ο ίδιος μπορεί ν' απαντήσει.

λογικά και συστηματικά πάντως είναι πράξεις ισότιμες.

το κίνητρο δε μ' ενδιαφέρει στην τελική.
(ούτε βέβαια και το ρώτησε ποτέ κανείς για να το απαντήσω)

τα συγκεκριμένα σύμβολα προστατεύονται από απλές διατάξεις του πκ
που μπορούν ν' αλλάξουν σε μια μέρα ή νύχτα.

στις ηπα πχ το κάψιμο της σημαίας, ως προσβολή συμβόλου, έχει συνταγματικό έρεισμα.

το να καίει κάποιος σύμβολα ενός αλλου είναι απλά χουλιγκανική συμπεριφορά... με απλά ελληνικά δεν μπορεί να δείρει τον γάιδαρο και δέρνει το σαμάρι

ναι όντως προστατεύονται με απλές διατάξεις του πκ οι οποίες μπορούν να αλλάξουν σε μια μέρα.. .αλλά μπορούν να τροποποιηθούν και προς τα χειρότερα για τους παραβάτες....

και στην Ελλάδα μπορεί να αποκτήσει συνταγματικό έρεισμα... απλή ερμηνεία του συντάγματος ένας συνταγματολόγος με φαντασία και ένας δικαστής να το δεχτεί χρειάζεται....
 

speres

Μέλος
Εγγρ.
2 Ιαν 2013
Μηνύματα
1.236
Like
6
Πόντοι
16
μπηκες να μας πρηξεις τ αρχιδια βραδυατικο
αναρχια η πραγματικη ελευθερια  
εσυ κατσε μαλακα μια ζωη να σου λενε τι θα κανεις και να τρως αγγουρι και το σαββατο να το παιζεις μουρη...


ΗΣΟΥΝ ΚΑΛΟ ΡΟΜΠΟΤΑΚΙ ΣΗΜΕΡΑ???????//
δηλαδη οι αναρχικοι(και καλα) αριστεροι(και καλα) απλυτοι που σπανε μαρμαρα στις πορειες δεν ειναι ρομποτακια?  :jerking: αυτοι ολη την εβδομαδα ειναι μαγκες και ανεξαρτητοι κι ελευθεροι? δε τους λενε τι να κανουν?  :jerking:

 

kosnik26

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Σεπ 2009
Μηνύματα
49.260
Like
20
Πόντοι
366
τρικυμία εν ποτηρίω.

να δουμε αν μιλάμε την ίδια γλώσσα.

1. είπα: τα σύμβολα έχουν υπέρμαχους και πολέμιους. προφανώς και οι μεν και οι δε αναγνωρίζουν και "διαβάζουν" το σύμβολο και συμπεριφέρονται αναλόγως. αυτή είναι η θέση μου. που είναι η "αντίφαση"? στο μυαλουδάκι σου μήπως?

2. αυτός που ανεμίζει ή καίει το σύμβολο εκφράζει τη γνώμη/θέση του γι' αυτό. όποιος ταυτίζεται με το σύμβολο σε βαθμό να νιώθει τις φλόγες στη σάρκα του ας λύσει το θέμα ψυχιατρικά. ή ας ανεμίσει χιλιάδες σημαίες.

3. για το πως είναι η ψυχολογία καθενός όταν καίγεται η ανεμίζει η σημαία, αδιαφορώ.
χουλιγκανικό το θέμα, μου είναι ξένο και άσχετο με τη συζήτηση.

4. όντως το σύμβολο της σημαίας σήμερα προστατεύεται βλακωδώς ΙΜΟ. η αλλαγή μπορεί να έρθει όπως και κάθε αλλαγή. αμφισβήτηση - αλλαγή συσχετισμών - θεσμική αλλαγή.

για το πρώτο σε κοντράρω επειδή κάποτε μας τα είχες κάνει τσουρέκια για τα περί σαφήνειας, ακριβολογίας κτλ

οπότε γράφοντας:

και για να μιλήσω και επί της ουσίας, όπως πάντα:

οι υπέρμαχοι των συμβόλων πρέπει να ξέρουν ότι υπάρχουν κι οι αντίθετοί τους,
δλδ οι πολέμιοι των συμβόλων.

τόσο απλά.

δίνεις στον άλλον να καταλάβει ότι υπάρχουν κάποιοι που διάκεινται θετικά υπέρ των συμβόλων (δηλ. των συμβόλων γενικά, του συμβολισμού των αντικειμένων) και κάποιοι κατά των συμβολών (επίσης γενικά)

διαφορετικά αν ήθελες να εννοήσεις αυτό που έγραψες στο τελευταίο ποστ θα έπρεπε να είχες γράψει:
"οι υπέρμαχοι συμβόλων πρέπει να ξέρουν ότι υπάρχουν κι οι αντίθετοί τους,
δλδ οι πολέμιοι συμβόλων."

(η διατύπωση είναι φαινομενικά γενικότερη, όμως το νόημα είναι πιο συγκεκριμένο και παραπέμπει σε συγκεκριμένα σύμβολα και όχι κάθε τέτοιο)


για τα υπόλοιπα που έγραψες παραπάνω είναι προφανές ότι δεν θες να καταλάβεις και εξισώνεις το ανέμισμα που είναι εκδήλωση γνώμης που δεν προσβάλει ΚΑΝΕΝΑΝ με το κάψιμο που είναι επιθετική συμπεριφορά η οποία προσβάλει το αίσθημα ΠΟΛΛΩΝ (όχι μόνο δεξιών, ούτε καν μόνο φανατισμένων, εκτός αν πιστεύεις πχ ότι ο αριστερός Θοδωράκης δεν ενοχλείται από τέτοιες ενέργειες ή όσοι ενοχλούνται είναι όλοι παράφρονες ή ενοχλούνται στον ίδιο βαθμό)

επίσης εφαρμόζεις την ρήση του βολταίρου επιλεκτικά και κατά το δοκούν, υπάρχουν άνθρωποι που προσβάλλονται, δεν θα έπρεπε να κάνεις καν αναφορά στους νόμους

τέλος για τα περί ανάγκης αλλαγής της νομοθεσίας επί του προκειμένου επαναλαμβάνω το αυτονόητο, μέχρι να αλλάξει υποχρεούσαι να συμμορφώνεσαι, άλλο πράγμα είναι η αμφισβήτηση (έκφραση γνώμης) και άλλο η παράβαση (κάψιμο)

με την ίδια λογική αν κάποιοι θεωρήσουν κάποτε ότι είναι λογικό να βρίζεις την μάνα του άλλου δεν θα σε πείραζε να το έκαναν ώσπου να πειστεί η κοινωνία και να αλλάξει επιτέλους ρότα
 

ATENISTAS

Μέλος
Εγγρ.
11 Ιουν 2012
Μηνύματα
1.572
Like
0
Πόντοι
16
είναι τόσο δύσκολο σε μια κοινωνία ο ένας να σέβεται τα πιστεύω του άλλου ??
 

speres

Μέλος
Εγγρ.
2 Ιαν 2013
Μηνύματα
1.236
Like
6
Πόντοι
16
είναι τόσο δύσκολο σε μια κοινωνία ο ένας να σέβεται τα πιστεύω του άλλου ??
αμα το πιστευω του αλλου ειναι να σπαει πετρες και μαγαζια η να δερνει μεταναστες θα το σεβαστεις?
 

ATENISTAS

Μέλος
Εγγρ.
11 Ιουν 2012
Μηνύματα
1.572
Like
0
Πόντοι
16
αμα το πιστευω του αλλου ειναι να σπαει πετρες και μαγαζια η να δερνει μεταναστες θα το σεβαστεις?
μίλησα για πιστεύω, για φρόνημα το οποίο δεν διώκεται

εσύ μιλάς για πράξεις
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
αμα το πιστευω του αλλου ειναι να σπαει πετρες και μαγαζια η να δερνει μεταναστες θα το σεβαστεις?


φίλε σε μια κοινωνία ελεύθερη και δημοκρατική δεν διώκεται η σκέψη αλλά η πράξη...
 

speres

Μέλος
Εγγρ.
2 Ιαν 2013
Μηνύματα
1.236
Like
6
Πόντοι
16
μίλησα για πιστεύω, για φρόνημα το οποίο δεν διώκεται

εσύ μιλάς για πράξεις
ο καθενας φιλε ο,τι θελει πιστευει,σημασια εχει τι κανεις. κι εγω μπορει να λεω ο,τι μου τη σπανε οι μεταναστες στο κεντρο αλλα αμα δε παω να τους διωξω ειτε το πιστευω ειτε οχι το ιδιο ειναι γι αυτους.

ποιο φρονημα ο,τι θες μπορεις να πιστευεις σε εμποδιζει κανεις?

 

ATENISTAS

Μέλος
Εγγρ.
11 Ιουν 2012
Μηνύματα
1.572
Like
0
Πόντοι
16
ο καθενας φιλε ο,τι θελει πιστευει,σημασια εχει τι κανεις. κι εγω μπορει να λεω ο,τι μου τη σπανε οι μεταναστες στο κεντρο αλλα αμα δε παω να τους διωξω ειτε το πιστευω ειτε οχι το ιδιο ειναι γι αυτους.

ποιο φρονημα ο,τι θες μπορεις να πιστευεις σε εμποδιζει κανεις?
όταν ο άλλος καίει την σημαία ή ένα θρησκευτικό σύμβολο, υποτίθεται ότι θέλει να προσβάλλει τα πιστεύω του άλλου
 

speres

Μέλος
Εγγρ.
2 Ιαν 2013
Μηνύματα
1.236
Like
6
Πόντοι
16
όταν ο άλλος καίει την σημαία ή ένα θρησκευτικό σύμβολο, υποτίθεται ότι θέλει να προσβάλλει τα πιστεύω του άλλου
με το να καιει τη σημαια δειχνει απλως ποσο αχρηστος ειναι.λες κι αμα την καψει θα πετυχει τιποτα περα απ το να χρησιμοποιησει αναπτηρα  :jerking:

και το να προσβαλλεις τα πιστευω του αλλου δεν δημιουργει προβλημα περαν του προσωπικου επιπεδου...τωρα αν πας να καψεις τα αμαξια στο τετραγωνο εκει αλλαζει...

 

ATENISTAS

Μέλος
Εγγρ.
11 Ιουν 2012
Μηνύματα
1.572
Like
0
Πόντοι
16
με το να καιει τη σημαια δειχνει απλως ποσο αχρηστος ειναι.λες κι αμα την καψει θα πετυχει τιποτα περα απ το να χρησιμοποιησει αναπτηρα  :jerking:

και το να προσβαλλεις τα πιστευω του αλλου δεν δημιουργει προβλημα περαν του προσωπικου επιπεδου...τωρα αν πας να καψεις τα αμαξια στο τετραγωνο εκει αλλαζει...
αυτό είναι δική σου άποψη
 

speres

Μέλος
Εγγρ.
2 Ιαν 2013
Μηνύματα
1.236
Like
6
Πόντοι
16
αυτό είναι δική σου άποψη
αποψεις δε λεμε?

δε καταλαβες ομως.το να προσβαλλεις ενα συμβολο (πχ τη σημαια) ειναι ανουσιο αν δε συνοδευεται απο πραξεις μεγαλυτερης κλιμακας.καιει ο αλλος τη σημαια,δειχνει ετσι την περιφρονηση του και καλα στο κρατος,στους πολιτικους και παει λεγοντας...  Ε ΚΑΙ? θα πεσει πχ ενα κρατος γι αυτο το λογο? ΟΧΙ αρα η πραξη του ειναι ανουσια τη στιγμη που σκοπος του ειναι η καταλυση του ...

γι αυτο λεω οτι μενει σε προσωπικο επιπεδο(μια ομαδα αναρχικων -και καλα- εναντιων υποτιθεμενων δεξιων) δηλαδη στο τελος απλως δερνουν τα ματ τους κουκουλοφορους.
 

ATENISTAS

Μέλος
Εγγρ.
11 Ιουν 2012
Μηνύματα
1.572
Like
0
Πόντοι
16
αποψεις δε λεμε?

δε καταλαβες ομως.το να προσβαλλεις ενα συμβολο (πχ τη σημαια) ειναι ανουσιο αν δε συνοδευεται απο πραξεις μεγαλυτερης κλιμακας.καιει ο αλλος τη σημαια,δειχνει ετσι την περιφρονηση του και καλα στο κρατος,στους πολιτικους και παει λεγοντας...  Ε ΚΑΙ? θα πεσει πχ ενα κρατος γι αυτο το λογο? ΟΧΙ αρα η πραξη του ειναι ανουσια τη στιγμη που σκοπος του ειναι η καταλυση του ...

γι αυτο λεω οτι μενει σε προσωπικο επιπεδο(μια ομαδα αναρχικων -και καλα- εναντιων υποτιθεμενων δεξιων) δηλαδη στο τελος απλως δερνουν τα ματ τους κουκουλοφορους.
Τα σύμβολα (όλα τα σύμβολα) πρέπει να είναι σεβαστά από όλους. Αν αυτό δεν γίνεται, τότε αυτοί που δεν το πράττουν ας είναι προετοιμασμένοι να υποστούν τις κυρώσεις.
 

foufoutos_30

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2009
Μηνύματα
12.365
Like
34
Πόντοι
166
Στα γραφεια τους απεξω εχει φρουρους με ''τσαντακι'' και γλοπ

απο την μια οι χασικλες της αριστερας, απο την αλλη οι ''χριστιανοι'' και στην μεση ο βενιζελός με τον πιτσα..

γκαρντ ο κουβελης...

χαρλεμς..
 

vaglis

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Σεπ 2008
Μηνύματα
2.750
Κριτικές
41
Like
20
Πόντοι
616
καμια απάντηση vaglis?
Λοιπον... Τρωγεσαι βλεπω για απαντηση ενω σου εχουν απαντησει προηγουμενως αλλοι τους οποιους τους εχεις γειωσει με τον δικο σου παραλογο τροπο σκεψης. Πρωτα απο ολα αποδεχεσαι οτι ζεις σε ενα κρατος και οτι πρεπει να σεβεσαι καποιους νομους που εχουν θεσπιστει? Αν ναι εχει καλως, αν οχι δεν μπορουμε να κανουμε καμμια συζητηση διοτι πανω σε αυτο αμφισβητεις τα παντα.
Συνεπως ο σεβασμος στη σημαια, στα θρησκευτικα συμβολα αλλα και στους θεσμους τους κρατους π.χ. ενας πρωθυπουργος η προεδρος της Δημοκρατιας ως θεσμος και οχι ως φυσικο προσωπο αρα ανεξαρτητα ποιος καταλαμβανει το συγκεγκριμενο αξιωμα εκεινη την στιγμη βασει της νομοθεσιας της οποιας ειναι δομημενη η κοινωνια που ζουμε πρεπει να απολαμβανει του σεβασμου ΟΛΩΝ των πολιτων ανεξαρτητως της πολιτικης τους πεποιθησης γενικοτερα. Με αυτο το σκεπτικο λοιπον η σημαια του Ελληνικου Εθνους ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ για ολους τους Ελληνες ΙΕΡΟ συμβολο. Και εχει αξια ανεκτιμητη! Διοτι συμβολιζει ΕΜΑΣ και οτι εκπροσωπουμε στο παγκοσμιο γιγνεσθαι.
Ολα αυτα ειναι ΙΔΕΑΤΕΣ ιδεες και θεσεις χωρις χρηματικη αξια ας το πουμε ετσι αλλα ανεκτιμητη βασει του σκεπτικου των Ελληνων και αντιστοιχα αλλων χωρων με τα δικα τους συμβολα. Αρα οπως σεβεται καποιος εναν γεροντοτερο και δεν θα τον προσβαλει, οπως θα σεβαστει καποια γιορτη και δεν θα την χαλασει και ουτε και θα την αμφισβητησει π.χ. Χριστουγεννα αλλο τοσο θα σεβαστει και την ελευθερια του αλλου, το δικαιωμα στην εργασια, στην κατοικια, στην ασφαλεια κτλ. Ολα αυτα ειναι ιδεατες θεσεις που τις σεβονται ολοι οι νορμαλ ανθρωποι και ειναι αυτονοητες.
Στην περιπτωση λοιπον των αναρχικων αυτο το ΙΔΕΑΤΟ δεν υπαρχει. Θεωρουν οτι μπορουν να αμφισβητουν τα παντα. Απο πειθαρχεια, κανονες και ταξη μεχρι και τη γενικη δομη μιας κοινωνιας.
Και εκει αρχιζει το προβλημα. Δεν σεβονται λοιπον τους νομους και την σημαια και θεωρουν οτι ειναι ενα κωλοπανο αλλα ΑΠΑΙΤΟΥΝ να εχουν υπερασπιση στο δικαστηριο οποτε και οταν συλληφθουν για εκνομες πραξεις. Δεν αναγνωριζουν τις αρχες ασφαλειας και μαλιστα τους πετανε μολοτωφ, (το πιο φονικο και υπουλο μεσο δολιοφθορας) που ειναι αμεσο οπλο κατα της ζωης αλλα ΑΠΑΙΤΟΥΝ να εχουν φαγητο, στεγαση και στοιχειωδη θερμανση και περιθαλψη οταν βρεθουν σε καποια φυλακη. Υψωνουν δε την ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ αναρχικη σημαια και συμβολα οπου βρεθουν παραδεχομενοι και μιμουμενοι ακριβως αυτο που κατηγορουν. Τον συμβολισμο και την ιεροτητα του συμβολου. Καταστρεφουν δε οι ηλιθιοι μια θρησκευτικη γιορτη π.χ. τα σκουπιδια που κρεμαγαν στο Χριστουγεννιατικο δεντρο στο συνταγμα με το σκεπτικο να χτυπησουν το "συστημα" αλλα και να ταρακουνησουν το "αστο" Ελληνα που βγηκε με τα παιδακια του βολτα τις μερες των γιορτων να διασκεδασει. Ανταυτου λυπη, απογοητευση αλλα και πικρια εισεπραξαν τα παιδακια αλλα και οι γονεις τους με αυτες τις ψυχοπαθητικες πραξεις.

Δηλαδη η ηλιθια ιδεολογια που εκπροσωπεις αμφισβητει τα παντα αλλα ΕΙΝΑΙ μερος του συνολου που ζουμε. Απολαμβανει δε την ευνοια των νομων τους οποιους αμφισβητει οποτε δεν την συμφερει αλλα αποδεχεται σιωπηρα οταν την βολευει. Δυο μετρα και δυο σταθμα. Εν ολιγοις ολοι οι αναρχικοι ιδεολογοι γουσταρουν να τα σπανε ετσι για χαβαλε αλλα το βραδυ θα πανε στο σπιτακι τους να φανε ζεστο φαγακι, θα απολαυσουν τη θερμανση, καθως και το φως που τους παρεχεται. Εγω θα προτεινα οσοι δεν αποδεχονται ντε φακτο τους νομους οπως τους αποδεχομαστε και εμεις οι υπολοιποι, να μην απολαμβανουν ΚΑΜΜΙΑΣ νοσοκομειακης, φαρμακευτικης, ιατρικης περιθαλψης αλλα και καμμια φροντιδα απο το κοινωνικο συνολο γενικοτερα. Αφου εκπροσωπουν την ΠΛΗΡΗ αρνηση.

Απαντα λοιπον ΑΚΡΙΒΩΣ σε αυτο που εγραψα. Μην πεις παλι για μπλα-μπλα, για μπαλα στην εξεδρα κτλ.
Πες ακριβως αυτο: Μπορεις να ζησεις ξεκομμενος τελειως απο την κοινωνια βασει των δικων σου πιστευω που θεωρουν οτι η σημαια ειναι ενα κωλοπανο? Αυτο παει πακετο. Η αποδεχεσαι τους νομους που καθοριζουν τι πρεσβευει αυτο το συμβολο και ΓΙΑΤΙ εισαι υποχρεωμενος να το σεβεσαι εσυ και οι ομοιοι σου η πηγαινε να ζησεις αλλου αμα δεν σου αρεσει.
Αλλωστε η συντριπτικη πλειοψηφια το αποδεχεται αυτο οποτε ουτε συνταγματικο ουτε ηθικο ερεισμα εχεις.
Ειμαι περιεργος να δω τι θα απαντησεις και παλι.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom