Έργα και Ημέρες της νεοφασιστικής/ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή»

[tramountana]

και κάτι για τους κολλητούς σου τους τσάμηδες

 

[pornopapos]

και κάτι για τους κολλητούς σου τους τσάμηδες

http://[URL unfurl="true"]www.antinews.gr/wp-content/uploads/2012/12/tsamides-italians.jpg[/img[/URL]]
[/quote]

τραβατρόμπα, μου τι αποδεικνύει αυτό?

 

Mαλάκα τραβατρόμπα δε μας είπες τελικά.
Τα Καλάβρυτα μουσλίμοι και αραπάδες τα έκαψαν??

 

[pornopapos]

και κάτι για τους κολλητούς σου τους τσάμηδες

http://[URL unfurl="true"]www.antinews.gr/wp-content/uploads/2012/12/tsamides-italians.jpg[/img[/URL]]
[/quote]

ΤΣΑΜΗΔΕΣ Ένα «ανύπαρκτο» ζήτημα ή μια μειονότητα στη δίνη της σύγκρουσης των αντίπαλων εθνικισμών;
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΜΕ ΤΟ ΓΙΩΡΓΟ ΜΑΡΓΑΡΙΤΗ, ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΣΤΟ ΑΠΘ


Πρόσφατα κυκλοφόρησε το βιβλίο σας με τίτλο «Ανεπιθύμητοι συμπατριώτες: Τσάμηδες – Εβραίοι. Στοιχεία για την καταστροφή των μειονοτήτων στην Ελλάδα». Πώς αντιμετωπίσθηκαν οι Τσάμηδες από την ελληνική πλευρά;
Το γεγονός ότι, αν και ήταν μουσουλμάνοι, οι Τσάμηδες δεν ανταλλάχθηκαν στα 1922 - 23 και παρέμειναν στις εστίες τους θεωρήθηκε περίπου ως «ατύχημα». Πάνω σε αυτή την αντίληψη, στηρίχθηκε η ιδέα ότι πρόκειται για «υπό προθεσμία» έλληνες πολίτες, ιδέα πάνω στην οποία στήθηκαν πολλά μέτρα, όχι πάντοτε δίκαια και όχι πάντοτε λογικά.
Λέγεται ότι οι Τσάμηδες δεν εκδιώχθηκαν, αλλά έφυγαν εκουσίως ή αν εκδιώχθηκαν, αυτό έγινε διότι ήταν –συλλήβδην– εγκληματίες και συνεργάτες των Γερμανοϊταλών, κατά την κατοχή. Ποια η δική σας άποψη;
Όλες οι μαρτυρίες και οι πηγές που διαθέτουμε συνηγορούν στο ότι η εκδίωξη των Τσάμηδων από τις κωμοπόλεις και τα χωριά τους ήταν μία εξαιρετικά βίαιη διαδικασία, η οποία εξελίχθηκε σε διαδοχικά κύματα, στην περιοχή της Παραμυθιάς πρώτα και στην περιοχή του Φιλιατιού στη συνέχεια. Ένα σημαντικό μέρος του πληθυσμού θανατώθηκε, πολλοί κακοποιήθηκαν, ενώ τα υπάρχοντά τους διαρπάγησαν. Καμία από τις μεταγενέστερες μελέτες δεν αμφισβητεί αυτό το γεγονός (Κραψίτης, Μαντά, Μιχαλόπουλος, κ.λπ.) Προφανώς, η φυγή των Τσάμηδων, πέρα από τα σύνορα, δεν ήταν μία ανώδυνη υπόθεση.
[u]Η συλλήβδην δαιμονοποίηση των Τσάμηδων ως «φανατικών συνεργατών του κατακτητή» είναι σε ένα βαθμό μεταγενέστερη των γεγονότων (Παπαμανώλης, 1945, Λάμπρου, 1949 κ.λπ.), ένα είδος «απολογητικής» υπερβολής από μέρους της ελληνικής πλευράς, ώστε να μη δημιουργηθούν διπλωματικές επιπλοκές από όσα συνέβησαν στη Θεσπρωτία.[/u] Στον καιρό της κατοχής, οι Ιταλοί δημιούργησαν ένα μικρό πυρήνα μουσουλμανικής Πολιτοφυλακής, όταν διαπιστώθηκε η αδυναμία της ελληνικής Χωροφυλακής να παρέμβη στις κοινότητες των Τσάμηδων (σχετικά έγγραφα υπάρχουν στα παραρτήματα του βιβλίου μου). [u]Η αυτονομιστική κίνηση των Τσάμηδων, η «Ξίλια», στα 1944, συνέπραξε σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό με τους Γερμανούς και στράτευσε μερικές εκατοντάδες άτομα –ως εθελοντές ή ως υποχρεωτικά στρατολογημένους– για να υπηρετήσουν στις τοπικές φρουρές στο πλευρό των κατοχικών στρατευμάτων.
Την ίδια εποχή, τόσο το ΕΑΜ, όσο και ο ΕΔΕΣ έκαναν προσπάθειες να προσεταιριστούν τμήματα του τσάμικου πληθυσμού και να περιορίσουν την επιρροή της «Ξίλια». Για ευνόητους λόγους, αποτελέσματα έδωσε η πιο πειστική πολιτική του ΕΑΜ. Σημαντικά ποσοστά Τσάμηδων, ειδικά από τις περιοχές βόρεια του Καλαμά, οργανώθηκαν στο ΕΑΜ, ενώ ο ΕΛΑΣ δημιούργησε ένα ολόκληρο τάγμα (το ΙΥ/15), από Τσάμηδες αντάρτες.
Να σημειώσω, επίσης, ότι οι οργανώσεις του ΕΑΜ έκαναν, την εποχή εκείνη, σαφέστατο διαχωρισμό ανάμεσα στους δωσίλογους Τσάμηδες και στον υπόλοιπο πληθυσμό της μειονότητας. Οι αγριότητες σε βάρος του τελευταίου, από τη μεριά του ΕΔΕΣ, καταγγέλθηκαν με κατηγορηματικό τρόπο, ενώ στάλθηκε κάθε δυνατή βοήθεια από το ΕΑΜ και την ΕΤΑ (Επιμελητεία του Αντάρτη) στους καταυλισμούς των προσφύγων ακόμα και πέρα από τα σύνορα.
[/u]Ήταν σαφές ότι οι αντιλήψεις και οι πρακτικές απέναντι στη μειονότητα ήταν διαμετρικά αντίθετες, εκείνα τα χρόνια και δεν συμμερίζονταν όλοι την ιδέα για «εγκληματική φύση» των Τουρκαλβανών.
Ίσως αυτοί να γνώριζαν καλύτερα, από διάφορους μεταγενέστερους απολογητές των διωγμών, τι συνέβη στη Θεσπρωτία…
Ποια είναι τα ποσοτικά στοιχεία αυτής της υπόθεσης (άνθρωποι και περιουσίες); Ωφελήθηκαν κάποιοι και ποιοι από την εκδίωξη των Τσάμηδων;
Τα ποσοτικά στοιχεία δύσκολα μπορούν να προσδιοριστούν, καθώς όλες οι καταγραφές έγιναν κάτω από «μη ομαλές συνθήκες». Στα 1940, ο εντός των συνόρων πληθυσμός των μουσουλμάνων Τσάμηδων ήταν γύρω στις 20.000, ενώ θα πρέπει να συνυπολογιστούν οι προσφυγικές εγκαταστάσεις, εκείθεν των συνόρων, όπου κατέφυγαν αρκετοί Τσάμηδες, από το 1913 και μετά. Ο αριθμός εκείνων που θανατώθηκαν, από το καλοκαίρι του 1944, στη διάρκεια των διωγμών του ΕΔΕΣ, εναντίον τους, είναι επίσης απροσδιόριστος. Οι πιο «μετριοπαθείς» αλβανικές πηγές τον τοποθετούν γύρω στα δύο χιλιάδες θύματα –10% του προπολεμικού πληθυσμού– ενώ από την ελληνική πλευρά δεν υπάρχει καμία επίσημη ή ημιεπίσημη εκτίμηση (πως είναι δυνατό να υπάρξει τέτοια για «ανύπαρκτο» θέμα;)
Ως προς τις περιουσίες τα πράγματα είναι ακόμη λιγότερο μετρήσιμα. Προφανώς, η «μαύρη τρύπα» που δημιουργήθηκε από την αναχώρηση 30.000 –ίσως– ανθρώπων, ανάμεσα στα 1913 και 1945, απέφερε οφέλη σε όσους επωφελήθηκαν από το κενό. Με νόμιμους ή μη τρόπους σπίτια, κτήματα, περιβόλια, άλλαξαν ιδιοκτήτες. Μα και ανάμεσα στο «νόμιμο» και το «μη νόμιμο» υπάρχει πρόβλημα. Οι τσάμικες ιδιοκτησίες, λόγου χάρη, που απαλλοτριώθηκαν υποχρεωτικά στο πλαίσιο του αναδασμού, τον καιρό του Μεταξά, χωρίς ποτέ να λάβουν τη νόμιμη αποζημίωση οι ιδιοκτήτες τους, που θα πρέπει να τοποθετηθούν;
Οι δε περιουσίες που δημεύθηκαν με απόφαση δικαστηρίων και θεωρούνται «εχθρικές λείες» αποτελούν μια, ακόμα, ενοχλητική ιδιαιτερότητα για την περιοχή.

[URL unfurl="true"]http://www.epohi.gr/6112005_issues_tzikas_margaritis_interview_tsamides.html[/URL]

 

[CLOSER822]

γενικώς οι φονταμενταλιστές μουσουλμάνοι φημίζονται για τα ναζιστικά τους ιδεώδη....

-OXI ΑΠΛΑ ΦΗΜΙΖΟΝΤΑΙ-ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΟΙ!

 

-OXI ΑΠΛΑ ΦΗΜΙΖΟΝΤΑΙ-ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΟΙ!

Τῶρα χαλάσατε ὅλον τὸ σκηνικὸν τοῦ κ. πορνοπάπου...

 

    Φασιστοπαρελαση απο την τρυπα τους στην Ηρακλειου προς Ν.Ιωνια

Απο εγκυρο τηλ. φασιστες κατεβαινουν με πορεια απο τα γραφεια τους στην Ηρακλειου προς Νεα Ιωνια.ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΠΛΟΚΑΡΟΥΜΕ! ΑΝΤΙΦΑΣΙΣΤΕΣ-ΣΤΡΙΕΣ ΜΑΖΕΥΟΝΤΑΙ ΗΔΗ - ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΟΛΥΣ ΚΟΣΜΟΣ.ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ  ΑΛΛΑ ΕΜΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ

https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1442980

Μὴν πάθουμε καὶ κάνα χουνέρι...

 

[CLOSER822]

Τῶρα χαλάσατε ὅλον τὸ σκηνικὸν τοῦ κ. πορνοπάπου...

-Π@Π@ρι@ του χαλασα,ας πιστευει οτι γουσταρει,τα μουτρα σου κοιτα και δες ποσο "γενετικα ομοιος" εισαι με αυτα τα κοπροσκυλα!-Το να ποσταρεις ισλαμομανιακους φασιστες δεν σε κανει να ξεχωριζεις,αντιθετα δειχνει ποσο κοινοτυποι ειστε ολοι οι φασιστες ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ!

 

-Π@Π@ρι@ του χαλασα,ας πιστευει οτι γουσταρει,τα μουτρα σου κοιτα και δες ποσο "γενετικα ομοιος" εισαι με αυτα τα κοπροσκυλα!-Το να ποσταρεις ισλαμομανιακους φασιστες δεν σε κανει να ξεχωριζεις,αντιθετα δειχνει ποσο κοινοτυποι ειστε ολοι οι φασιστες ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ!

Α να γεια σου..

 

    Φασιστοπαρελαση απο την τρυπα τους στην Ηρακλειου προς Ν.Ιωνια

Απο εγκυρο τηλ. φασιστες κατεβαινουν με πορεια απο τα γραφεια τους στην Ηρακλειου προς Νεα Ιωνια.ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΠΛΟΚΑΡΟΥΜΕ! ΑΝΤΙΦΑΣΙΣΤΕΣ-ΣΤΡΙΕΣ ΜΑΖΕΥΟΝΤΑΙ ΗΔΗ - ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΟΛΥΣ ΚΟΣΜΟΣ.ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ  ΑΛΛΑ ΕΜΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ

https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1442980

Μὴν πάθουμε καὶ κάνα χουνέρι...

παντως στο indymedia μπαινεις καθε μερα μην σου ξεφυγει τιποτα απο εκει  

 

-Π@Π@ρι@ του χαλασα,ας πιστευει οτι γουσταρει,τα μουτρα σου κοιτα και δες ποσο "γενετικα ομοιος" εισαι με αυτα τα κοπροσκυλα!-Το να ποσταρεις ισλαμομανιακους φασιστες δεν σε κανει να ξεχωριζεις,αντιθετα δειχνει ποσο κοινοτυποι ειστε ολοι οι φασιστες ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ!

Ἔ, πῶς; Ὁ κ. πορνόπαπος λέγει ὅτι οἱ μουσουλμάνοι εἶναι καλά παιδιὰ (εἰς τὴν πραγματικότητα λέγει ὅτι ὅλοι πλὴν λευκῶν Εὐρωπαίων εἶναι καλὰ παιδιὰ), σεῖς λέγετε ὅτι οἱ μουσουλμάνοι εἶναι «φασίστες». Τὰ ἴδια λέγετε;    Ὑπερρεαλιστὴς εἶσθε;

 

παντως στο indymedia μπαινεις καθε μερα μην σου ξεφυγει τιποτα απο εκει 

Ναί. Εἰς τὸ παρελθὸν ἀπέστελλα καὶ σχόλια. Οὐδὲν ἐδημοσιεύθη.

 

αυτα δεν τα παρακολουθεις κ. μπακαλη    ΤΡΑΓΩΔΙΑ ΣΤΗ ΛΕΣΒΟ
Αυξάνεται συνεχώς ο αριθμός των θυμάτων από το ναυάγιο δουλεμπορικού σκάφους που μετέφερε λαθρομετανάστες από τα παράλια της Τουρκία προς τη Λέσβο.

Υουλάχιστον 18 μετανάστες εντοπίστηκαν νεκροί στην παραλία Θερμής στη Λέσβο, ενώ άλλοι 9 αγνοούνται και οι ελπίδες για την ανεύρεση επιζώντων είναι πλέον μηδαμινές. Συνεχίζονται πάντως οι έρευνες του Λιμενικού στη θαλάσσια περιοχή κοντά στα ανατολικά παράλια  της Λέσβου.

Οπως έγραψε νωρίτερα το Sofokleousin.gr,  σκάφος με 28  μετανάστες ξεκίνησε από την Τουρκία με στόχο να προσεγγίσει τις ελληνικές ακτές. Το πρωί του Σαββάτου τρία πτώματα εντοπίσθηκαν στην παραλία Θερμής, ενώ άνδρες του  Λιμενικού περισυνέλεξαν σώο στη θάλλασσα έναν 20χρονο.

 

αυτα δεν τα παρακολουθεις κ. μπακαλη    

Χιλιάδες ἀνθρώπων ἀποθνήσκουσι καθημερινῶς. Λυπηρόν, ἀλλὰ εἰς τὰς πλείστας τῶν περιπτώσεων δὲν ἡμποροῦμεν νὰ πράξωμεν τι ὥστε νὰ ἀποτρέψωμεν τοὺς θανάτους.

 

[tramountana]

αυτα δεν τα παρακολουθεις κ. μπακαλη    ΤΡΑΓΩΔΙΑ ΣΤΗ ΛΕΣΒΟ
Αυξάνεται συνεχώς ο αριθμός των θυμάτων από το ναυάγιο δουλεμπορικού σκάφους που μετέφερε λαθρομετανάστες από τα παράλια της Τουρκία προς τη Λέσβο.

Υουλάχιστον 18 μετανάστες εντοπίστηκαν νεκροί στην παραλία Θερμής στη Λέσβο, ενώ άλλοι 9 αγνοούνται και οι ελπίδες για την ανεύρεση επιζώντων είναι πλέον μηδαμινές. Συνεχίζονται πάντως οι έρευνες του Λιμενικού στη θαλάσσια περιοχή κοντά στα ανατολικά παράλια  της Λέσβου.

Οπως έγραψε νωρίτερα το Sofokleousin.gr,  σκάφος με 28  μετανάστες ξεκίνησε από την Τουρκία με στόχο να προσεγγίσει τις ελληνικές ακτές. Το πρωί του Σαββάτου τρία πτώματα εντοπίσθηκαν στην παραλία Θερμής, ενώ άνδρες του  Λιμενικού περισυνέλεξαν σώο στη θάλλασσα έναν 20χρονο.

η κυβέρνηση φταίει....
ο ελληνικός ρατσισμός φταίει... 

 

[tramountana]

-Π@Π@ρι@ του χαλασα,ας πιστευει οτι γουσταρει,τα μουτρα σου κοιτα και δες ποσο "γενετικα ομοιος" εισαι με αυτα τα κοπροσκυλα!-Το να ποσταρεις ισλαμομανιακους φασιστες δεν σε κανει να ξεχωριζεις,αντιθετα δειχνει ποσο κοινοτυποι ειστε ολοι οι φασιστες ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ!

ξέρεις οι κκ ισλαμομανιακοί είναι της πλατείας Ταχρίρ που λέγαμε.... και που με μανία την υπερασπιζόσασταν....

 

[apolyto_arseniko]

Ναί. Εἰς τὸ παρελθὸν ἀπέστελλα καὶ σχόλια. Οὐδὲν ἐδημοσιεύθη.

λογοκρισια τυπε?

 

[tramountana]

λογοκρισια τυπε?

τι λογοκρισία ρεεεεε ???

έγκριση της ΣΟ λέγεται τώρα... είναι στην νέα ορολογία  

 

[apolyto_arseniko]

τι λογοκρισία ρεεεεε ???

έγκριση της ΣΟ λέγεται τώρα... είναι στην νέα ορολογία  

δεν θα επρεπε να γινεται ομως τυπε

 

[tramountana]

Mαλάκα τραβατρόμπα δε μας είπες τελικά.
Τα Καλάβρυτα μουσλίμοι και αραπάδες τα έκαψαν??

γιατί με ρώτησες κάτι τέτοιο??


ή μήπως έθεσα ποτέ τέτοιο θέμα και δεν το θυμάμαι ???