jaygatsby
Μέλος
- Εγγρ.
- 5 Αυγ 2010
- Μηνύματα
- 7.896
- Κριτικές
- 1
- Like
- 346
- Πόντοι
- 86
halo kleiner Amadeus!
halo kleiner Amadeus!
Bull_
Μέλος
- Εγγρ.
- 13 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 9.887
- Like
- 3
- Πόντοι
- 66
Wirklich???
Kannst du mir mall auch sagen,welche rolle die politische Elite Deutschlands in dieses spiel Jahre lang hatte???
Επισκέπτης
Επισκέπτης
Κατάσταση γάμησε τα δηλαδή!
γαμματα αντε να κανεις γαμμαδιον τατουαζ ναζιστη θα σε πουνε αντι για γαμιστη
Βαλε και κατι, παρα πολυ παραπανω !!! ;) ;) ;)Κατάσταση γάμησε τα δηλαδή!
DON GIOVANNI
Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Σεπ 2011
- Μηνύματα
- 3.562
- Like
- 6
- Πόντοι
- 16
Buongiorno Grande Gatsby ! tutto bene mi auguro .
κάνε δουλειά σου ρεΣε κάνα δυο ώρες θα επανέλθω με συνολική τοποθέτηση αγαπητέ bull, συμπεριλαμβανομενου του γαμμαδιου (sic).
Νacho, σου βάλαμε δύσκολα e;. Σε κάνα δυο ώρες θα σου τα γράψω ελληνικά να καταλάβεις.
έχουν αντέξει τ' αρχίδια μας πολύ πιο δύσκολες καταστάσεις
Bull_
Μέλος
- Εγγρ.
- 13 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 9.887
- Like
- 3
- Πόντοι
- 66
Επισκέπτης
Terrace
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Σεπ 2012
- Μηνύματα
- 630
- Like
- 0
- Πόντοι
- 6
έχεις δίκιοΚαι ο κώλος σου επίσης!
είχα βγάλει παλιά κάτι αιμορροίδες που με πήγαν αίμα
αλλά το ξεπέρασα ευτυχώς
Επισκέπτης
Ναι ρε, μην αγχώνεσαι για μένα..
Επισκέπτης
Και ο κώλος σου επίσης!
Βγάλε ρε μαλάκα το σιχαμένο αβατάρι και βάλε πάλι τον ανορεκτικό..
hippoaki
Μέλος
- Εγγρ.
- 7 Απρ 2009
- Μηνύματα
- 2.810
- Κριτικές
- 1
- Like
- 2
- Πόντοι
- 16
Τα 510 δισεκατομμύρια που χρωστά η Γερμανία στην Ελλάδα
Σε 510 δισ. ευρώ ανέρχεται το συνολικό ύψος της γερμανικής οφειλής προς την Ελλάδα, που ακόμα παραμένει ύστερα από εβδομήντα χρόνια ανεξόφλητη.
Το ποσό αυτό, σύμφωνα με το δημοσίευμα του περιοδικού «Επίκαιρα», αφορά αποκλειστικά στις καταβολές που απαίτησαν και αναγκαστικά έλαβαν από το ελληνικό κρατικό ταμείο οι Γερμανοί κατακτητές την περίοδο της Κατοχής.
Όπως αναφέρεται στο δημοσίευμα, όταν η Γερμανία και από πίσω της η Ιταλία κατέλαβαν την Ελλάδα την άνοιξη του 1941, οι διεθνείς Συμβάσεις της Χάγης ήδη από το 1907 προνοούσαν την εκ μέρους του κατεχόμενου κράτους καταβολή εξόδων για τη διαβίωση και συντήρηση των κατοχικών στρατευμάτων. Αρχικά, ο Γερμανός και ο Ιταλός κατακτητής επέβαλαν αυθαίρετη μέθοδο πληρωμής αυτών των εξόδων με την κυκλοφορία των λεγόμενων «μάρκων κατοχής» και αντίστοιχα «μεσογειακών δραχμών» που, μάλιστα, τυπώνονταν κατά βούληση.
Οι αρμόδιοι του ελληνικού κατοχικού κράτους αντέδρασαν από την ανεξέλεγκτη κυκλοφορία αυτού του χαρτονομίσματος, το οποίο η Τράπεζα της Ελλάδος ήταν υποχρεωμένη να το ανταλλάσσει με το επίσημο ελληνικό χαρτονόμισμα στους κομιστές. Και τελικά, τρεις μήνες αργότερα αποσύρθηκαν ολοκληρωτικά τα μάρκα κατοχής και οι μεσογειακές δραχμές, ώστε όλες οι συναλλαγές των κατακτητών με τους προμηθευτές τους και όλες οι άλλες δαπάνες τους στην Ελλάδα να γίνονται μέσω της Τράπεζας της Ελλάδος.
Το ύψος των κατοχικών δανείων
Όπως αναφέρει το δημοσίευμα, μετά την απελευθέρωση, ο αρμόδιος θεσμικός φορέας, η Τράπεζα της Ελλάδος, βάσει των σχετικών λογαριασμών που τηρούσε, προσδιόρισε το σύνολο των καταβολών που δόθηκαν από την αρχή στους κατακτητές σε όλο το διάστημα της Κατοχής.
Το συνολικό ποσό που αφορά στη Γερμανία ανέρχεται σε 1.617.781.093.648.819 δρχ, και στην Ιταλία σε 220.479.188.480 δρχ.
Μετά την αφαίρεση των κατά τα διεθνή νόμιμα εξόδων κατοχής, όπως αυτά συμφωνήθηκαν με τους κατακτητές, η μεν Γερμανία έλαβε πέραν αυτών ως προκαταβολές 1.530.033.302.528.819 δρχ, και η Ιταλία αντίστοιχα 157.053.637.000 δρχ.
Αυτά τα ποσά είναι τα λεγόμενα κατοχικά δάνεια, που θα έπρεπε- κατά τις Συμφωνίες του Μαρτίου του 1942 και του Δεκεμβρίου του 1942- να επιστραφούν με τη λήξη του πολέμου.
Την άποψη ότι ο υπολογισμός του κατοχικού δανείου δεν είναι ορθός αν γίνει με τη βάση της χρυσής λίρας πρώτος υποστήριξε ο καθηγητής, Άγγελος Αγγελόπουλος, επιμένοντας ότι πιο ορθολογική και αντιπροσωπευτική είναι εκείνη του δολαρίου.
Στην περίπτωση αυτή, πρόσθετε, κατά την εκτίμησή του το κεφάλαιο οριζόταν για τη Γερμανία σε 151 εκατ. δολάρια και μέχρι το 1964 θα έπρεπε να προστεθούν 177 εκατ. δολάρια για τόκους από 1ης Ιανουαρίου 1942, δηλαδή συνολικά 328 εκατ. δολάρια.
Από την άλλη μεριά, δεν είναι ορθολογική η εκτίμηση του καθηγητή Αγγελόπουλου, διότι χρησιμοποιεί μεθοδολογία που στην πραγματικότητα μειώνει το σύνολο της οφειλής με το να λαμβάνει εσφαλμένη εκκίνηση της οφειλής στα 151 εκατ. δολάρια, που τον Απρίλιο του 1964 αντιστοιχούσαν σε 15.100.000 χρυσές λίρες ή κατ’ επέκταση το 2012 σε 4.530.000.000 ευρώ.
Με τη Διάσκεψη της Ειρήνης του 1946 τα δάνεια είναι έντοκα, ώστε το αρχικό κεφάλαιο των 100 δις να ανέρχεται σήμερα, με χαμηλό επιτόκιο 2,5% στα 510.033.165.000 ευρώ.
οριστε με αυτα τα λεφτα σχεδον μηδενιζουμε το χρεος μας αλλα αμα εχεις πολιτικους προδοτες που μολις βλεπουν τη μερκελ τρεχουν να στησουν κωλο αυτα παθαινεις αντι να τους παμε στη χαγη και να διεκδικησουμε τις αποζημιωσεις μας και να ειμαστε και απο πανω στηνουμε κωλο
Σε 510 δισ. ευρώ ανέρχεται το συνολικό ύψος της γερμανικής οφειλής προς την Ελλάδα, που ακόμα παραμένει ύστερα από εβδομήντα χρόνια ανεξόφλητη.
Το ποσό αυτό, σύμφωνα με το δημοσίευμα του περιοδικού «Επίκαιρα», αφορά αποκλειστικά στις καταβολές που απαίτησαν και αναγκαστικά έλαβαν από το ελληνικό κρατικό ταμείο οι Γερμανοί κατακτητές την περίοδο της Κατοχής.
Όπως αναφέρεται στο δημοσίευμα, όταν η Γερμανία και από πίσω της η Ιταλία κατέλαβαν την Ελλάδα την άνοιξη του 1941, οι διεθνείς Συμβάσεις της Χάγης ήδη από το 1907 προνοούσαν την εκ μέρους του κατεχόμενου κράτους καταβολή εξόδων για τη διαβίωση και συντήρηση των κατοχικών στρατευμάτων. Αρχικά, ο Γερμανός και ο Ιταλός κατακτητής επέβαλαν αυθαίρετη μέθοδο πληρωμής αυτών των εξόδων με την κυκλοφορία των λεγόμενων «μάρκων κατοχής» και αντίστοιχα «μεσογειακών δραχμών» που, μάλιστα, τυπώνονταν κατά βούληση.
Οι αρμόδιοι του ελληνικού κατοχικού κράτους αντέδρασαν από την ανεξέλεγκτη κυκλοφορία αυτού του χαρτονομίσματος, το οποίο η Τράπεζα της Ελλάδος ήταν υποχρεωμένη να το ανταλλάσσει με το επίσημο ελληνικό χαρτονόμισμα στους κομιστές. Και τελικά, τρεις μήνες αργότερα αποσύρθηκαν ολοκληρωτικά τα μάρκα κατοχής και οι μεσογειακές δραχμές, ώστε όλες οι συναλλαγές των κατακτητών με τους προμηθευτές τους και όλες οι άλλες δαπάνες τους στην Ελλάδα να γίνονται μέσω της Τράπεζας της Ελλάδος.
Το ύψος των κατοχικών δανείων
Όπως αναφέρει το δημοσίευμα, μετά την απελευθέρωση, ο αρμόδιος θεσμικός φορέας, η Τράπεζα της Ελλάδος, βάσει των σχετικών λογαριασμών που τηρούσε, προσδιόρισε το σύνολο των καταβολών που δόθηκαν από την αρχή στους κατακτητές σε όλο το διάστημα της Κατοχής.
Το συνολικό ποσό που αφορά στη Γερμανία ανέρχεται σε 1.617.781.093.648.819 δρχ, και στην Ιταλία σε 220.479.188.480 δρχ.
Μετά την αφαίρεση των κατά τα διεθνή νόμιμα εξόδων κατοχής, όπως αυτά συμφωνήθηκαν με τους κατακτητές, η μεν Γερμανία έλαβε πέραν αυτών ως προκαταβολές 1.530.033.302.528.819 δρχ, και η Ιταλία αντίστοιχα 157.053.637.000 δρχ.
Αυτά τα ποσά είναι τα λεγόμενα κατοχικά δάνεια, που θα έπρεπε- κατά τις Συμφωνίες του Μαρτίου του 1942 και του Δεκεμβρίου του 1942- να επιστραφούν με τη λήξη του πολέμου.
Την άποψη ότι ο υπολογισμός του κατοχικού δανείου δεν είναι ορθός αν γίνει με τη βάση της χρυσής λίρας πρώτος υποστήριξε ο καθηγητής, Άγγελος Αγγελόπουλος, επιμένοντας ότι πιο ορθολογική και αντιπροσωπευτική είναι εκείνη του δολαρίου.
Στην περίπτωση αυτή, πρόσθετε, κατά την εκτίμησή του το κεφάλαιο οριζόταν για τη Γερμανία σε 151 εκατ. δολάρια και μέχρι το 1964 θα έπρεπε να προστεθούν 177 εκατ. δολάρια για τόκους από 1ης Ιανουαρίου 1942, δηλαδή συνολικά 328 εκατ. δολάρια.
Από την άλλη μεριά, δεν είναι ορθολογική η εκτίμηση του καθηγητή Αγγελόπουλου, διότι χρησιμοποιεί μεθοδολογία που στην πραγματικότητα μειώνει το σύνολο της οφειλής με το να λαμβάνει εσφαλμένη εκκίνηση της οφειλής στα 151 εκατ. δολάρια, που τον Απρίλιο του 1964 αντιστοιχούσαν σε 15.100.000 χρυσές λίρες ή κατ’ επέκταση το 2012 σε 4.530.000.000 ευρώ.
Με τη Διάσκεψη της Ειρήνης του 1946 τα δάνεια είναι έντοκα, ώστε το αρχικό κεφάλαιο των 100 δις να ανέρχεται σήμερα, με χαμηλό επιτόκιο 2,5% στα 510.033.165.000 ευρώ.
οριστε με αυτα τα λεφτα σχεδον μηδενιζουμε το χρεος μας αλλα αμα εχεις πολιτικους προδοτες που μολις βλεπουν τη μερκελ τρεχουν να στησουν κωλο αυτα παθαινεις αντι να τους παμε στη χαγη και να διεκδικησουμε τις αποζημιωσεις μας και να ειμαστε και απο πανω στηνουμε κωλο
observer(1)
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 17 Αυγ 2007
- Μηνύματα
- 4.304
- Κριτικές
- 18
- Like
- 2.044
- Πόντοι
- 5.975
Eχουμε ξεφύγει με τα γερμανικα....
Α propos τσεκάρετε και τα ουσιαστικά σας ... / (πρέπει να) γράφονται με κεφαλαίο αρχικό
Για την ... γερμανογλωσση ιστορία να πούμε οτι η Mέρκελ εδώ ΟΥΔΕΠΟΤΕ είπε την έκφραση "Ευχομαι και ελπίζω"
ειπε σαφέστατα μόνο Ιch wuensche dass... (Ευχομαι να ...)
Το " και ελπίζω" που προσεθεσαν στη μετάφραση ήταν ψέμμα - επίτηδες- για χυδαία προπαγάνδα, μπας και προβάλουν κανενα ψιχουλάκι εύνοιας παραπάνω...
Α propos τσεκάρετε και τα ουσιαστικά σας ... / (πρέπει να) γράφονται με κεφαλαίο αρχικό
Για την ... γερμανογλωσση ιστορία να πούμε οτι η Mέρκελ εδώ ΟΥΔΕΠΟΤΕ είπε την έκφραση "Ευχομαι και ελπίζω"
ειπε σαφέστατα μόνο Ιch wuensche dass... (Ευχομαι να ...)
Το " και ελπίζω" που προσεθεσαν στη μετάφραση ήταν ψέμμα - επίτηδες- για χυδαία προπαγάνδα, μπας και προβάλουν κανενα ψιχουλάκι εύνοιας παραπάνω...
Επισκέπτης
Terrace
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Σεπ 2012
- Μηνύματα
- 630
- Like
- 0
- Πόντοι
- 6
DON GIOVANNI
Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Σεπ 2011
- Μηνύματα
- 3.562
- Like
- 6
- Πόντοι
- 16
Το αστείο της υπόθεσης είναι ενώ οί εκάστοτε κυβερνώντες " ποιούν την νήσσαν " σχετικά με τις πολεμικές αποζημιώσεις απο μεριάς της Γερμανίας σύμφωνα με τον Μανώλη Γλέζο " ακόμα καί ό ίδιος ό Χίτλερ όχι μόνο είχε αναγνωρίσει το κατόχικο δάνειο που είχε εκχωρήσει ή Τράπεζα της Ελλάδας αλλά είχε δώσει εντολή να αποπληρωθεί ! καί ήδη απο τον απρίλιο του 1943 ξεκίνησε ή αποπληρωμή τών δόσεων καί μέχρι τον σεπτέμβριο του 1944 είχαν εξοφληθεί μάλιστα κάποιες δόσεις ! "
pathitikos.33
Μέλος
- Εγγρ.
- 8 Αυγ 2012
- Μηνύματα
- 360
- Κριτικές
- 1
- Like
- 3
- Πόντοι
- 1
