Ελληνικό διάβημα στην ʼγκυρα για διαδικτυακή τουρκική πρόκληση

[Sincity]

Σε συνέχεια των συζητήσεων που έχουν γίνει στο παρελθόν από επίλεκτα μέλη του site, όσον αφορά στις Ελληνο-Τουρκικές σχέσεις, παραθέτω την ακόλουθη είδηση προς σχολιασμό.

Προσωπικά προβληματίζομαι μιας και τέτοιες ενέργειες δεν είναι καθόλου, μα καθόλου τυχαίες. Να ήταν άραγε μια αυθόρμητη ενέργεια κάποιου ακροδεξιού στοιχείου εν αγνοία της πολιτικής ηγεσίας; Μήπως σχετίζεται με τα εσωτερικά της Τουρκίας; Ή μήπως αποτελεί πρόγευση των ανταλλαγμάτων που έχουν υποσχεθεί στους Τούρκους ορισμένοι, μιας και το Κουρδικό κράτος είναι κοντα;

Πηγή in.gr

Διάβημα στην τουρκική πρεσβεία της Αθήνας έκανε το πρωί της Δευτέρας το υπουργείο Εξωτερικών, σε ένδειξη διαμαρτυρίας για το γεγονός ότι σε τουρκική ιστοσελίδα εμφανιζόταν η δυτική Θράκη ως τουρκικό έδαφος.

Τη δήλωση αυτή έκανε την Τρίτη ο αναπληρωτής κυβερνητικός εκπρόσωπος Ευάγγελος Αντώναρος, απαντώντας σε σχετική ερώτηση.

Τη Δευτέρα, ο ΑΝΤ1 είχε αποκαλύψει ότι το υπουργείο Παιδείας της Τουρκίας, στην επίσημη ιστοσελίδα του, «εξαφάνιζε» την Ελλάδα από το χάρτη, ενώ την ίδια ώρα εμφάνιζε τη δυτική Θράκη ως ανεξάρτητο τουρκικό κράτος των Βαλκανίων.

Ο επίμαχος χάρτης «κατέβηκε» αργότερα τη Δευτέρα από την ιστοσελίδα του τουρκικού υπουργείου Παιδείας

 

Σε συνέχεια των συζητήσεων που έχουν γίνει στο παρελθόν από διάφορα εκλεκτά μέλη του site, όσον αφορά στις Ελληνο-Τουρκικές σχέσεις, παραθέτων την ακόλουθη είδηση προς σχολιασμό.

Προσωπικά προβληματίζομαι μιας και τέτοιες ενέργειες δεν είναι καθόλου, μα καθόλου τυχαίες

Πηγή in.gr

Διάβημα στην τουρκική πρεσβεία της Αθήνας έκανε το πρωί της Δευτέρας το υπουργείο Εξωτερικών, σε ένδειξη διαμαρτυρίας για το γεγονός ότι σε τουρκική ιστοσελίδα εμφανιζόταν η δυτική Θράκη ως τουρκικό έδαφος.

Τη δήλωση αυτή έκανε την Τρίτη ο αναπληρωτής κυβερνητικός εκπρόσωπος Ευάγγελος Αντώναρος, απαντώντας σε σχετική ερώτηση.

Τη Δευτέρα, ο ΑΝΤ1 είχε αποκαλύψει ότι το υπουργείο Παιδείας της Τουρκίας, στην επίσημη ιστοσελίδα του, «εξαφάνιζε» την Ελλάδα από το χάρτη, ενώ την ίδια ώρα εμφάνιζε τη δυτική Θράκη ως ανεξάρτητο τουρκικό κράτος των Βαλκανίων.

Ο επίμαχος χάρτης «κατέβηκε» αργότερα τη Δευτέρα από την ιστοσελίδα του τουρκικού υπουργείου Παιδείας

Αμερικο-τουρκική κινηση αποσταθεροποίησης μετα τις εξελίξεις της Ρωσοελληνικης συνεργασίας. Πιστεύω ότι κακώς απάντησαν οι Ελληνες με διάβημα. Η σωστή απάντηση θα ήταν 1. Ακύρωση της παραγγελίας των F-16 2. Παραγγελία 50+50 EuroFighters 3. Παραγγελία Ρωσικών αντιαεροπορικών S-40. Αλλά τι να πεί κανεις...εδω η Ντορα φίλησε κατουρημενες ποδιες για ενα 5λεπτο απολογίας στην Κοντολίζα..

 

[psaxnw(1)]

Σωστοοοοοοοοοοοοοοοοοος  ο RavenM!!!!

 

[JOHNNYDMAX]

Αμερικο-τουρκική κινηση αποσταθεροποίησης μετα τις εξελίξεις της Ρωσοελληνικης συνεργασίας. Πιστεύω ότι κακώς απάντησαν οι Ελληνες με διάβημα. Η σωστή απάντηση θα ήταν 1. Ακύρωση της παραγγελίας των F-16 2. Παραγγελία 50+50 EuroFighters 3. Παραγγελία Ρωσικών αντιαεροπορικών S-40. Αλλά τι να πεί κανεις...εδω η Ντορα φίλησε κατουρημενες ποδιες για ενα 5λεπτο απολογίας στην Κοντολίζα..

Αν και νομίζω πως σε μεγάλο βαθμό όλα τα αναφερθέντα απο τον sincity προορίζονται για εσωτερική κατανάλωση του πληθυσμού της γείτονος και έχουν ως στόχο την ενότητα της απέναντι σε ένα σχετικά δυσχερές κλίμα που διαμορφώνεται εναντίον της διεθνώς, ομολογώ ότι θα μου άρεσε να έβλεπα ενέργειες σαν και αυτή που περιγράφει o raven....έτσι για να σφίξουν λίγο μερικά κολαράκια.
+1

 

[Ryu]

Αμερικο-τουρκική κινηση αποσταθεροποίησης μετα τις εξελίξεις της Ρωσοελληνικης συνεργασίας. Πιστεύω ότι κακώς απάντησαν οι Ελληνες με διάβημα. Η σωστή απάντηση θα ήταν 1. Ακύρωση της παραγγελίας των F-16 2. Παραγγελία 50+50 EuroFighters 3. Παραγγελία Ρωσικών αντιαεροπορικών S-40. Αλλά τι να πεί κανεις...εδω η Ντορα φίλησε κατουρημενες ποδιες για ενα 5λεπτο απολογίας στην Κοντολίζα..

Hold your horses cowboy?.
Κινηση αποσταθεροποιησης ενας χαρτης σε μια.... ιστοσελιδα??
Για τα 1,2,3 ουτε ο Τσαβες δεν θα τα τολμουσε.

 

[easyrider77]

το  προβλημα ειναι  στο κουρδικο  και στο τι θα δωσουν σε ανταλαγμα
στους  τουρκους  οι αμερικανοι , για το κουρδικο κρατος  που ειναι
πλεον θεμα χρονου

 

[polemistis]

:-) τώρα ξύπνησαν στο υπουργείο εξωτερικών? Την δυτική θράκη την έχουν σαν χώρα στις λίστες τους εδώ και καιρό ...

BATI TRAKYA στον τρίτο από το τέλος πίνακα ....

http://www.meb.gov.tr/Stats/ist2001/Bolum5s10.htm

 

[Sincity]

Σωστή η προσέγγισή σου RavenM. Και διαφωνώ με Ryu - μην απλοποιείς τόσο πολύ τα γεγονότα. Δεν είναι απλά μια ιστοσελίδα κάποιου ιδιώτη.

Σίγουρα θα πρέπει κάποια στιγμή να γίνει από πλευράς μας μια καλά μελετημένη και  δυναμική κίνηση σε μια χρονική στιγμή που κανένας δεν περιμένει.

Το πρόβλημα είναι ότι για ακόμα μια φορά απαντήσαμε σπασμωδικά, σε μια μελετημένη κίνηση.

Η τακτική των Τούρκων είναι πρώτα να δημιουργούν και έπειτα να προσθέτουν θέματα προς συζήτηση στην ατζέντα τους. Μέσα σε λιγότερο από μήνα έχουν προσθέσει Αι-Στράτη και τώρα δημιουργούν και αυτό.

Η Τουρκία το Μάιο έχει Προεδρικές εκλογές. Ο τωρινός πρόεδρος δημοκρατίας είναι άνθρωπος του στρατού και έχει μεγάλη δύναμη με σημαντικότερη αυτή της δυνατότητας μπλοκαρίσματος ψήφισης νομοσχεδίων με τα οποία δε συμφωνεί. Και μάλιστα δεν έχει την υποχρέωση να εξηγήσει γιατί το μπλοκάρει. Μάγκας δηλαδή. Ε, τη θέση αυτή θέλει ο Ερντογάν, βάζοντας πρωθυπουργό τον Γκιούλ. Ο στρατός έχει βγάλει καντήλες και έχει δημιουργήσει μια κατάσταση εσωτερικού ανταρτοπολέμου.

Επίσης, έχει ξεκινήσει το πάρε δώσε πλαγίων μηνυμάτων μεταξύ αμερικανών και τούρκων όσον αφορά ανταλλάγματα για το Κουρδικό. Ίσως με αυτό τον τρόπο οι Τούρκοι απλά έκαναν μια πρόταση στους φίλους τους και απλά έκοψαν αντιδράσεις.

Δυστυχώς η Ντόρα και η αυλή της, μετά την εμπειρία τους από τη Δήμο Αθηναίων, ανέλαβαν το Υπουργείο Εξωτερικών (αν είναι δυνατόν) πιστεύοντας ότι με τους ίδιους όρους και μεθόδους μπορούν να τρέξουν ένα τόσο σημαντικό μαγαζί.

Ελπίζω η αντίστροφη μέτρηση να μη διαρκέσει πολύ.

 

[JOHNNYDMAX]

Σωστή η προσέγγισή σου RavenM. Και διαφωνώ με Ryu - μην απλοποιείς τόσο πολύ τα γεγονότα. Δεν είναι απλά μια ιστοσελίδα κάποιου ιδιώτη.

Σίγουρα θα πρέπει κάποια στιγμή να γίνει από πλευράς μας μια καλά μελετημένη και  δυναμική κίνηση σε μια χρονική στιγμή που κανένας δεν περιμένει.

Το πρόβλημα είναι ότι για ακόμα μια φορά απαντήσαμε σπασμωδικά, σε μια μελετημένη κίνηση.

Συμφωνώ.
1. Η ιστοσελίδα βασικά ήταν κρατική. ʼρα υπάρχει θέμα όσον αφορά το τι αυτή αναφέρει.
2. Ryu , κάπως έτσι ξεκινάνε όλα τα θέματα με την Τουρκία, ακόμα και αυτό της Κύπρου ξεκίνησε κάπως έτσι...μην το βλέπεις τόσο ελαφρά.
3. Η απάντηση που πρότεινε ο Raven είναι μέσα στις δυνατότητες της Ελλάδας για να ταρακουνήσει τους Αμερικανούς. Η Ελλάδα δεν είναι Βενεζουέλα ή Κούβα, είναι ισότιμο μέλος της Ε.Ε.  Αν θέλει, μπορεί σαφώς να αγοράσει Eurofighters, (κακώς κατά τη γνώμη μου που δεν το έκανε),
Δεν νομιζω ότι οι Αμερικάνοι θα μπορούσαν ουσιαστικά να αντιδράσουν. Τη στιγμή που έχουν τόσα ανοιχτά μέτωπα, δεν μπορούν να τα βάλουν και μέ την Ε.Ε. της οποίας την στήριξη έχουν ανάγκη με τόσα προβλήματα που έχουν σε γειτονικές περιοχές...
Πρέπει να καταλάβουν ότι δεν μπορούν να στηρίζουν την Τουρκία, και κατόπιν να περιμένουν να είναι πελάτης τους η Ελλάδα.
Υπάρχουν κι άλλοι που κατασκευάζουν ισάξια ,αν όχι καλύτερα οπλικά συστήματα.
Εμένα προσωπικά, έτσι κι αλλοιώς δεν μου αρέσει η ιδέα εμείς και οι Τούρκοι ουσιαστικά να έχουμε τον ίδιο προμηθευτή, γιατί σε ενδεχόμενη σύρραξη , ΑΝ ΑΥΤΟΣ ΔΙΑΛΕΞΕΙ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ 2 ΠΛΕΥΡΕΣ....ανατρέπεται η ισσοροπία.
Πρέπει να εκμεταλλευτούμε τη θέση μας μέσα στην Ε.Ε.
Να την δούμε σαν μια ομοσπονδία στην οποία μετέχουμε.
Σαφώς και μας συμφέρει η αγορά οπλισμού από χωρες μέλη της...
Φανταστείτε τι θα γινόταν στην Αμερική (που κι αυτή μια Ομοσπονδία Πολιτειών είναι στην ουσία), αν ο κύριος προμηθευτής τους σε αεροσκάφη ήταν π.χ. η Saab και όχι η Lockheed !

 

[Sincity]

Σωστό.

Και πως μπορείς να περιμένεις την υποστήριξη των εταίρων σε μια σειρά θεμάτων αν δίνεις τα λεφτά σου αλλού;

Η όλη στάση μας δείχνει οτι η Ελλάδα ακόμα δεν έχει παίξει σωστά το χαρτί της ΕΕ γιατί απλά δεν έχει πιστέψει ποτέ η ίδια ότι είναι Ευρωπαϊκή χώρα.

 

[tomito]

Καλός μπάτσος-Κακός μπάτσος.
Έτσι μας παίζουν οι Τούρκοι.
Οι κακοί στρατηγοί οι καλοί ισλαμιστές.
Βοηθήστε μας να ξεφορτωθούμε τους κακούς στρατηγούς μας λένε.
Ευρωπαϊστές οι ισλαμιστές(!), εθνικιστές οι στρατηγοί.
Οι στρατηγοί όμως είναι εγγυητές του κοσμικού κράτους και ιστορικά οι εξευρωπαϊστές της Τουρκίας (λατινικό αλφάβητο κτλ ) εγγυητές της ενότητας του Τουρκικού κράτους
Και εκτός των άλλων ένας επιθετικότατος-όχι γιαλατζί όπως εδώ- εθνικισμός που καλπάζει στην γείτονα
Μπερδεμένα πράγματα...
Τι θέλουμε άραγε εμείς απέναντι μας? Ένα κοσμικό κράτος έστω και επιθετικό ή μια θεοκρατία? Και γιατί η θεοκρατία δεν θα είναι εξίσου επιθετική δηλαδή?
Παρόμοιο μπέρδεμα έχουμε και εμείς...
Οπότε δυνατό σταυρόλεξο για δυνατούς λύτες...
Ένα είναι το σίγουρο, οι γείτονες βλέπουν πολύ μακριά αλλά η ιστορία περιλαμβάνει και το απρόοπτο.
Α! Οι γείτονες είναι πολύ πιο μάγκες από εμάς, τα κόμματα που πριν λίγα χρόνια κυριαρχούσαν τα στείλαν αδιάβαστα...
Κάτι σαν να κάναμε εμείς εδώ πρωθυπουργό τον Καρατζαφέρη...

 

[Ryu]

Οχι φιλε ειναι απλα μια ιστοσελιδα και τιποτα παραπανω. Η ιστορια με τους  χαρτες, χρονια πολλα κρατει. Οι Τουρκοι κατα καιρους εχουν εμφανισει προκλητικους χαρτες ακομα και στο ΝΑΤΟ.
Οι Τουρκοι ΠΟΤΕ δεν ειχαν κρυψει τις επεκτατικες βλεψεις τους. Τι να μας πει ενας χαρτης τους σε μια ιστοσελιδα, εστω και επισημης?  Και στο κατω-κατω της γραφης τα ιδια κανουν Αλβανοι,  Σκοπιανοι κτλ. 
Το να δρασει καποιος εν θερμω συμφωνα με τα 1,2,3 που αναφερει ο RavenM, ειναι αστειο. Οι προμηθειες των οπλικων συστηματων δεν γινονται για λογους αντεκδικησης. Ουτε παιζουμε κανενα video game.
Η μονη συντονισμενη κινηση σε διπλωματικο επιπεδο της Ελλαδας ever ηταν, κατα την γνωμη μου, το Ελσινσκι. (εστω και  με καποιες αδυναμιες, εστω που μετα παλι τα σκατωσαμε)
Σε  επιπεδο εξοπλισμου, τα Μιραζ F1 την δεκατετια του 80?.
Απο κει και περα το χαος. 

 

Εγώ θα διαφωνήσω με τον RavenM. Αυτό δεν είναι διπλωματία, είναι μαλακία! Κι όπως γνωρίζουμε όλοι, το υπουργείο εξωτερικών βασίζεται πάρα πολύ στην διπλωματία. Αυτά που λες RavenM είναι σπασμωδικές κινήσεις.

Μπορείς να πιέσεις με άλλους τρόπους... π.χ. να τρενάρεις κι άλλο την ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ... παρόλο που θα λες το αντίθετο! Στους Αμερικάνους δεν μπορείς να πας κόντρα σαν χώρα. Εδώ έχει κολώσει όλη η Ευρώπη, θα μιλήσει η τρίχα από τα αρχίδια της? (η Ελλάδα δηλαδή).

Δεν είναι όλα τόσο απλά, ειδικά στο κομμάτι της εξωτερικής πολιτικής. Φυσικά δεν λέω να λέμε και ευχαριστώ στην Αμερικανική κυβέρνηση (ο νοών νοείτο, λίγη μνήμη δεν βλάπτει!) αλλά υπάρχουν άλλο τρόποι να πιέσεις για κάτι. Ειδικά αν είσαι μικρός.

Το ότι βγαίνει ο Αμερικάνος και λέει "όποιος δεν είναι μαζί μας στον πόλεμο κατά της τρομοκρατίας, είναι εχθρός μας", τον παίρνει και το λέει. Εσένα δεν σε παίρνει. Οπότε το πάς γύρω-γύρω.

 

[woodstockr]

Επίσης εκτός από τις ιστοσελίδες τέτοιοι χάρτες υπάρχουν αναρτημένοι και σε μειονοτικά σχολεία της Θράκης...δηλαδή εντός Ελλάδος...περαστικά μας.

 

[Sincity]

Λυπάμαι που το λέω αλλά δεν έχουμε διαπραγματευτικό χαρτί.

Η Τουρκία ουδέποτε ενδιαφέρθηκε ειλικρινά να ενταχθεί στην ΕΕ. Είναι απλά ένα όπλο που χρησιμοποιεί η πολιτική ηγεσία ώστε να μειώσει την εξουσία του στρατού και τίποτε περισσότερο.

Αυτό μάλιστα το γεγονός έχει προβληματίσει το ελληνικό υπουργείο εξωτερικών λόγο του ότι ουσιαστικά μας αφαιρεί το μοναδικό διαπραγματευτικό χαρτί που έχουμε - το τρεναρισμα της ένταξής τους στην ΕΕ. Η φράση του Βαληνάκη ήταν "όποιος έχει κάποια πρόταση ας τη ρίξει στο τραπέζι - οδεύουμε προς αδιέξοδο".

Η διπλωματία έχει πολλά πρόσωπα, το επιχειρηματικό κομμάτι είναι ένα απο αυτά. Όλα χρειάζονται, και το γύρω γύρω αλλά και το κάθετο που στοχεύει ακριβώς εκει που πονάει ώστε να επιβεβαιώσεις με πράξη όσα υποννοείς στα λόγια (το γύρω γύρω που λέμε). Αλλιώς κάνετε κουβέντα καφενείου.

Για περισσότερα όσον αφορά στη "διορατικότητα" του υπουργείου εξωτερικών, παρακαλώ διαβάστε τη σημερινή τοποθέτηση της Μέρκελ για τα οπλικά συστήματα των ΗΠΑ σε Πολωνία και Τσεχία. Πράξη που πρώτη (και τελικά μόνη) η πρώην δήμαρχος Αθηναίων βγήκε να στηρίξει, εναντίων όλων των ευρωπαίων εταίρων, χωρίς να ενημερώσει τον πρωθυπουργό, προκαλώντας ΚΑΙ τη Ρώσικη δυσαρέσκεια. Όλα αυτά για να εξασφαλίσει συνάντηση με το γιώργο το μπούς που σε λίγο καιρό δε θα είναι καν πρόεδρος των ΗΠΑ. Αυτές είναι επιτυχίες.

Όσον αφορά στη σημασία προβολής τέτοιων χαρτών σε σελίδες κρατικών οργανισμών, επιτρέψτε μου να πιστεύω ότι η αξία τους δεν είμαι μηδενική - αποτελούν μέρος  γενικότερου σχεδίου. Οι Τούρκοι βλέπουν μπροστά (σωστό το σχόλιό σου Tomito) και δε βιάζονται. Αν αντιδράσουμε όταν έρθουν και μας χτυπήσουν την πόρτα τότε θα είναι αργά.

Δεν είπαμε να είμαστε Αντιαμερικάνοι. Ας είμαστε όμως και φιλορώσοι, και φιλοευρωπαίοι. Και κυρίως, ας είμαστε φιλέλληνες.

 

[Ryu]

Λυπάμαι που το λέω αλλά δεν έχουμε διαπραγματευτικό χαρτί.

Γιατι οταν ειχαμε τι καναμε? Μερεμετια μια ζωη.
Η ποιο σταθερη εξωτερικη πολιτικη την ειχε ο καθηγητακος. Και αυτος με τις χοντρο-μαλακιες του βεβαια, βλ Οτσαλαν κ κυριως τα παλικαρια που χαθηκαν στα Ιμια. 
Ο Κωστακης ας ολοκληρωσει πρωτα τις μεταρυθμισεις του  κ ας βρει τα κοτσια να μας πει ποιοι παρακολουθουσαν τα κινητα του.
Και μετα μου λετε αν εχει τα @@ να ακυρωσει τα F-16... εδω γελαμε.
Ρε σεις σοβαρευτητε λιγο, καθεστε και ασχοληστε με τον χ,ψ χαρτη.

 

[Sincity]

Όποιος δεν έχει διαπραγματευτικό χαρτί βρίσκει.

Ο Αι-Στράτης ας πούμε.

Οι χάρτες εμφανίζονται για ένα σκοπό.

Σταθερή εξωτερική πολιτική δεν έχει υπάρξει στην Ελλάδα εδώ και πάρα πολλά χρόνια.

Με την περιορισμένη μου αντίληψη αδυνατώ να κατανοήσω τα οφέλη της εξωτερικής πολιτικής του καθηγητάκου. Μπορώ να πω όμως ότι ήταν συγκριτικά καλύτερη από τη σημερινή.

Και λοιπόν;

Αν δε συμφωνείς για την αξία του χ, ψ χάρτη τότε πως εξηγείς το διάβημα της ελλάδας;

Φιλικά πάντα

 

[psaxnw(1)]

Γιατι οταν ειχαμε τι καναμε? Μερεμετια μια ζωη.
Η ποιο σταθερη εξωτερικη πολιτικη την ειχε ο καθηγητακος. Και αυτος με τις χοντρο-μαλακιες του βεβαια, βλ Οτσαλαν κ κυριως τα παλικαρια που χαθηκαν στα Ιμια. 
Ο Κωστακης ας ολοκληρωσει πρωτα τις μεταρυθμισεις του  κ ας βρει τα κοτσια να μας πει ποιοι παρακολουθουσαν τα κινητα του.
Και μετα μου λετε αν εχει τα @@ να ακυρωσει τα F-16... εδω γελαμε.
Ρε σεις σοβαρευτητε λιγο, καθεστε και ασχοληστε με τον χ,ψ χαρτη.

O καθηγητακος φιλε μου  στο θεμα των Ημιων αν διαβασεις ακριβως πως εγιναν τα γεγονοτα θα δεις οτι δεν εφερε ευθηνη αμμεσα αλλα εμμεσα μιας και πρωθυπουργος που ειναι υπευθυνος για τους απο κατω του.Την μαλακια την καναν οι καραβαναδες που δεν μπορουσαν να συνενοηθουν μεταξυ τους.Το δηλωσαν ακομα και συναδελφοι των παιδιων που χαθηκαν εκει!!!

 

[JOHNNYDMAX]

Αν δε συμφωνείς για την αξία του χ, ψ χάρτη τότε πως εξηγείς το διάβημα της ελλάδας;

He's got a a point ......
+1

 

[Ryu]

Αν δε συμφωνείς για την αξία του χ, ψ χάρτη τότε πως εξηγείς το διάβημα της ελλάδας;

Ρουτινα. Οση αξια εχει ενας χαρτης, αλλη τοση εχει ενα διαβημα. Απο χαρτες και διαβηματα να φαν κι κοτες.

Κοιτα, δεν ειμαι ουτε μηδενιστης ουτε κομπλεξικα απαισιοδοξος.

Η αποψη μου ειναι οτι η Ελλαδα δρα εδω και πολλα χρονια, σχεδον παντα, με μια τακτικη. Η τακτικη ομως ειναι να ξερεις τι να κανεις οταν υπαρχει κατι που να μπορεις να κανεις.
Στρατηγικη χρειαζομαστε. Να ξερουμε τι πρεπει να κανουμε οταν δεν υπαρχει τιποτα να κανουμε.

Enough με τους χαρτες