Ελλάδα-Τουρκία

[pornopapos]

Πορνόπαπε, ακόμη και μέσω wikipedia μπορείς να διαπιστώσεις τί μπαρούφα μόλις πέταξες...
Ολα τα ανωτέρω κράτη έχουν ισχυρές ένοπλες δυνάμεις, συμμετέχουν κανονικά σε διεθνείς ΄στρατιωτικές αποστολές και σχεδόν όλα έχουν ακμάζουσα αμυντική βιομηχανία...

Βάσει ποιών στοιχείων μιλάς για μπαρούφα; Ποιό είναι το κριτήριό σου;
Για να δούμε;

 

[διομήδης]

Επειδή έτσι τα έφερε η μοίρα και έχω κλάψει για δικούς μου ανθρώπους που τους έφαγαν οι τούρκοι ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΟΤΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΕΘΝΙΚΙΣΤΕΣ ΠΟΥ ΑΓΑΠΟΥΝ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥΣ.Τα λόγια σας βάλσαμο παιδιά και ας μην ξέρω κανέναν σας.Ευχαριστώ απο τα βάθη της καρδιάς μου.

 

[str81977]

Βάσει ποιών στοιχείων μιλάς για μπαρούφα; Ποιό είναι το κριτήριό σου;
Για να δούμε;

Πάμε μία- μια τις χώρες που παράθεσες να δεις ότι έχεις άδικο;
Μήπως προτού επιμείνεις και άλλο να γουγλάρεις λίγο τις αμυντικές δαπάνες, των αριθμό τοων στρατιωτών και την ποιότητα των όπλων αυτών των χωρών;
Και σκέψου ότι σχεδόν όλες οι χώρες που παρέθεσες θεωρητικά δεν αντιμετωπιζουν καμια εξωτερική απειλή...

 

[pornopapos]

Πάμε μία- μια τις χώρες που παράθεσες να δεις ότι έχεις άδικο;
Μήπως προτού επιμείνεις και άλλο να γουγλάρεις λίγο τις αμυντικές δαπάνες, των αριθμό τοων στρατιωτών και την ποιότητα των όπλων αυτών των χωρών;
Και σκέψου ότι σχεδόν όλες οι χώρες που παρέθεσες θεωρητικά δεν αντιμετωπιζουν καμια εξωτερική απειλή...

απίθανε τύπε μπορείς να μου πείς συγκεκριμένα κριτήρια;
τολμάς να χαρακτηρίσεις μπαρούφα την άποψή μου με γενικότητες!!!

 

[1personanongrata]

Η Κύπρος ήδη συντηρεί αξιόλογες για το μέγεθός της ένοπλες δυνάμεις (εθνική φρουρά) και ταυτόχρονα έχει αρκετά καλή οικονομία- τόσο καλή που μπορεί και απορροφά εργατικό δυναμικό και από ελλάδα με καλύτερες συνθήκες και απολαβές όπως έχεις διαπιστώσει...
Με την απελευθέρωση του βορείου κομματιού της, το οποίο είναι και πιο εύφορο, θα μπορούσε να καλύψει το όποιο επιπλέον κόστος άμυνάς της, χωρίς να ζει παρασιτικά όπως κάνει το βόρειο μέρος...
Βούτυρο και κανόνια πάνε μαζί...
Όποια κοινωνία έδωσε βάση μόνο στο ένα αγνοώντας το άλλο αργά ή γρήγορα κατέρρευσε...

αυτό περίμενα να πεις.
Η Κύπρος έχει 10 χιλιάρια στατό για 1 μύριο κατοίκους περίπου.
Δίπλα υπάρχουν 40 χιλιάρια για 200 χιλιάρικα.
Η κύπρος έγινε φορολογικός παράδεισος, έδωσε βίζα σε ρώσσους, δεν πετάει λεφτά σε στρατιωτικές δαπάνες και έχει συμμαζεμένο κράτος.
Α, ξέχασα δεν κάνει και μαγκιές με τους κατεχόμενους αλλά προσπαθεί να τα βρει μαζί τους παρόλο που έχει ακόμα αγνοούμενους και κατοχή.
Κάτι δεν το περπατάτε καλά στην μαμά πατρίδα......

Καταλήγοντας.
Μικρές κοινωνίες ΔΕΝ έχουν τύχη με μεγάλα στρατεύματα και πολλούς εξοπλισμούς.
Παράδειγμα λαμπρό η Σερβία. Μόνο με συμμαχίες και διευκολύνσεις στους μεγάλους έχουν τύχη. Ξέρω είναι πικρό και άσχημο για τους μικρούς αλλά αυτή είναι η αλήθεια.
Οι μόνοι που ευννοούνται από ισχυρές στρατιωτικές μηχανές είναι οι ΙΣΧΥΡΟΙ οι οποίοι ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΙΚΑ μπορούν να παίρνουν πίσω τις δαπάνες αφομιώνοντας φτηνά χέρια και φυσικούς πόρους άλλων χωρών. Κοινώς, όπως δουλεύουν οι μεγαλονταβατζήδες στη νύχτα δουλεύει και στο σύστημα. Εάν είσαι μικρό κατάστημα και νομίζεις ότι αγοράζοντας τουφέκια και βάζοντας αλεξίσφαιρα και 10 συναγερμούς θα μείνεις ανεξάρτητος, οδηγείσαι με μαθηματική ακρίβεια στην οικονομική καταστροφή και το κλείσιμο του καταστήματος.

Οι ψευτοτσαμπουκάδες και ψευτομαγκιές όπως αυτοί που έχει ενστερνιστεί η Ελλάς χρόνια τώρα έχουμε δει ΣΑΦΩΣ ΠΟΥ έχουν οδηγήσει.

Υ.Γ.
Είπαμε και παλαιότερα, ούτε συ ούτε γω μπορούμε να παίξουμε σέντερ φορ στο μπάσκετ. Ακόμα και με διπλά νάικι έρ και με χάπια Τσέκου.

Απλά πράματα.

 

[1personanongrata]

Περσόνα δε θέλω να στα λέω εγώ αλλά έχεις ρίξει μια ματιά στις αμυντικές δαπάνες της Ιαπωνίας?

αυτό συζητάμε εδώ, ή ποιός τις ελέγχει;
Γιατί διάβασα και το απίστευτο ότι οι Ιαλοί και οι Γάλλοι που βομβάρδιζαν τη Σερβία με εντολή του ΝΑΤΟ δεν είναι αποικία των Αμερικανών. 

 

Είπαμε και παλαιότερα, ούτε συ ούτε γω μπορούμε να παίξουμε σέντερ φορ στο μπάσκετ. Ακόμα και με διπλά νάικι έρ και με χάπια Τσέκου.

Τζεκου,απο το Χρηστος Τζεκος.

 

[leonoro]

Από πότε είναι αποικία των Αμερικανών;  Και..

 

[str81977]

απίθανε τύπε μπορείς να μου πείς συγκεκριμένα κριτήρια;
τολμάς να χαρακτηρίσεις μπαρούφα την άποψή μου με γενικότητες!!!

Ρε μεγάλε, έγραψες ένα καταλογάκι με χώρες χωρίς κανένα στοιχείο και νόμιζες ότι με αποστόμωσες...
Αν δεν ξέρεις τί στρατό έχει η Σουηδία, το Βέλγιο κτλ μη μιλάς τουλάχιστον γιατί εκτίθεσαι (και άλλο)...

Και για να μην κλαίγεσαι, ιδού το λινκ για τις σουηδικές ένοπλες δυνάμεις:

http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Armed_Forces

με στη σημείωση ότι πολλά από τα όπλα της τα κατασκευάζει η ίδια...

Κάνε το ίδιο και για τον υπόλοιπο καταλογάκο σου, συσχέτισέ το με τις εξωτερικές απειλές που δεν έχουν και πήγαινε άκου το "αν όλα τα παιδιά της γης πιάναν γερά τα χέρια" της ζωρζ σαρρή που έφαγα στη μάπα στα 80s ως μαθητής από διάφορα ταγάρια που λαυμαίνονταν τα σχολεία...

αυτό περίμενα να πεις.
Η Κύπρος έχει 10 χιλιάρια στατό για 1 μύριο κατοίκους περίπου.
Δίπλα υπάρχουν 40 χιλιάρια για 200 χιλιάρικα.
Η κύπρος έγινε φορολογικός παράδεισος, έδωσε βίζα σε ρώσσους, δεν πετάει λεφτά σε στρατιωτικές δαπάνες και έχει συμμαζεμένο κράτος.
Α, ξέχασα δεν κάνει και μαγκιές με τους κατεχόμενους αλλά προσπαθεί να τα βρει μαζί τους παρόλο που έχει ακόμα αγνοούμενους και κατοχή.
Κάτι δεν το περπατάτε καλά στην μαμά πατρίδα......

Καταλήγοντας.
Μικρές κοινωνίες ΔΕΝ έχουν τύχη με μεγάλα στρατεύματα και πολλούς εξοπλισμούς.
Παράδειγμα λαμπρό η Σερβία. Μόνο με συμμαχίες και διευκολύνσεις στους μεγάλους έχουν τύχη. Ξέρω είναι πικρό και άσχημο για τους μικρούς αλλά αυτή είναι η αλήθεια.
Οι μόνοι που ευννοούνται από ισχυρές στρατιωτικές μηχανές είναι οι ΙΣΧΥΡΟΙ οι οποίοι ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΙΚΑ μπορούν να παίρνουν πίσω τις δαπάνες αφομιώνοντας φτηνά χέρια και φυσικούς πόρους άλλων χωρών. Κοινώς, όπως δουλεύουν οι μεγαλονταβατζήδες στη νύχτα δουλεύει και στο σύστημα. Εάν είσαι μικρό κατάστημα και νομίζεις ότι αγοράζοντας τουφέκια και βάζοντας αλεξίσφαιρα και 10 συναγερμούς θα μείνεις ανεξάρτητος, οδηγείσαι με μαθηματική ακρίβεια στην οικονομική καταστροφή και το κλείσιμο του καταστήματος.

Οι ψευτοτσαμπουκάδες και ψευτομαγκιές όπως αυτοί που έχει ενστερνιστεί η Ελλάς χρόνια τώρα έχουμε δει ΣΑΦΩΣ ΠΟΥ έχουν οδηγήσει.

Υ.Γ.
Είπαμε και παλαιότερα, ούτε συ ούτε γω μπορούμε να παίξουμε σέντερ φορ στο μπάσκετ. Ακόμα και με διπλά νάικι έρ και με χάπια Τσέκου.

Απλά πράματα.

Ξεχνάς την Ελλάδα του 12-13 και του '40, τη Φιλανδία του '40, και το Ισραήλ από την ίδρυσή του μέχρι σήμερα...
Ή όπως λέει το ανέκδοτο: Νάνος αλλά με κάτι αρχίδια ναααααααααααααααααα

 

[1personanongrata]

Ξεχνάς την Ελλάδα του 12-13 και του '40, τη Φιλανδία του '40, και το Ισραήλ από την ίδρυσή του μέχρι σήμερα...
Ή όπως λέει το ανέκδοτο: Νάνος αλλά με κάτι αρχίδια ναααααααααααααααααα

τώρα πλάκα μου κάνεις....
άλλοι οι συσχετισμοί τότε.
Η Φινλανδία έφαγε μια πούτσα ναααααααααααααα από τους Ρώσσους και ήρθε στα ίσα της.
Η Ελλάδα έφαγε μια πούτσα ναααααααααααα από τους Τούρκους και ήρθε στα ίσα της.
Απλά πράγματα:
Το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό ιβέντσουαλι.

Υ.Γ.
Το Ισραήλ ξέρουμε ότι είναι μια άλλη παράγραφος, κάνει κουμάντο την Αμερική και γενικά είναι η μόνη εξαίρεση στον κανόνα....

Και εάν το ελληνικό σου λόμπυ ήλεγχε τις ΗΠΑ δε θα είχα κανένα μα κανένα πρόβλημα να κάνεις γιογιό κάθε λίγο και λιγάκι το κωλαράκι των Τούρκων.
Ο Δαυίδ με τον Γολιάθ είναι παραμυθάκι για μικρά παιδιά.
Οπως και το ότι η Ελλάς έχει τύχη απέναντι σε πόλεμο με την Τουρκία. (πάντα με τα σημερινά δεδομένα και των δύο).

 

[pornopapos]

Ρε μεγάλε, έγραψες ένα καταλογάκι με χώρες χωρίς κανένα στοιχείο και νόμιζες ότι με αποστόμωσες...
Αν δεν ξέρεις τί στρατό έχει η Σουηδία, το Βέλγιο κτλ μη μιλάς τουλάχιστον γιατί εκτίθεσαι (και άλλο)...

Και για να μην κλαίγεσαι, ιδού το λινκ για τις σουηδικές ένοπλες δυνάμεις:

http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Armed_Forces

με στη σημείωση ότι πολλά από τα όπλα της τα κατασκευάζει η ίδια...

Κάνε το ίδιο και για τον υπόλοιπο καταλογάκο σου, συσχέτισέ το με τις εξωτερικές απειλές που δεν έχουν και πήγαινε άκου το "αν όλα τα παιδιά της γης πιάναν γερά τα χέρια" της ζωρζ σαρρή που έφαγα στη μάπα στα 80s ως μαθητής από διάφορα ταγάρια που λαυμαίνονταν τα σχολεία...


Ξεχνάς την Ελλάδα του 12-13 και του '40, τη Φιλανδία του '40, και το Ισραήλ από την ίδρυσή του μέχρι σήμερα...
Ή όπως λέει το ανέκδοτο: Νάνος αλλά με κάτι αρχίδια ναααααααααααααααααα

Λοιπόν, επειδή εγώ δεν παίζω πια στρατέγκο και δεν έχω ονειρώξεις να γαμάω τούρκους ή να τους καίω με ναπαλμ και επειδή μιλώ για αμυντικές δαπάνες σε σχέση με κοινωνική αναπτυξη το βασικό κριτήριο είναι ένα:
δαπάνες σε σχέση με ΑΕΠ
σε αυτό η ελλάδα έχει αξιοσημείωτες πρωτιές
ένα δεύτερο κριτήριο είναι το ποσοστό απασχολουμένων στις ΕΔ (στρατιωτικό και πολιτικό προσωπικό) σε σχέση με εργατικό δυναμικό και εδώ η Ελλάδα είναι πρώτη (2003) δεν βρήκα σε πρώτη ζήτηση νεότερα στοιχεία αλλά δεν πιστεύω ν' αλλάζουν δραματικά.

1) Υψηλότερες αμυντικές δαπάνες ως ποσοστό του ΑΕΠ σε όλο το ΝΑΤΟ έτος 2003 (προηγείται μόνον η Τουρκία)

http://www.nato.int/docu/review/2004/issue1/graphics/contents/i1_st4_gr.gif

2) Στρατός και πολιτικό προσωπικό ως ποσοστό επί του εργατικού δυναμικού ελλάς πρώτη σε όλο το ΝΑΤΟ ετος 2003

http://www.nato.int/docu/review/2004/issue1/graphics/contents/i1_st2_gr.gif

3)Υψηλότερες δαπάνες ως ποσοστό επί του ΑΕΠ στο ΝΑΤΟ το 2006

http://www.ellinikos-stratos.com/arthra/dapanes.asp

Ισιε μπορείς να πεις MEA CULPA? ή κολλάει η γλώσσα σου στην ξερολίαση;

 

[1personanongrata]

Λοιπόν, επειδή εγώ δεν παίζω πια στρατέγκο και δεν έχω ονειρώξεις να γαμάω τούρκους ή να τους καίω με ναπαλμ και επειδή μιλώ για αμυντικές δαπάνες σε σχέση με κοινωνική αναπτυξη το βασικό κριτήριο είναι ένα:
δαπάνες σε σχέση με ΑΕΠ
σε αυτό η ελλάδα έχει αξιοσημείωτες πρωτιές
ένα δεύτερο κριτήριο είναι το ποσοστό απασχολουμένων στις ΕΔ (στρατιωτικό και πολιτικό προσωπικό) σε σχέση με εργατικό δυναμικό και εδώ η Ελλάδα είναι πρώτη (2003) δεν βρήκα σε πρώτη ζήτηση νεότερα στοιχεία αλλά δεν πιστεύω ν' αλλάζουν δραματικά.

1) Υψηλότερες αμυντικές δαπάνες ως ποσοστό του ΑΕΠ σε όλο το ΝΑΤΟ έτος 2003 (προηγείται μόνον η Τουρκία)

http://www.nato.int/docu/review/2004/issue1/graphics/contents/i1_st4_gr.gif

2) Στρατός και πολιτικό προσωπικό ως ποσοστό επί του εργατικού δυναμικού ελλάς πρώτη σε όλο το ΝΑΤΟ ετος 2003

http://www.nato.int/docu/review/2004/issue1/graphics/contents/i1_st2_gr.gif

3)Υψηλότερες δαπάνες ως ποσοστό επί του ΑΕΠ στο ΝΑΤΟ το 2006

http://www.ellinikos-stratos.com/arthra/dapanes.asp

Ισιε μπορείς να πεις MEA CULPA? ή κολλάει η γλώσσα σου στην ξερολίαση;

το δαπάνες σε σχέση με το ΑΕΠ είναι σωστό...
το λάθος του ίσιου βέβαια δεν είναι αυτό....
Είναι ότι τσαμπουκάδες ακόμα και ως στρατιωτική μηχανή Μιλόσεβιτς σε ΗΠΑ ΚΑΙ ΡΩΣΙΑ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ. ΤΕΛΕΙΑ

 

[leonoro]

τώρα πλάκα μου κάνεις....
άλλοι οι συσχετισμοί τότε.
Η Φινλανδία έφαγε μια πούτσα ναααααααααααααα από τους Ρώσσους και ήρθε στα ίσα της.
Η Ελλάδα έφαγε μια πούτσα ναααααααααααα από τους Τούρκους και ήρθε στα ίσα της.
Απλά πράγματα:
Το μεγάλ ψάρι τρώει το μικρό ιβέντσουαλι.

Υ.Γ.
Το Ισραήλ ξέρουμε ότι είναι μια άλλη παράγραφος, κάνει κουμάντο την Αμερική και γενικά είναι η μόνη εξαίρεση στον κανόνα....

Και εάν το ελληνικό σου λόμπυ ήλεγχε τις ΗΠΑ δε θα είχα κανένα μα κανένα πρόβλημα να κάνεις γιογιό κάθε λίγο και λιγάκι το κωλαράκι των Τούρκων.
Ο Δαυίδ με τον Γολιάθ είναι παραμυθάκι για μικρά παιδιά.
Οπως και το ότι η Ελλάς έχει τύχη απέναντι σε πόλεμο με την Τουρκία. (πάντα με τα σημερινά δεδομένα και των δύο).

Λάθος για την Φιλανδία - το '40 κατέβαλε πρακτικά την ΕΣΣΔ
Λάθος και για την Ελλάδα, πολεμικά μόνο, βγήκε ωφελημένη. Και στρατιωτικά πιο ισχυρή ήταν από τους Τούρκους. Για τα λοιπά, έχουμε πολλάκις συζητήσει

 

[str81977]

τώρα πλάκα μου κάνεις....
άλλοι οι συσχετισμοί τότε.
Η Φινλανδία έφαγε μια πούτσα ναααααααααααααα από τους Ρώσσους και ήρθε στα ίσα της.
Η Ελλάδα έφαγε μια πούτσα ναααααααααααα από τους Τούρκους και ήρθε στα ίσα της.
Απλά πράγματα:
Το μεγάλ ψάρι τρώει το μικρό ιβέντσουαλι.

Υ.Γ.
Το Ισραήλ ξέρουμε ότι είναι μια άλλη παράγραφος, κάνει κουμάντο την Αμερική και γενικά είναι η μόνη εξαίρεση στον κανόνα....

Και εάν το ελληνικό σου λόμπυ ήλεγχε τις ΗΠΑ δε θα είχα κανένα μα κανένα πρόβλημα να κάνεις γιογιό κάθε λίγο και λιγάκι το κωλαράκι των Τούρκων.
Ο Δαυίδ με τον Γολιάθ είναι παραμυθάκι για μικρά παιδιά.
Οπως και το ότι η Ελλάς έχει τύχη απέναντι σε πόλεμο με την Τουρκία. (πάντα με τα σημερινά δεδομένα και των δύο).

Η Φιλανδία κράτησε σχεδόν όλα τα εδάφη της αφού ο σοβιετικός στρατός έσπασε τα μούτρα του...
Η Ελλάδα έχασε την υπεροπλία με την τουρκία μόλις τη δεκαετία του '80 και αυτό εξαιτίας μια σειράς καταστροφικών αποφάσεων της τότε κυβέρνησης περί των εξοπλιστικών (που συνέχισαν και οι επόμενες βεβαίως- βεβαίως)...
Και εκτιμώ ότι η ελλάδα έχει κυρίως έλλειμα ηγεσίας πάρά στρατιωτικής ισχυος...


Αλλά για να ' χουμε καλό  ρώτημα, από πιο πληθυσμό και πάνω μια χώρα μπορεί να αγοράζει όπλα και να έχει ισχυρές ένοπλες δυνάμεις;

 

[str81977]

Λοιπόν, επειδή εγώ δεν παίζω πια στρατέγκο και δεν έχω ονειρώξεις να γαμάω τούρκους ή να τους καίω με ναπαλμ και επειδή μιλώ για αμυντικές δαπάνες σε σχέση με κοινωνική αναπτυξη το βασικό κριτήριο είναι ένα:
δαπάνες σε σχέση με ΑΕΠ
σε αυτό η ελλάδα έχει αξιοσημείωτες πρωτιές
ένα δεύτερο κριτήριο είναι το ποσοστό απασχολουμένων στις ΕΔ (στρατιωτικό και πολιτικό προσωπικό) σε σχέση με εργατικό δυναμικό και εδώ η Ελλάδα είναι πρώτη (2003) δεν βρήκα σε πρώτη ζήτηση νεότερα στοιχεία αλλά δεν πιστεύω ν' αλλάζουν δραματικά.

1) Υψηλότερες αμυντικές δαπάνες ως ποσοστό του ΑΕΠ σε όλο το ΝΑΤΟ έτος 2003 (προηγείται μόνον η Τουρκία)

http://www.nato.int/docu/review/2004/issue1/graphics/contents/i1_st4_gr.gif

2) Στρατός και πολιτικό προσωπικό ως ποσοστό επί του εργατικού δυναμικού ελλάς πρώτη σε όλο το ΝΑΤΟ ετος 2003

http://www.nato.int/docu/review/2004/issue1/graphics/contents/i1_st2_gr.gif

3)Υψηλότερες δαπάνες ως ποσοστό επί του ΑΕΠ στο ΝΑΤΟ το 2006

http://www.ellinikos-stratos.com/arthra/dapanes.asp

Ισιε μπορείς να πεις MEA CULPA? ή κολλάει η γλώσσα σου στην ξερολίαση;

Όχι.
Διότι ως συνήθως παραθέτεις άλλα αντ' αλλων...
Και δεν αναιρούν το γεγονός ότι κανένα σοβαρό κράτος δεν έχει συνδυάσει ποτέ κοιωνική ευημερία χωρις ισχυρές ένοπλες δυνάμεις και το αντίστροφο...
Από εκεί και πέρα, ανάλογα με τις απειλές που αντιμετωπίζει το κάθε κράτος, ρυθμίζει τα των ενόπλων του δυνάμεων...
Και πολύ θα ήθελα να ακούσω ποιες ακριβώς απειλές έχει η σουηδία για να έχει τέτοιο στρατό ή το βέλγιο ή η δανία;

 

[gangstaXZ]

Ενδιαφέρον άρθρο που θίγει την αγορά όπλων (Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία)..

Του ΠΑΣΧΑΛΗ ΚΟΡΩΝΑΙΟΥ

«Οι κρίσεις Ελλάδας και Τουρκίας γίνονται για να αγοράζουμε όπλα». Η διαπίστωση αυτή δεν αποτελεί εικασία, αλλά γεγονός που αποδεικνύεται με ντοκουμέντα.
Και δεν αφορά μόνον την κρίση στα Ιμια ή την προγενέστερη με το ερευνητικό πλοίο «Σισμίκ». Τα τελευταία 60 χρόνια όταν συμβαίνει να μειώνονται οι εισαγωγές όπλων, αίφνης η χώρα αντιμετωπίζει θερμό κλίμα με εντάσεις, όπως χαρακτηριστικά αποτυπώνεται σε στοιχεία του Διεθνούς Ινστιτούτου Ειρήνης της Στοκχόλμης (Sipri), που αποκαλύπτει η «Κ.Ε.».

1 Οπως φαίνεται στο γράφημα, η είσοδος της Ελλάδας στο ΝΑΤΟ κατά την περίοδο του «ψυχρού πολέμου» συνοδεύτηκε από αθρόες εισαγωγές οπλικών συστημάτων, βάζοντάς την στην ατζέντα των καλύτερων πελατών της διεθνούς βιομηχανίας. Τότε, σχεδόν το σύνολο των αγορών αφορούσε αμερικανικές προμήθειες.

2 Την περίοδο πριν από τη χούντα των συνταγματαρχών οι εισαγωγές όπλων εμφανίζουν μια κατακόρυφη πτώση. Νωρίτερα η χώρα βρισκόταν στην πρώτη εικοσάδα των εισαγωγέων παγκοσμίως, αλλά περιορίζοντας τις προμήθειές της έπεσε κατά 20 έως 30 θέσεις στη λίστα της κατάταξης.

3 Τον Ιούνιο του 1974, η Τουρκία ανακοινώνει ότι το υδρογραφικό πλοίο «Τσανταρλί» πραγματοποίησε έρευνες σε τμήμα της υφαλοκρηπίδας δυτικά της Λέσβου. Ακολούθησε τον Ιούλιο η εισβολή στην Κύπρο.

4 Ενταση υπήρξε στις σχέσεις των δύο χωρών το καλοκαίρι του 1976, με την έξοδο του ερευνητικού σκάφους «Σισμίκ 1» (πρώην «Χόρα»). Ο Αν. Παπανδρέου ζήτησε δυναμική αντίδραση και ο τύπος του απέδωσε τη φράση «βυθίσατε το ''Χόρα''».

5 Φθίνουσα πορεία είχαν οι αγορές εξοπλισμών την πρώτη τετραετία του ΠΑΣΟΚ. Το 1987 η Ελλάδα κατέλαβε την 72η θέση στην παγκόσμια κατάταξη, τη χαμηλότερη από κάθε άλλη φορά τα τελευταία 60 χρόνια. Η κρίση με το «Σισμίκ» τροφοδότησε νέες αγορές εξοπλισμών, που μας έφεραν εντυπωσιακά στις πρώτες θέσεις.

Κλιμάκωση των προκλήσεων

Η ένταση κορυφώθηκε όταν η Αγκυρα επεδίωξε την εκμετάλλευση πετρελαίων σε περιοχές του Αιγαίου που ανήκαν στην ελληνική υφαλοκρηπίδα. Ταυτόχρονα, αποφάσισε την έξοδο ερευνητικού σκάφους της στο Αιγαίο. Ο αποφασιστικός χειρισμός του Αν. Παπανδρέου οδήγησε τον Τουργκούτ Οζάλ σε αναδίπλωση.

6 Η χρονιά της κρίσης στα Ιμια αποτέλεσε άλλο ένα μικρό «διάλειμμα» στην κούρσα των εξοπλισμών. Η χώρα βρισκόταν στην 22η θέση.

7 Από το 2005 έως το 2008, οι αγορές έπεσαν και πάλι, για να βρεθούμε στις θέσεις 16 και 18 αντίστοιχα. Ταυτόχρονα, στο Αιγαίο καταγράφεται κλιμάκωση των τουρκικών προκλήσεων, καθώς σημειώνονται συχνά υπερπτήσεις πάνω από ελληνικά νησιά και τουρκικά αεροσκάφη πραγματοποιούν εικονικούς βομβαρδισμούς.

Κοινός παρονομαστής όλων αυτών; Οι κρίσεις συνήθως άφησαν πίσω τους διπλωματικά προβλήματα, αλλά και αγορές όπλων με τεράστια δάνεια, που υποθηκεύουν την οικονομική ανάπτυξη και την ευημερία των πολιτών.

 

[1personanongrata]

Λάθος για την Φιλανδία - το '40 κατέβαλε πρακτικά την ΕΣΣΔ
Λάθος και για την Ελλάδα, πολεμικά μόνο, βγήκε οφελημένη. Και στρατιωτικά πιο ισχυρή ήταν από τους Τούρκους. Για τα λοιπά, τα έχουμε πολλάκις συζητήσει

χαχα.....

εβαλα και παράδειγμα για την υποτιθέμενη νίκη της Ελλάδας στην κύπρο και τι γίνεται μετά αλλά όλοι οι τζαμπόμαγκες αρνούνται να δεχθούν ότι σε βάθος χρόνου ΔΕΝ μπορεις να διατηρήσεις τα κεκτημένα. Το ίδιο έγινε και με την Ελλάδα το ίδιο έγινε και με τη Φινλανδία.
Και πρέπει κάποιος να είναι ΠΟΛΥ ΣΤΟΚΟΣ να μην μπορεί να δει ΠΟΙΑ είναι η Θέση της Φινλανδίας και της Ρωσσίας σήμερα, όπως και της Ελλάδας και της Τουρκίας.
Ρε τι πίνετε και δε μας δίνετε; ακου το 40 ΚΑΤΕΒΑΛΕ την ΕΣΣΔ......

απίστευτες αναγωγές από απίστευτους συλλογισμούς....
Αλλά ξέρω είναι όλα μέσα στα πλαίσια της λογικής ο Χιλτερ έχασε τον πόλεμο εξαιτίας του τσαμπουκά των ελλήνων..... 

 

[pornopapos]

Όχι.
Διότι ως συνήθως παραθέτεις άλλα αντ' αλλων...
Και δεν αναιρούν το γεγονός ότι κανένα σοβαρό κράτος δεν έχει συνδυάσει ποτέ κοιωνική ευημερία χωρις ισχυρές ένοπλες δυνάμεις και το αντίστροφο...
Από εκεί και πέρα, ανάλογα με τις απειλές που αντιμετωπίζει το κάθε κράτος, ρυθμίζει τα των ενόπλων του δυνάμεων...
Και πολύ θα ήθελα να ακούσω ποιες ακριβώς απειλές έχει η σουηδία για να έχει τέτοιο στρατό ή το βέλγιο ή η δανία;

Πες μου κριτήριο μετρήσιμο. Γενικότητες ένα σωρό. Συνδυασμός κοινωνικής ανάπτυξης και άμυνας πως μετριέται; Ασε τις μπαρούφες (εδώ κολλάει) και απάντησε!
Αν εγώ παραθέτω άλλ΄αντ' άλλων πες εσύ τα σωστά.... 

 

[1personanongrata]

Η Φιλανδία κράτησε σχεδόν όλα τα εδάφη της αφού ο σοβιετικός στρατός έσπασε τα μούτρα του...
Η Ελλάδα έχασε την υπεροπλία με την τουρκία μόλις τη δεκαετία του '80 και αυτό εξαιτίας μια σειράς καταστροφικών αποφάσεων της τότε κυβέρνησης περί των εξοπλιστικών (που συνέχισαν και οι επόμενες βεβαίως- βεβαίως)...
Και εκτιμώ ότι η ελλάδα έχει κυρίως έλλειμα ηγεσίας πάρά στρατιωτικής ισχυος...


Αλλά για να ' χουμε καλό  ρώτημα, από πιο πληθυσμό και πάνω μια χώρα μπορεί να αγοράζει όπλα και να έχει ισχυρές ένοπλες δυνάμεις;

καλααααααααααά
αλλα λόγια ν αγαπιόμαστε....
εγώ σου λέω που είναι το λάθος και συ μου μιλάς για αγορά αμυντικού εξοπλισμού.
Από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα.

 

[leonoro]

χαχα.....

εβαλα και παράδειγμα για την υποτιθέμενη νίκη της Ελλάδας στην κύπρο και τι γίνεται μετά αλλά όλοι οι τζαμπόμαγκες αρνούνται να δεχθούν ότι σε βάθος χρόνου ΔΕΝ μπορεις να διατηρήσεις τα κεκτημένα. Το ίδιο έγινε και με την Ελλάδα το ίδιο έγινε και με τη Φινλανδία.
Και πρέπει κάποιος να είναι ΠΟΛΥ ΣΤΟΚΟΣ να μην μπορεί να δει ΠΟΙΑ είναι η Θέση της Φινλανδίας και της Ρωσσίας σήμερα, όπως και της Ελλάδας και της Τουρκίας.
Ρε τι πίνετε και δε μας δίνετε; ακου το 40 ΚΑΤΕΒΑΛΕ την ΕΣΣΔ......

απίστευτες αναγωγές από απίστευτους συλλογισμούς....
Αλλά ξέρω είναι όλα μέσα στα πλαίσια της λογικής ο Χιλτερ έχασε τον πόλεμο εξαιτίας του τσαμπουκά των ελλήνων..... 

Ρε...σοβά  ολόκληρος κόκκινος στρατός σχεδόν καταστράφηκε το '40. Τη σχέση έχει η Ρωσία σήμερα με τη μάχη τότε;
Την υποτιθέμενη μάχη τη Κύπρου, μόνος σου την έκανες, μόνος σου νίκησες, μόνος σου έβγαλες τα αποτελεσματα. Μόνος κάνεις τα χρονικά άλματα με το σήμερα, γιατί δεν θα έλεγες τα ίδια για την Ρωσία του 1997 και τους οικονομικούς μετανάστες, σε σχέση με Φιλανδία. Για τη μάχη ενός λαού ήταν το επιχείρημα, διαβασε λίγο Ιστορία. Και για το θέμα του Χίτλερ φυσικά, λυπάμαι αλλά βοήθησε.
Α..και άμα ήταν έτσι, θα είχαμε χάσει τη Μακεδονία, τη Θράκη