Ελλάδα και πόλεμος...θα πολεμούσατε για τη μαμά πατρίδα;

[Chevalier Fidèle]

Λιγο λαθος κανεις...υπαρχουν περιοχες στην Ν.Α Τουρκια που δεν παει ουτε ο στρατος... και για να πας,περνας απο Κουρδικα τσεκποιντς...
Οι τουρκοι εστελναν μονο Φ-16 και βομβαρδιζαν κανενα χωριο,αλλα μετα την παραδοση SA-7 απο την Ρωσσια κοπηκε και αυτο...

Εχουν τον ελεγχο ορισμενων περιοχων,αλλα περιμενουν να δουν τι θα γινει με το Ιρακινο κουρδισταν και τα εδαφη στη Συρια μεχρι να διακυρηξουν την ανεξαρτησια τους...

Ποιες περιοχες ειναι αυτες? Γιατι ο ο τουρκικος στρατος μια χαρα ειναι απεναντι απο τα συνορεα με τη Συρια.
Επισης τωρα εχουμεκαι SA 7 απο τους Ρωσους? Η μονο " λιανοτουφεκα"?

 

[Απολλύων]

Για να κανεις τη συγκριση θα επρεπε να δεις σε αντιστοιχη περιπτωση το πως θα δρουσαν ελληνικα στρατευματα.
Και να γνωριζεις τις ακριβεις συνθηκες κλπ κλπ του γεγονοτος οχι μονο ενα βιντεο 1μιση λεπτου.
Εγω απο την αλλη αυτο που ειπα ειναι μια πραγματικοτητα, οτι δηλαδη ο ελληνικος στρατος ειναι απολεμος, ενω ο τουρκικος ειναι καλα ψημενος απο μαχες. Και μαλιστα σκληρες σωμα σε σωμα σε δυσκολα πεδια, οπως τους σκληροτραχηλους Κουρδους ανταρτες στα αγρια και αφιλοξενα εδαφη τους.

Οι στρατιωτες της Πινδου ηταν βετερανοι??? Ειχαν δει ποτε πολεμο??? Της Κυπρου??? ...και εκεινοι απολεμοι ηταν... Το να τρως φαπες καθε μερα απο τους Κουρδους δεν σε κανει βετερανο και αξιομαχο... Δηλαδη αν εμεις πολεμουσαμε εναντιον των Ρωσσων Σπετσναζ τι θα λεγαμε??? Οτι εχουμε εμπειρια μαχης???  Εμπειρια ηττας θα ειχαμε...Δεν θα ξεραμε ομως ποιος τροπος λειτουργει ωστε να καταλαβουμε ενα υψωμα,αφου θα τρωγαμε χωμα καθε μερα...
Δεν θα ξεραμε ποιες τακτικες λειτουργουν πραγματικα.....παλι στα σκοταδια θα ημασταν...

Κατσε τωρα ψαχνω το βιντεο που μια γυναικεια διμοιρια,καταλαμβανει Τουρκικο οχυρωμενο φυλακιο...

 

[Chevalier Fidèle]

Οι στρατιωτες της Πινδου ηταν βετερανοι??? Ειχαν δει ποτε πολεμο??? Της Κυπρου??? ...και εκεινοι απολεμοι ηταν... Το να τρως φαπες καθε μερα απο τους Κουρδους δεν σε κανει βετερανο και αξιομαχο... Δηλαδη αν εμεις πολεμουσαμε εναντιον των Ρωσσων Σπετσναζ τι θα λεγαμε??? Οτι εχουμε εμπειρια μαχης???  Εμπειρια ηττας θα ειχαμε...Δεν θα ξεραμε ομως ποιος τροπος λειτουργει ωστε να καταλαβουμε ενα υψωμα,αφου θα τρωγαμε χωμα καθε μερα...
Δεν θα ξεραμε ποιες τακτικες λειτουργουν πραγματικα.....παλι στα σκοταδια θα ημασταν...

Κατσε τωρα ψαχνω το βιντεο που μια γυναικεια διμοιρια,καταλαμβανει Τουρκικο οχυρωμενο φυλακιο...

Το 40 18 χρονια πριν ειχαν φτασει ως την Αγκυρα οι τοτε 20ρηδες και 25ρηδες. Το 26 ειχε μπουκαρει στη Βουλαρια. Και τη δεκαετια το 20 και το 30 ηταν σε συνεχη επιφυλακη λογω των συνεχων αναθεωρητικων βλεψεων της Βουλγαριας (οι Τουρκοι μετα το 22 ειχαν ηρεμησει ).
Και επισης καλη αναδιοργανωση του στρατευματος και προετοιμασια απο τον Μεταξα.
Το 74 το αποτελεσμα δεν ηταν καλο για εμας.
Οσο για τον ανταρτοπολεμο με τους Κουρδους απο που και ως που θεωρεις την Τουρκια ηττημενη σε αυτον, δε μπορω να καταλαβω πως το τεκμηριωνεις. Απο τη στιγμη που δεν υπαρχει αυτονομο Κουρδισταν, και η Τουρκια 30 χρονια τωρα εχει την κυριαρχια στα εν λογω εδαφη.Οι Ελληνες το 21 πχ εκαναν επιτυχημενη εξεγερση, οι Κοσοβαροι το 99 το ιδιο, εστω με τη βοηθεια ξενων δυναμεων. Οι Κουρδοι, εφοσον δεν εχουν ανεξαρτησια, ουτε καν καποια αυτονομια εντος τουρκικου κρατους πως ειναι νικητες? Επειδη βλεπεις βιντεακια στο youtube?

 

[nukteros]

Πως δε νικηθηκαν? Τη χωρα τους και τη γη τους ακομη την κατεχουν Τουρκοι αν δε κανω λαθος. Τωρα δε που μπηκαν και στα συριακα εδαφη δε τους βλεπω καλα. Οι Κουρδοι ειναι αυτοι που προσπαθουν 30 χρονια να ανατρεψουν την κατασταση, αλλα απο οσο γνωριζω 30 χρονια τωρα δεν εχουν απελευθερωσει ουτε σπιθαμη εδαφους. Κανω λαθος?

Νικήθηκαν-κατατροπώθηκαν-εξαφανίστηκαν: Ειδες να συμβαίνει κάτι τέτοιο ?????Στον πόλεμο η αποτίμηση γίνεται πάντα στο τέλος ακόμα και αν αυτό έρθει μετά από 1000 χρόνια. Εγώ είδα ότι από μικρές αντάρτικες ομάδες που προκαλούσαν δολιοφθορές έφτασαν στο σημείο να καταλαμβάνουν πελώριες εκτάσεις στο Ιράκ και Συρία και στην Τουρκία να να έχουν προκαλέσει εμφύλιο πόλεμο. Με την εύνοια που έχουν από τους αμερικανούς σύντομα θα υπάρξουν κοσμοϊστορικές αλλαγές στην περιοχή. Γιατί λες ο Γυφτογάν κάνει πίπες στον Πουστίν ?  

 

[noctilucent1]

Δεν γουσταρω τους Κούρδους
Εχουν πρωτοστατησει σε σφαγες Ελληνων
Αν τους πεταξει κανα κοκκαλακι ο Ερντογαν
θα γινουν τα πιστα του σκυλακια

 

[Νεαρχος Κουκης]

Η Τουρκια εχει αξιομαχο στρατο,αλιμονο.Αλλα αυτό με τους Κουρδους ειναι κι αυτό που ισως μας σωζει.Το διπλο μετωπο.Οσο για το αν οι Κουρδοι νικάνε,αν χανουν,σχετικα είναι αυτά.Και στο Κοσοβο οι Αλβανοι ηττημενοι ηταν από τους Σερβους σε στρατιωτικο επιπεδο.Σφραγισμα από τους Σερβους στα σύνορα περασμα Αλβανιας-Κοσοβου και διαδοχικες ηττες των Αλβανων.Ωσπου ηρθε η πολιτικη αποφαση-παρεμβαση και εκρινε τα πραγματα.Ετσι και με το Κουρδικο.Μια αποφαση-αδειασμα των Τουρκων από Ρωσους Αμερικανους και τα πραγματα θα παρουν το δρομο τους χωρις η Τουρκια να μπορει να το αποτρεψει.Διαμελισμος της Τουρκιας.Μερικοι υποστηριζουν ότι αυτό θα αποβει αρνητικα για την Ελλαδα αφου πλεον η Τουρκια θα στρεψει τη προσοχή και το μενος της προς το Αιγαιο.Χρονια το ακουμε αυτό.Η Ελλαδα είναι καταδικασμενη να περιμενει την αντιδραση της Τουρκιας ελπιζοντας να την εχει κατευνασμενη κάθε φορα και να αποκτησει έναν φιλο γειτονα χωρις επεκτατικες βλεψεις.Δυστυχως αυτό απεδείχθη ότι δε θα γινει ποτε.Καθε φορα εξαρτομαστε από τις ορεξεις και διαθεσεις της Τουρκιας.

 

[nukteros]

Δεν γουσταρω τους Κούρδους
Εχουν πρωτοστατησει σε σφαγες Ελληνων
Αν τους πεταξει κανα κοκκαλακι ο Ερντογαν
θα γινουν τα πιστα του σκυλακια

Κανείς δεν τους γουστάρει αλλά ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου στην συγκεκριμένη περίπτωση

 

[noctilucent1]

Κανείς δεν τους γουστάρει αλλά ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου στην συγκεκριμένη περίπτωση

Η διαμαχη Τουρκων-Κουρδων ειναι ενδοοικογενειακη
Μουσουλμανοι μογγολοι
Θα ενωθουν μπροστα σε μια δυτικη απειλη, ειδικα
αν παιξουν και ανταλλαγματα ;)

 

[omorfoulis]

Μέχρι και τη χουντα το αξιόμαχο των Ε.Δ. ήταν υψηλό. Ο Στρατός είχε πειθαρχία, κύρος και λειτουργούσε αυτόνομα σε ότι είχε να κάνει με τα θέματά του. Υπήρχε ικανοποιητική εμπλοκή σε επιχειρήσεις και ανα πασα στιγμή είμασταν ετοιμοπολεμοι. Αυτό θα μπορούσε να διατηρηθεί αν στέλναμε μάχιμες αποστολές όπως ολοι οι Νατοικοι σε Ιρακ και Αφγανιστάν. Η ψευτοαριστερίζουσα αντίληψη όμως που επικρατει στη κοινωνια μας έχει μετατρέψει τον ένδοξο Ε.Σ. σε ΙΚΑ και ΤΕΒΕ με ελαχιστες φυσικα εξαιρεσεις μαχιμων τμηματων.

 

[nukteros]

Η διαμαχη Τουρκων-Κουρδων ειναι ενδοοικογενειακη
Μουσουλμανοι μογγολοι
Θα ενωθουν μπροστα σε μια δυτικη απειλη, ειδικα
αν παιξουν και ανταλλαγματα ;)

Δεν νομίζω. Οι κούρδοι θέλουν να δημιουργήσουν το δικό τους κράτος και οι περιοχές που θέλουν να προσαρτήσουν είναι στην ανατολική τουρκία όπου το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού είναι κούρδοι. Δεν έχουμε σύνορα μαζί τους και αυτό το ενδεχόμενο δεν είναι κάτι που θα πρέπει να μας απασχολεί. Να νιώσουν απειλή από εμάς αδύνατον ,δεν διεκδικούμε το Κιρκούκ ούτε έχουμε επεκτατικές τάσεις. Έφαγαν και το παραμύθι από τον κεμάλ που τους υποσχέθηκε αυτόνομο κράτος και πήραν τα βαλσαμωμένα @ρχίδια του    δεν νομίζω να έχουν καμία εμπιστοσύνη  

 

[omorfoulis]

Επίσης οι Κούρδοι μετά τους τουρκους μισουν εμας πιο πολυ, μπορει και περισσοτερο. Η παραδοση Οτσαλαν ειναι κατι το οποιο δε θα μας το συγχωρησουν ποτε. Αυτο το λεω και παλι για τους μλκες ψευτοαριστερούς που υποστηριζουν Κουρδους, κακομοιρους τζιχαντιστες Συριους, τους μοναχους του Θιβετ και γενικα όλους τους κατατρεγμενους εκτός απ τους συνΕλληνες τους και τα συμφεροντα του εθνους.

 

[Απολλύων]

Το 40 18 χρονια πριν ειχαν φτασει ως την Αγκυρα οι τοτε 20ρηδες και 25ρηδες. Το 26 ειχε μπουκαρει στη Βουλαρια. Και τη δεκαετια το 20 και το 30 ηταν σε συνεχη επιφυλακη λογω των συνεχων αναθεωρητικων βλεψεων της Βουλγαριας (οι Τουρκοι μετα το 22 ειχαν ηρεμησει ).
Και επισης καλη αναδιοργανωση του στρατευματος και προετοιμασια απο τον Μεταξα.
Το 74 το αποτελεσμα δεν ηταν καλο για εμας.
Οσο για τον ανταρτοπολεμο με τους Κουρδους απο που και ως που θεωρεις την Τουρκια ηττημενη σε αυτον, δε μπορω να καταλαβω πως το τεκμηριωνεις. Απο τη στιγμη που δεν υπαρχει αυτονομο Κουρδισταν, και η Τουρκια 30 χρονια τωρα εχει την κυριαρχια στα εν λογω εδαφη.Οι Ελληνες το 21 πχ εκαναν επιτυχημενη εξεγερση, οι Κοσοβαροι το 99 το ιδιο, εστω με τη βοηθεια ξενων δυναμεων. Οι Κουρδοι, εφοσον δεν εχουν ανεξαρτησια, ουτε καν καποια αυτονομια εντος τουρκικου κρατους πως ειναι νικητες? Επειδη βλεπεις βιντεακια στο youtube?

Ωπα....το 74 το αποτελεσμα δεν ηταν καλο?? Επειδη δεν μας αφησαν να νικησουμε....
13.000 απωλειες οι Τουρκοι,εκ στοματος υιου Τζεμ...  και οι περισσοτερες δικες μας, κατα την οπισθοχωρηση που μας διεταξαν,ενω νικουσαμε...
Στην Πινδο ποιοι ηταν βετερανοι?? Μονο οι ανωτεροι αξιωματικοι...... οι απλοι στρατιωτες δεν ειχαν ξαναδει μαχη... και μαλιστα οι βετερανοι αξιωματικοι δεν ειχαν ξαναντιμετωπισει ουτε αεροπορια,ουτε τεθωρακισμενα...Παλι διεπρεψαν ομως...

 

[zeljko]

Και κακώς κλαις όταν ακούς το Ρωσικό εθνικό ύμνο.
Οι Ρώσοι δεν σε θεωρούν ούτε κατά διάνοια Ρώσο.

Γιατί τους ΚΑΘΑΡΟΜΑΙΜΟΥΣ ΓΕΩΡΓΙΑΝΟΥΣ, πως τους βλέπουν οι Ρώσοι ;
Χειρότερα απ' ό,τι εμείς τους καθαρόμαιμους Αλβανούς .....

ή τους γύφτους .........

 

[talladmirer]

Γιατί τους ΚΑΘΑΡΟΜΑΙΜΟΥΣ ΓΕΩΡΓΙΑΝΟΥΣ, πως τους βλέπουν οι Ρώσοι ;
Χειρότερα απ' ό,τι εμείς τους καθαρόμαιμους Αλβανούς .....

ή τους γύφτους .........

μήπως  φταίει που ο Στάλιν ήταν γεννημένος στη Γεωργία?

 

[zeljko]

Το μπαμ του Β'ΠΠ περιμεναν και οι Αλβανοι της τσαμουριας
Τους σφαξαμε ολους
Αν γινει καποιο μπαμ τωρα και προσπαθησουν να το εκμεταλευτουν
τα φιδια που τρεφουμε σε αυτη την χώρα, τα χαντακια θα γεμισουν
με τα κουφάρια τους
Το εχουμε κανει στο παρελθον
Θα το κανουμε και οποτε χρειαστει ξανα

Φαντάσου σε εμπολεμη κατάσταση ή κατάσταση αναρχίας ........

παρακρατική ομάδα στα Εξάρχεια με εμένα επικεφαλή
νύχτα 16ης Νοεμβρίου ή 5ης Δεκεμβρίου ..........

 

[noctilucent1]

Φαντάσου σε εμπολεμη κατάσταση ή κατάσταση αναρχίας ........

παρακρατική ομάδα στα Εξάρχεια με εμένα επικεφαλή
νύχτα 16ης Νοεμβρίου ή 5ης Δεκεμβρίου ..........

Αt your command captain zeljko

 

[zeljko]

μήπως  φταίει που ο Στάλιν ήταν γεννημένος στη Γεωργία?

Έχει κάποιο ρόλο , αλλά δεν είναι μόνο αυτό.
Φαντάζομαι ότι και πριν το Στάλιν ,  ο γεωργιανός ή ο ουζμπέκος ή ο τύπος από το καζακστάν
ήταν δ' διαλογής στη Ρωσία.

 

[zeljko]

Δηλαδη αν εμεις πολεμουσαμε εναντιον των Ρωσσων Σπετσναζ τι θα λεγαμε??? Οτι εχουμε εμπειρια μαχης???  Εμπειρια ηττας θα ειχαμε...

Οι Ρώσοι διαχρονικά δεν έχουν και πολλές νίκες.
Και αυτές που έχουν είναι με τρελό τίμημα αίματος ........

Έχεις υπόψη σου το στόλο που έστειλε ο Τσάρος , από τη μαύρη θάλασσα
να χτυπήσει τους Ιάπωνες στον Ειρηνικό ;;;;;;;;

Φάγαν καλά τα ψάρια ........

 

[noctilucent1]

The Winter War was a military conflict between the Soviet Union and Finland in 1939–1940. It began with the Soviet invasion of Finland on 30 November 1939.

https://en.wikipedia.org/wiki/Winter_War

Casualties and losses
Ρώσοι
126,875–167,976 dead or missing[F 7][15][16]
188,671 wounded, concussed or burned[15]
5,572 captured[17]
3,543 tanks[F 8][18][19][20]
261–515 aircraft[F 9][20][21]
321,000-363,000 total casualties


     Φινλανδοι                                                                                                                 25,904 dead or missing [F 10][22]
43,557 wounded[23]
800–1,100 captured[F 11][24]
957 civilians killed in air raids[22]
20–30 tanks destroyed
62 aircraft lost[25]
70,000 total casualties

 

[geoMan]

να στειλουν στο μετωπο τα τσογλανια που τους αρεσουν οι μπομπες στα εξαρχεια, να τις ριχνουν σε τουρκους αντι σε ελληνες