Ελεύθερος ο Κορκονέας

[DESMOND]

Τι να σου πω - ιστορικός δεν είμαι - όταν διαβάζω κάτι σε θεωρούμενα έγκυρα έντυπα έχω την τάση να το θεωρώ αληθές.

Άσχετο και σχετικό, βρήκα στο wikileaks τηλεγράφημα της αμερικανικής πρεσβείας στην αθήνα πρός τον κίσσινγκερ όπου περιγράφει, μεταξύ άλλων, τις εκρηκτικές αντιδράσεις ιωαννίδη στην συνάντησή του με τον αμερικάνο πρέσβη στις 16 Ιουλίου 1974 ...

https://search.wikileaks.org/plusd/cables/1974ATHENS04528_b.html

Οι πηγές είναι εδώ:

https://2001-2009.state.gov/documents/organization/96610.pdf

και περιλαμβάνουν κι αυτό που βρήκες στο leaks.

Θες και το αντίστοιχο του Φόρειν Όφις. Αν το βρω θα στο στείλω.

 

[centrino]

Οι πηγές είναι εδώ:

https://2001-2009.state.gov/documents/organization/96610.pdf

και περιλαμβάνουν κι αυτό που βρήκες στο leaks.

Θες και το αντίστοιχο του Φόρειν Όφις. Αν το βρω θα στο στείλω.

To μπου ανοίγει νέους δρόμους πλέον ΚΑΙ σε ζητήματα σύγχρονης πολιτικής ιστορίας ... θενκς ...

 

[DESMOND]

To μπου ανοίγει νέους δρόμους πλέον ΚΑΙ σε ζητήματα σύγχρονης πολιτικής ιστορίας ... θενκς ...

Γιατί ποιός θα τα άνοιγε; Η ΕΡΤ;

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Θενκς, θα τα διαβάσω.

Πάντως από το παραπάνω wikileak μου κάνει εντύπωση ότι ο Ιωαννίδης φαίνεται να μην είναι σε πλήρη συνεννόηση με τους αμερικάνους ενώ διαφαίνεται ότι όσα λέει έρχονται σε σύγκρουση και με κάποιες από τις σχετικές δηλώσεις Παττακού. Εκτός εάν οι συνεννοήσεις που έκανε γίνονταν σε επίπεδο πολύ υψηλότερο αυτού της Αμερικανικής πρεσβείας στην Αθήνα - εν αγνοία της - και έτσι έκανε επίτηδες τον μαλάκα ...

Μάλλον συνειδητή "άγνοια" είχε η πρεσβεία, αφου απέφευγε να έρχεται σε επαφή μαζί του. Γνώριζε ότι άλλη υπηρεσία έκανε τις επαφές. Δες και το βίντεο που σου είπα.

O Τάσκα σκοτώθηκε σε ατύχημα το 1979 λίγο καιρό αφότου δήλωσε την πρόθεσή του να συγγράψει βιβλίο για τα χρόνια στην Αθήνα και τα όσα έζησε εκεί. Πολλοί γράφουν ότι σκόπευε να εκθέσει και τη δράση της ΣΙΑ εκεί. Αγνωστο τι θα απεκάλυπτε τελικά. Ο ένας από τους γιούς του ισχυρίστηκε ότι πίσω από το θάνατο του πατέρα του κρυβόταν ο Κίσσινγκερ. Αλλά δε μπόρεσε να το αποδείξει. Έμεινε η κατηγορία να αιωρείται.

 

[Kman2]

Θέτεις καμιά 10αριά διαφορετικά ζητήματα, επικεντρώνομαι στο συζητούμενο:

ΟΧΙ η έκρηξη του Δεκέμβρη του 2008 ΔΕΝ ήταν αποτέλεσμα κακών κοινωνικοοικονομικών συνθηκών. Αντίθετα κάθε σχετικό στατιστικό δείχνει μια κατάσταση άνευ προηγούμενου ευδαιμονίας του κλασσικού του μαλάκα του έλληνα. πχ Consumer confidence index (CCI)

https://data.oecd.org/leadind/consumer-confidence-index-cci.htm

- παίξε με τα συγκριτικά στοιχεία της Ελλάδας. Συνεπώς δεν υπάρχει αιτιώδης σχέση μεταξύ τους.

ΝΑΙ η έκρηξη του Δεκέμβρη του 2008 είχε σημαντική επίπτωση στην αποσταθεροποίηση της κυβέρνησης Καραμανλή. Η γνώμη μου είναι όμως ότι έτσι κι αλλιώς ο κουρασμένος μπουχέσας της ραφήνας θα αποπειράτο να δραπετεύσει λόγω της οικονομικής κατάστασης της χώρας έτσι κι αλλλιώς κάμποσους μήνες αργότερα.


Επίσης μη ξεχνάς ότι τέτοιου είδους εκρήξεις εμφανίζουν περιοδικότητα - τα έχω ξαναγράψει πχ Καταλήψεις 90-91 με την Αθήνα να καίγεται και τον νεαρό τότε Τσίπρα στα πρώτα στάδια της μετέπειτα καταστροφικής για την χώρα καριέρας του ...

Για πολλά από τα υπόλοιπα συμφωνώ. πχ Το πολυτεχνείο υπήρξε ο πρόλογος της Κυπριακής τραγωδίας όπως και η κατοχική αντίσταση ο πρόλογος του Εμφυλίου όμως όλα αυτά δεν εγκαθιστούν αιτιώδη συνάφεια. Με ΕΑΝ ιστορία δεν γράφεται ...

Ηταν έκρηξη οργής και μίσους ενάντια στην παγίδευση από το σύστημα και την έλλειψη προοπτικών.Πολλοί ένιωθαν οτι τους είχαν πιάσει κώτσο και πολλοί περίμεναν μια ευκαιρία να εκδηλώσουν τις πραγματικές τους διαθέσεις.
Σίγουρα έπαιξαν και μυστικές υπηρεσίες CIA,Mosad κτλ που είχαν θορυβηθεί με τις δράσεις του Καραμανλή(αγωγός φυσικού αερίου με Ρωσία κτλ) όπως και ισλαμιστές,οπαδοί παγκοσμιοποίησης,αποσταθεροποίησης και πολλοί άλλοι.Τότε πολλά περίεργα άτομα κυκλοφορούσαν στους δρόμους,ήταν ανώμαλη κατάσταση.
Αλλά τίποτα δε θα γινόταν αν δεν υπήρχε το υπόβαθρο που ανέφερα.
Απλά φίμωναν την αντίθετη άποψη και δεν καταγραφόταν πουθενά,όλοι κονομάνε,ευκαιρίες για όλους,θεαματική ανάπτυξη κτλ.Το mainstream ήταν περίπου καταπέλτης.
Η βασική θεωρία ήταν του κυλιόμενου πλούτου οτι δηλαδή τα δανεικά του κράτους και των ψωλάδων κατρακυλάνε προς τα κάτω οπότε επωφελούνται όλοι και κάποια στιγμή θα πλουτίσουν ενώ δεν ήταν έτσι.
Το τι ήταν το αντιλαμβάνονταν πολλοί αλλά δεν υπήρχε συστηματική έκφραση της κατάστασης.
Γενικά δηλαδή στα ζητήματα της θεωρίας του κυλιόμενου πλούτου,της ανάπτυξης με δανεικά,της αξίας του νεποτισμού κτλ δεν καταγραφόταν καμιά αντίδραση απολύτως.Ενώ υπήρχε αντίδραση,δεν καταγραφόταν και όλα τα διοχέτευαν στις γνωστές ατραπούς.Οπότε δημιουργήθηκε μια αλλοτρίωση τα άτομα που θίγονταν έπαψαν εντελώς να ασχολούνται με το mainstream και τρόπον τινά επαναστατικοποιήθηκαν αφού έβλεπαν τα πράγματα αλλιώς,έπαψαν να παίρνουν πληροφορίες από τα ΜΜΕ και προτιμούσαν να διαβάζουν το ίντερνετ και απόψεις περιορισμένων ομάδων οπότε δημιουργήθηκε μια τάση ανισορροπίας και ευθραυστότητας. Βασικά δηλαδη η μέση τάξη δεν μπορούσε πια να καλιμπράρει σωστά την κατάσταση και βρισκόταν συνεχώς προ εκπλήξεων.Δεν υπήρχε feedback που λένε αλλά συνεχώς στρεβλώσεις και τερατουργήματα που κανείς δεν καταλάβαινε.
Είχαν χάσει τη μπάλλα που λένε,πλέον δεν μπορούσαν να ερμηνεύσουν τίποτα απολύτως γιατί στερούνταν τα βασικά εργαλεία.Δεν μπορούσαν να καταλάβουν τη νέα λογική.

 

[Kman2]

Γενικά αυτά τα μείζονα ζητήματα ανάπτυξη με δανεικά,ευρώ ή δραχμή,θεωρία κυλιόμενου πλούτου,μετριοκρατία,νεποτισμός κτλ αρνούνταν να τα συζητήσουνε.Λέγανε δεν τα συζητάω αυτά τα θέματα μαζί σου γιατί είσαι βλάκας.
Δεν τα βγάζω καν σε συζήτηση.
Οπότε κάναμε πάρτυ οι πουτσαρέοι,εμείς τους χώναμε συνέχεια αυτά στη μάπα και αυτοί αρνούνταν να απαντήσουν.Ηταν ψιλομαρτύριο,γενικά πρέπει να μεταχειρίζεσαι τη μέση τάξη με σιδηρά χείρα.
Για να κλάσει π.χ. ο ΓΑΠ πρέπει να του βάλεις πρόκληση λίγο παραπάνω από το επίπεδο μαλακίας που τον δέρνει.Να τρελαθεί τελείως αφού νομίζει οτι μπορεί να τα καταφέρει.Ετσι και στους άλλους.Πάντα μόνο μια βαθμίδα πάνω από αυτό που μπορούν για να πιάσουν τα αρχίδια τους.
Μιλάμε για λύσσα.
Γενικά μεταχειριστήκαμε γόνους,ψωλάδες με άγριο τρόπο τους κάναμε ό,τι κάνανε αυτοί σε εμάς αλλά αυτοί το θεωρούν αδικαιολόγητο.Πούστικο να το κάνεις σε εμένα αφού ξέρεις τι είμαι.Γενικά το θεωρούν τρομερή βλακεία,οτι βλάπτεις τον ευατό σου όταν τους χτυπάς αφού είναι όλα αλληλένδετα στο σύστημα οπότε στην τελική χτυπάς τον εαυτό σου.
Θεωρούν απόλυτη βλακεία την αντίδραση,σα γροθιά σε μαχαίρι.Για αυτό και δεν περίμεναν αυτό που έγινε και δεν μπορούσαν να το αντιμετωπίσουν έτσι κι αλλιώς λόγω ψωλοσύνης.
Εμείς δεν ήμασταν προετοιμασμένοι για κρίσεις λένε,αλλά για φυσιολογικές καταστάσεις.Πρωτόγνωρα πράγματα αυτά,δε θα βάλουμε το κεφάλι μας στο ντορβά.
Γενικά εκεί είναι η πρόκληση.Να τους δείξεις οτι δεν είναι έτσι.Το θέμα είναι η δράση πώς θα τους τον φορέσεις πριν προλάβουν να αντιδράσουν.

Αλλά αυτά είναι ιστορικά θέματα.Τελικώς πάλι αυτοί επικράτησαν και αυτό που λένε λύση με γόνους,ψωλάδες μέσα αλλιώς δεν παίζει λύση.Δε μας νοιάζει αν διαλυθούν και καούν τα πάντα αρκεί να μείνει όρθιο το ιερατείο.
Γενικώς μιλάμε για νοοτροπία Νέρωνος και οι δύο πλευρές απολαμβάνουν την οικία να καίγεται σε τούρκικο,οθωμανικό  στυλ που όταν καιγόταν ένα παλιό αρχοντικό οι Τουρκαλάδες αντί να σβήσουν τη φωτιά προτιμούσαν να ανάβουν ναργιλέ και να βλέπουν το μεγαλείο της φωτιάς.

 

[kafearkoudas]

Ελεύθερος ξανά από αύριο ο Κορκονέας.
Τι έχουν να πουν οι νομικοί του bou. Com ;;;;;;

 

[kafearkoudas]

Η πλάκα είναι ότι αυτοί που διαμαρτυρηθούν περισσότερο θα είναι οι Συριζαίοι χάρη στους οποίους ο Κορκονέας αποφυλακίστηκε.

Από πού προκύπτει αυτό;;; Αποφυλακίζεται επειδή του αναγνωρίστηκε το ελαφρυντικό του πρώτερου σύννομου βίου και όχι με κάποιο νόμο του σύριζα!!

 

[kafearkoudas]

Και ποιανού κόμματος ο νέος ποινικός κώδικας καθιέρωσε το συγκεκριμένο ελαφρυντικό;

Πλάκα κάνεις αδερφέ;;; Αυτό υπάρχει από τον προηγούμενο αιώνα!!!

 

[kafearkoudas]

Υπήρχε το ελαφρυντικό του πρότερου έντιμου βίου.
Το οποίο είναι εντελώς διαφορετικό από αυτό του πρότερου σύννομου βίου.

Για να το λες κάτι παραπάνω θα ξέρεις!!! Ούτε ζαιος είμαι ούτε νομικός, απλά το μουνόπανο θα έπρεπε να ψοφήσει μέσα στην ψειρού!!!!

 

[geoMan]

Από το 2008 είναι φυλακή άρα εξέτισε αρκετή ποινη
Άλλοι με χειροτερα εγκλήματα αλλά διάσημους δικηγόρους βγαίνουν σε 3-4 χρονακια

 

[pornliberal]

Φαντάζομαι τώρα θα πάει για καφέ στα Εξάρχεια

 

[Tsitsos 35]

Ήταν δίκαιο να αφεθεί ελεύθερος δεν ισχύει όμως το ίδιο και τους γονείς για εγκληματική αμέλεια ανηλίκου που θα έπρεπε να φάνε ισόβια

 

[mariosbell]

Πολύ σκληρή η τιμωρία για τον Κορκονέα ειδικά αν την συγκρίνεις με άλλες περιπτώσεις
Ο άλλος σκότωσε την γυναίκα του και σε 7 χρόνια βγήκε

 

[mpouxos]

Ήταν δίκαιο και έγινε πράξη!

Βγείτε ρε άπλυτα να τα κάνετε ΤΑΝΑΠΟΥ όλα άμα σας βαστάει!

 

[gpap@13]

Ήταν δίκαιο να αφεθεί ελεύθερος δεν ισχύει όμως το ίδιο και τους γονείς για εγκληματική αμέλεια ανηλίκου που θα έπρεπε να φάνε ισόβια

Για ποια εγκληματική αμέλεια ανηλίκου μιλάς?

 

[geoMan]

Για ποια εγκληματική αμέλεια ανηλίκου μιλάς?

Ένα ανήλικο απο πλουσια οικογένεια βράδυ στα Εξάρχεια να πετροβολει η να βρίζει αστυνομικους

 

[geoMan]

Εσένα και τα άλλα ναζίδια έπρεπε να πετροβολάει ρε μπάσταρδο του Χίτλερ.

Σου χω πει να μην πεταγεσαι σαν τη πορδη

 

[kafearkoudas]

Ένα ανήλικο απο πλουσια οικογένεια βράδυ στα Εξάρχεια να πετροβολει η να βρίζει αστυνομικους

Αυτά έχουν καταρριφθεί από το πρώτο δικαστήριο αδερφέ. Άλλο ήταν το θέμα!!!

 

[gpap@13]

Ένα ανήλικο απο πλουσια οικογένεια βράδυ στα Εξάρχεια να πετροβολει η να βρίζει αστυνομικους

Πρώτον. Απογοητεύεται ανήλικος να κυκλοφορήσει στα Εξάρχεια?
Δεύτερον. Δεν πετροβολισε αστυνομικούς, δες την δικογραφία. Πες μου βάση νόμου που βρίσκεται η αμέλεια. Τεκμηριωμένα όμως.