Εκδιδόμενες και θρησκεία

[demosmet]

Αυτός στο βιντεο εισαι τυπε;

όχι ο άλλος στο άβαταρ

 

[flying foxes]

Αρα η πορνεία είναι ηθική.

Μιας και ανοιξατε θεμα ηθικἠς
Ειχα ρωτησει καποτε μια πουτάνα εαν ντρέπεται και σιθάνεται ανήθικη που εργάζεται εκεί
Η απάντηση της ήταν εαν αισθάνομαι και εγω το ιδιο που πηγα σε τετοιο μέρος .....

 

[demosmet]

Εκεί που όλοι μιλάνε για ηθική, δεν υπάρχει ηθική. Είναι γνωστό, πως δεν σχολιάζουν την υγεία οι υγιείς Ευαγγέλου Ι.
Εκείνοι που κατ' εξοχήν ηθικολογούν είναι οι πιο ανήθικοι, και εκείνοι που ακατάπαυστα δικαιολογούν είναι οι πιο άδικοι Άγνωστος

 

[Σώμα]

Εγώ πάντως αν ήμουν πουτάνα και ζούσα στην Ελλάδα θα το γύρναγα στο δωδεκαθεϊσμό, που οι πόρνες ήταν ιέρειες της Αφροδίτης και τις είχαν σε μεγάλη υπόληψη.

 

[porn billy]

Χειροτερες πουτανες απο τους παπαδες δεν υπαρχουν!

εγω θα ελεγα χειρότερες πουτανες από τους θρησκευομενους δεν υπαρχουν

 

[citizen(1)]

Εκεί που όλοι μιλάνε για ηθική, δεν υπάρχει ηθική. Είναι γνωστό, πως δεν σχολιάζουν την υγεία οι υγιείς Ευαγγέλου Ι.
Εκείνοι που κατ' εξοχήν ηθικολογούν είναι οι πιο ανήθικοι, και εκείνοι που ακατάπαυστα δικαιολογούν είναι οι πιο άδικοι Άγνωστος

Τις εταίρες είχαν σε υπόληψη που δεν ήταν μόνο πόρνες ήταν περισσότερο σαν τις Γιαπωνέζες γκέισες

 

[stadeos]

Ο Φιλήμων ιστορεί πως ο Σόλων ίδρυσε πρώτος τα πορνεία στην Αθήνα, για να ανακουφίσει τους νέους που έφταναν στην ακμή, ο δε Νίκανδρος ο Κολοφώνιος γράφει πως ο Σόλων ίδρυσε και τον ναό της Πανδήμου Αφροδίτης στην Αθήνα, της προστάτριας του αγοραίου έρωτα, από τα κέρδη των πορνών που είχε εγκαταστήσει στα οικήματα.
Από ένα απόσπασμα του Ξενάρχου που διέσωσε ο Αθήναιος πληροφορούμαστε τον τρόπο λειτουργίας τους.
Αφού ο Ξέναρχος κατηγορήσει την νεολαία της εποχής του που τρώει τα λεφτά και τον καιρό της με μεγαλόμισθες εταίρες ή με ελεύθερες παντρεμένες γυναίκες διατρέχοντας τον έσχατο κίνδυνο να συλληφθεί, λέει πως θα μπορούσε να διαλέξει άλλον ευκολότερο και ασφαλέστερο δρόμο, την επίσκεψη στα πορνεία, όπου όπως μας αναφέρει, μπορεί κανείς να διαλέξει ελεύθερα όποια του αρέσει.
Στέκονταν σε παράταξη μέσα στους οίκους-«επί κέρως τεταγμέναι», όπως λέει χαρακτηριστικά, ημίγυμνες ή φορώντας διαφανείς χιτώνες, με αποτέλεσμα να φαίνονται τα πάντα και να διεγείρονται οι πελάτες.
Η ταρίφα ποίκιλλε από σπίτι σε σπίτι ή από γυναίκα σε γυναίκα και ήταν κατά κανόνα ένας οβολός(το 1/6 δηλ. της δραχμής),αλλά μπορούμε να υποθέσουμε πως μπορούσε ο πελάτης να δώσει κάτι παραπάνω για να έχει ειδική περιποίηση).
Τα πορνεία στην Αθήνα ήταν εγκατεστημένα κυρίως στον Κεραμεικό που ήταν μέσα στην πόλη, κατά τον σχολιαστή του Αριστοφάνη, και ειδικότερα στις πύλες του Κεραμεικού, καθώς μας πληροφορούν ο Ησύχιος και η Σούδα. Τα περισσότερα, όμως, ήταν στο λιμάνι, στον Πειραιά, καθώς μας πληροφορεί ο Πολυδεύκης, μιας και ήταν χώρος, όπου έρχονταν έμποροι, ξένοι και ναυτικοί.
Οι πόρνες ντύνονταν παρδαλά κι αυτό δεν επιτρεπόταν για τις ελεύθερες γυναίκες.
Όταν έμπαινε ο πελάτης, η πόρτα έκλεινε. Μέσα στο δωμάτιο είχε συνήθως προθάλαμο.
Στους τοίχους υπήρχαν άσεμνες και διεγερτικές παραστάσεις, κατάλληλος διάκοσμος για τον χώρο. Τον χειμώνα είχαν κάρβουνα αναμμένα για ζεστασιά. Το κρεββάτι είχε σεντόνια και καλύμματα και μέσα έκαιγε λύχνος συνεχώς. Οι πελάτες κατά τα φαινόμενα προπλήρωναν.
Οι πόρνες ήταν δούλες, ξένες ή αιχμάλωτες πολέμου, ή αγορασμένες. Απαγορευόταν αυστηρά να εκδίδεται ελεύθερη.
Ο Θεόπομπος αναφέρει πως ο ρήτορας Κλέομις της Μήθυμνας τους μαστροπούς που προήγαγαν στην πορνεία ελεύθερες τους έδεσε μέσα σε σακκιά και τους έριξε μέσα στη θάλασσα να πνιγούν.
Οι προαγωγοί ή πορνοβοσκοί ήταν πρόσωπα ανυπόληπτα και λεγόντουσαν κι αλλιώς πόρνοι, πορνοσκόποι και εταιροτρόφοι. Νοίκιαζαν τα πορνεία και είχαν τις πόρνες καταβάλλοντας κάθε χρόνο το πορνικόν τέλος στο κράτος, ένα φόρο δηλαδή στο κράτος, καθώς μαθαίνουμε απ’ τον Αισχίνη.
Η ταρίφα των πορνών φαίνεται καθοριζόταν και πάλι απ’ το κράτος κι αυτό λεγόταν «διάγραμμα», όπως μας πληροφορεί η Σούδα, όπου οι αγορανόμοι καθώριζαν (διέγραφον) πόσο έπρεπε «λαμβάνειν την εταίραν εκάστην». Και στην Κω υπήρχε πορνικόν τέλος, όπως προκύπτει από μια πολύτιμη επιγραφή που καταγράφει τους φόρους του κράτους, μεταξύ των οποίων υπάρχει και ο φόρος των εταιρών. Το πορνικόν τέλος καταβαλλόταν στον πορνοτελώνη, τον τελώνη δηλαδή των δημοσίων πορνών.
Το πορνείο λεγόταν και οικίσκος, οίκημα (δηλ. το «σπίτι», όπως λέμε σήμερα), τέγος, παιδισκείον (από τα κοριτσάκια, τις παιδίσκες που είχε μέσα),κηλωστόν, χαμαιτυπίον (την ονομασία αυτή την πήρε απ’ τις λεγόμενες χαμαιτύπες, τις πόρνες δηλαδή που συνευρίσκονταν στο ύπαιθρο ξαπλώνοντας χάμω, δηλ. στο έδαφος.
Αργότερα φαίνεται σπιτώθηκαν κι έτσι απ’ αυτές πήρε την ονομασία και το σπίτι.Υπήρχε και μια άλλη κατηγορία ακόμη φτηνότερων πορνών που έκαναν τη δουλειά στο ύπαιθρο ψαρεύοντας τους πελάτες στο δρόμο με διάφορα κόλπα, μεταξύ των οποίων ήταν να έχουν γραμμένα με καρφιά στα πέδιλα λέξεις που αποτυπώνονταν στο μαλακό έδαφος.
Σώθηκε ένα τέτοιο παπούτσι που γράφει με τα καρφιά τη λέξη ‘’ακολούθει’’, κάτι ανάλογο με τις σύγχρονες πόρνες που έχουν τυπωμένες καρτούλες με την διεύθυνση, τις οποίες πετάνε στον ανυποψίαστο πελάτη. Οι πόρνες αυτές λεγόντουσαν «λεωφόροι» (το ανάλογο με το σημερινό τροτέζα ή καλντεριμιτζού) ή «σποδησιλαύραι» (λαύρα είναι το δρομάκι, τα ο σοκάκι και σποδός η σκόνη), χαμαιτύπαι, χαλκιδίτιδες (από το πολύ ευτελές ποσό που έπαιρναν, ένα χάλκινο νόμισμα), χαμαιταιρίδες.
Συνευρίσκονταν στους σκοτεινούς δρόμους στην περιοχή του Φιλοπάππου, σε ψηλά επιτάφια μνημεία. Άλλες πήγαιναν σε ειδικά πανδοχεία που νοίκιαζαν γι’ αυτό το σκοπό δωμάτια ή σε ταβέρνες που λεγόντουσαν ματρυλλία ή μαστρύπια. Υπήρχαν πόρνες εγκατεστημένες στα λουτρά. Τέλος, στα συμπόσια καλούσαν αυλητρίδες, χορεύτριες (ορχηστίδες), ακροβάτιδες που πέρα απ’ το πρόγραμμα που παρουσίαζαν, δίνονταν πολύ συχνά για μικρή πρόσθετη αμοιβή στον έρωτα των ανδρών.
Οι εταίρες ήταν πόρνες πολύ όμορφες, ανωτέρου επιπέδου. Κατείχαν συνήθως υψηλή μόρφωση και μπορούμε να τις παρομοιάσουμε κατά κάποιο τρόπο με τις γιαπωνέζες γκέισες. Πολλές απ’ αυτές κέρδισαν την ελευθερία τους εξαγοράζοντάς την με τα κέρδη τους ή με χρήματα των εραστών τους.
Η τιμή τους κυμαινόταν από 1 δραχμή,δηλ.6 φορές περισσότερο από τις δημόσιες πόρνες, μέχρι αμύθητα ποσά. Το πόσο σοβαρή επίδραση άσκησαν στη ζωή της αρχαίας Ελλάδας φαίνεται από το ότι όλοι οι μεγάλοι άνδρες της αρχαιότητος είναι συνδεδεμένοι με εταίρες που φημίζονταν όχι μονάχα για την ομορφιά και την τέχνη του έρωτα, αλλά και το πνεύμα τους.

 

[stadeos]

Ένα κείμενο από το περιοδικό "Αρχαιολογία" για όποιον ενδιαφέρεται και να λυθούν διάφορες "παρεξηγήσεις"  Τα στοιχεία αφορούν κατά κύριο λόγο την πόλη των Αθηνών

 

[kappa_fi]

Ένα κείμενο από το περιοδικό "Αρχαιολογία" για όποιον ενδιαφέρεται και να λυθούν διάφορες "παρεξηγήσεις"  Τα στοιχεία αφορούν κατά κύριο λόγο την πόλη των Αθηνών

Πολύ ενδιαφέρον!
Μήπως θα μπορούσες να αναφέρεις τον αριθμό του τεύχους, το έτος της έκδοσής του και τον συντάκτη του σημειώματος που παρέθεσες;

Στο ζητάω καλοπροαίρετα, καθώς ο καθένας θα μπορούσε να ανεβάσει ό,τι κείμενο του κατέβει, λέγοντας πως είναι του τάδε περιοδικού ή βιβλίου... ενώ αν δώσεις εκ των προτέρων τη δυνατότητα να διασταυρώσουμε του λόγου το αληθές και να ανατρέξουμε μάλιστα στις πηγές, η πιθανότητα να ανεβαίνουν φέικ κείμενα θα εκλείψει.

 

[alex71]

Ας δούμε λοιπόν, κείμενο γραμμένο από τα αρμόδια χέρια, τι θεωρείται Αίρεση.
Ο Μέγας Βασίλειος λέγει εν προκειμένω «Οι παλαιοί ονόμασαν αιρέσεις μεν τους παντελώς αποσπασμένους και κατά την ίδια την Πίστη αποξενωμένους· σχίσματα δε αυτούς που διαφοροποιήθηκαν για κάποιες εκκλησιαστικές αιτίες και μεταξύ τους ζητήματα, θεραπεύσιμα» 2.
Αξιοσημείωτη είναι και η εξής διάκριση: «Για να στοιχειοθετηθεί [κατά τους ι. Κανόνες] το αδίκημα της αιρέσεως, απαιτείται η άρνηση  ή διαστροφή των κανόνων,  ήτοι 1) να εκδηλωθεί εξωτερικώς, είτε εγγράφως (δια συγγράμματος κ.λπ.), είτε προφορικώς (δια κηρύγματος κ.λπ.), είτε εμπράκτως (δια παραλείψεως  ή προσθήκης φράσεων  ή συμβολικών κινήσεων στο τελετουργικόν της Θ. Λειτουργίας κ.λπ.), 
Με λίγα λόγια. Τη στιγμή που ΕΓΓΡΑΦΩΣ δηλώνεις ότι ενώ γνωρίζεις ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ότι το σεξ εκτός γάμου θεωρείται ΠΟΡΝΕΙΑ από την Ορθόδοξη Εκκλησία, επί της ουσίας διαστρέφεις τους κανόνες της. Αιρετικός λοιπόν, σύμφωνα με την επισυναπτόμενη Ορθόδοξη Σελίδα. Θα ιδωθούμε στην Κόλαση. πηγή

https://www.impantokratoros.gr/BAE7B53B.el.aspx

Ειπα κι εγω...δεν θα κανει παρεμβαση ο Μποκολος?

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Ειπα κι εγω...δεν θα κανει παρεμβαση ο Μποκολος?

Οπως είδες την έκανα την παρέμβαση. Μήπως όμως, ΜΗΠΩΣ, θα έπρεπε να αναλύσεις επί της ουσίας τι γράφει η Ορθόδοξη Σελίδα για τις αιρέσεις, θέμα στο οποίο απάντησα, κι όχι να προσπαθήσεις να μην απαντήσεις με Δικηγορίστικα τεχνάσματα; Ακόμα θεωρείς ότι οι απόψεις σου για την πορνεία δεν σε χρίζουν αιρετικό, σύμφωνα με την επίσημη άποψη της Ορθοδοξίας;

 

[alex71]

Οπως είδες την έκανα την παρέμβαση. Μήπως όμως, ΜΗΠΩΣ, θα έπρεπε να αναλύσεις επί της ουσίας τι γράφει η Ορθόδοξη Σελίδα για τις αιρέσεις, θέμα στο οποίο απάντησα, κι όχι να προσπαθήσεις να μην απαντήσεις με Δικηγορίστικα τεχνάσματα; Ακόμα θεωρείς ότι οι απόψεις σου για την πορνεία δεν σε χρίζουν αιρετικό, σύμφωνα με την επίσημη άποψη της Ορθοδοξίας;

Μηπως θεωρω οτι πολυ απλα δεν με απασχολει?

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Μηπως θεωρω οτι πολυ απλα δεν με απασχολει?

τοτε γιατι γραφεις εδω?
ασε να γραφουμε εμεις που εχουμε πληρωσει κατι που διαφωνουμε γιατι ετσι θελει το 70%, φασισμος δηλαδη.

 

[το πουλί]

τιποτα απο οσα λεει ο ποκολος για την ορθοδοξια δεν ισχυει
παραθετει πηγες τις οποιες δεν κατανοει και βγαζει αυθαιρετα συμπερασματα
δεν γνωριζει σε βαθος τι λεει η ορθοδοξια και φυσικα δεν πιστευει γι αυτο και οι γνωσεις του επι του θεματος ειναι επιφανειακες και λανθασμενες
π.χ. η αναλυση του περι πορνειας δεν συμπεριελαβε την ευαγγελικη διηγηση για το οτι η πορνη θα κερδιζε τη βασιλεια των ουρανων

 

[brabus67]

Τι λες ρε τύπε, σοβαρα?
Δηλαδη τι το παραδοξο βλεπεις στο να πιστευει μια πορνη στο θεο?

ο μοναδικός θεός της πόρνης είναι το χρήμα τυπε

 

[stadeos]

(DOC) ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΗΘΙΚΗ | Amalia Bami - Academia.edu
(μέσω google search)

Aνδρέας Λεντάκης "Η ερωτική ζωή στην Αρχαία Ελλάδα" (pdf αρχείο)

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Μηπως θεωρω οτι πολυ απλα δεν με απασχολει?

Φυσικά. Αν πίστευες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ, θα ήσουν αυστηρά Μονογαμικός και δεν θα χώριζες, όποιο χαρακτήρα κι αν φανέρωνε η συμβία σου. Δεδομένης της ζωής σου, δεν σε απασχολεί. Δεν είσαι βέβαια διαφορετικός από την τεράστια πλειονοψηφία των κατά δήλωσή τους χριστιανών, οι οποίοι έχουν φτιάξει μια θρησκεία ΙΚΕΑ, όπως τους βολεύει. Ο ίδιος ο Πάπας παρακάλεσε τους πιστούς του να μάθουν τι πιστεύουν, δυο δεκαετίες πριν. Αλλά που

 

[alex71]

τοτε γιατι γραφεις εδω?
ασε να γραφουμε εμεις που εχουμε πληρωσει κατι που διαφωνουμε γιατι ετσι θελει το 70%, φασισμος δηλαδη.

Κι εγω ειμαι κατά ολων των στρατών τύπε, θελω παγκοσμια ειρηνη και συναδελφωση, αλλά πληρωνω για να εχουμε στρατο ενώ διαφωνω

Επισης ουδεποτε θα χρησιμοποιησω κρατικο νοσοκομειο αλλά παλι τα πληρωνω

Πολλοι φασισμοι μαζεμενοι

 

[alex71]

Φυσικά. Αν πίστευες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ, θα ήσουν αυστηρά Μονογαμικός και δεν θα χώριζες, όποιο χαρακτήρα κι αν φανέρωνε η συμβία σου. Δεδομένης της ζωής σου, δεν σε απασχολεί. Δεν είσαι βέβαια διαφορετικός από την τεράστια πλειονοψηφία των κατά δήλωσή τους χριστιανών, οι οποίοι έχουν φτιάξει μια θρησκεία ΙΚΕΑ, όπως τους βολεύει. Ο ίδιος ο Πάπας παρακάλεσε τους πιστούς του να μάθουν τι πιστεύουν, δυο δεκαετίες πριν. Αλλά που

Ωραια, και?

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

τιποτα απο οσα λεει ο ποκολος για την ορθοδοξια δεν ισχυει
παραθετει πηγες τις οποιες δεν κατανοει και βγαζει αυθαιρετα συμπερασματα
δεν γνωριζει σε βαθος τι λεει η ορθοδοξια και φυσικα δεν πιστευει γι αυτο και οι γνωσεις του επι του θεματος ειναι επιφανειακες και λανθασμενες
π.χ. η αναλυση του περι πορνειας δεν συμπεριελαβε την ευαγγελικη διηγηση για το οτι η πορνη θα κερδιζε τη βασιλεια των ουρανων

Μπορείς απλά να παραθέσεις επίσημη Ορθόδοξη σελίδα, η οποία να ισχυρίζεται ότι η Πορνεία δεν είναι αμαρτία και να με κουτουπώσεις. Ευκολάκι. Περιμένω με αγωνία, θα ελέγξω και θα απαντήσω. Μέχρι στιγμής οι πηγές μου λένε ξεκάθαρα ότι οι πόρνοι, οι Μοιχοί και οι Αρσενοκοίτες πάνε κόλαση. Γράψε αντίλογο, αφού ισχυρίζεσαι ότι κάνω λάθος. Και η διήγηση για την πόρνη που αναφέρεις μιλάει για την τεράστια δύναμη της μετάνοιας. Δολοφόνος κατά συρροή και βιαστής παιδιών αν μετανοήσει ειλικρινά πάει Παράδεισο.