Εκδιδόμενες και θρησκεία

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Εχεις ολα τα χαρακτηριστικα του διαστρεβλωτη προπαγανδιστη. Πετας διαστρεβλωμενα καποια πραγματα, λες και καποιες θολες ερμηνειες και νομιζεις οτι κατι κανεις

Πετας ενα 3% για την...ορθοδοξια και οχι για το συνολο των χριστιανων, που ειναι το 31% του παγκοσμιου πληθυσμου, για να προκαλεσεις εντυπωσεις. Γιατι το κάνεις αυτο? Δεν αντιλαμβανεσαι οτι εξοφθαλμα δειχνεις την "τακτικη" σου?

Εισαι κλασικο δειγμα προπαγανδιστη της κακιας ωρας. Αλλά εμπλεξες ρε τύπε, εδω δεν θα περασεις πολυ ευκολα. Γιατι ξερεις κατι? Δεν εισαι καν πολυ καλος σε αυτο που κάνεις.


Το 2010, ο Χριστιανισμός ήταν μακράν η μεγαλύτερη θρησκεία στον κόσμο, με περίπου 2,2 δισεκατομμύρια πιστούς, σχεδόν το 31% του συνόλου του παγκόσμιου πληθυσμού. Το Ισλάμ ερχόταν δεύτερο με 1,6 δισεκατομμύρια πιστούς, αποτελώντας το 23% του παγκόσμιου πληθυσμού.

Δεν παρακολούθησες τη συζήτηση από την αρχή, και παρεξήγησες. Ο συμφορουμίτης στον οποίο έγραψα αυτή την απάντηση, ισχυρίστηκε ότι ΤΕΛΙΚΑ θα επικρατήσει το ορθόδοξο δόγμα σε ολόκληρο τον κόσμο

 

[downunder]

ο Χριστιανισμός ήταν μακράν η μεγαλύτερη θρησκεία στον κόσμο, με περίπου 2,2 δισεκατομμύρια πιστούς, σχεδόν το 31% του συνόλου του παγκόσμιου πληθυσμού. Το Ισλάμ ερχόταν δεύτερο με 1,6 δισεκατομμύρια πιστούς, αποτελώντας το 23% του παγκόσμιου πληθυσμού.[/i]

Τώρα θα σου πει ότι δεν ισχύουν τα νούμερα, γιατί όλοι αυτοί δεν ξέρουν απ'έξω τη Βίβλο , και είχαν και προγαμιαίες σχέσεις άρα δεν είναι χριστιανοί  

 

[το πουλί]

Ο Ιησούς είναι προϊόν μυθοπλασίας. Δεν είναι δυνατόν για κάποιο υπαρκτό πρόσωπο να υπάρχουν τόσο αντιφατικές πληροφορίες, μέσα από τους υποτίθεται πιστούς του. Έχουν ανακαλυφθεί τουλάχιστον 30 διαφορετικά Ευαγγέλια, μιλάω για τους πάπυρους του Κουμράν, Ευαγγέλια με τα ονόματα όλων των Αποστόλων και του Ιούδα συμπεριλαμβανομένου αλλά και της Μαρίας της Μαγδαληνής, γραμμένοι αιώνες πριν τα Ευαγγέλια. Κανένα δεν συμφωνεί με κάποιο άλλο, ο Χριστιανισμός από την αρχή σπαράχτηκε από χιλιάδες αιρέσεις που κυνηγούσε η μία την άλλη. Αν ο ιδρυτής ήταν ένας συγκεκριμένος άνθρωπος, δεν θα υπήρχαν 40.000 αιρέσεις, που συνεχώς αυξάνονται. Καμία θρησκεία δεν έχει τόσες διαφωνίες μεταξύ της. Ο Μουχάμαντ (εμείς τον λέμε Μωάμεθ),  ο Κομφούκιος, ο πρίγκιπας Γκαοτάμα Σιντάρτα (που τον ονόμασαν Βούδα, δηλ. φωτισμένο)  ήταν υπαρκτά πρόσωπα και οι πηγές δεν διαφωνούν μεταξύ τους, εκτός από λεπτομέρειες. Όσο για τον Ιησού, τα τελευταία 300 χρόνια έχουν γραφτεί πάνω από 3.000 τόμους που δείχνουν τις τεράστιες αντιφάσεις των Ευαγγελίων μαζί τους, που υποτίθεται ότι τα έγραψαν αυτόπτες μάρτυρες. Μέχρι και ότι πήγε  στο Θιβέτ και διδάχτηκε από τους Μοναχούς έχει γραφτεί κάποιο Ρώσο, ονόματι Νικόλαο Νοτόβιτς, ο οποίος εξέδωσε βιβλίο για τις αναφορές που βρήκε εκεί για τον Βούδα Ισσά, δηλ. τον Ιησού. Δεν είναι λογικό να υπάρχουν τόσες αντιφάσεις για ένα υπαρκτό πρόσωπο.

ο χριστιανισμος εχει πολλα παρακλαδια (αιρεσεις) γιατι ειναι η μεγαλυτερη θρησκεια στον κοσμο και στο περασμα 2000 ετων υπηρξαν λογοι κυριως πολιτικοι και κοινωνικοι και δευτερευοντως θεολογικοι λογοι που οδηγησαν στην πολυδιασπαση

και το ισλαμ εχει το ιδιο προβλημα, σουνιτες, σηιτες, αλεβιτες, σουφιτες, αλ ιθα ασαριγια και τοσοι αλλοι

 

[alex71]

Δεν παρακολούθησες τη συζήτηση από την αρχή, και παρεξήγησες. Ο συμφορουμίτης στον οποίο έγραψα αυτή την απάντηση, ισχυρίστηκε ότι ΤΕΛΙΚΑ θα επικρατήσει το ορθόδοξο δόγμα σε ολόκληρο τον κόσμο

Για δωσε μου το λινκ που λεει κατι τετοιο ο συμφορουμιτης και θα ανακαλεσω

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

τωρα οσον αφορα το επιχειρημα οτι το ταλμουδ δεν αναφερει τον χριστο, σου λεω το αντεπιχειρημα οτι το κορανι τον αναφερει
και λοιπον;
διαβασε τις πραγματειες της Amy-Jill Levine η οποια ειναι ορθοδοξη εβραια στο θρησκευμα και οχι χριστιανη ιστορικος και μελετητρια των βιβλικων γραφων (καθηγητρια πανεπιστημιου) και η οποια παραδεχεται οτι περαν πασης αμφιβολιας ο ιησους υπηρξε ως ιστορικο προσωπο και μαλιστα η βαπτιση του απο τον ιωαννη τον προδρομο και η σταυρωση του απο τον πιλατο ειναι 100% ιστορικα αποδεδειγμενες

Ναι το Κοράνι τον αναφέρει. Ο Μουχάμαντ έφτιαξε μια τεχνητή θρησκεία ενσωματώνοντας κομμάτια Εβραικής, Νεστοριανού Χριστιανισμού και Αρχαίων Αραβικών Δοξασιών. Άλλος απατεώνας. Για όποιον ενδιαφέρεται να διαβάσει εργασία ραβίνου για τον Ιησού, υπάρχει εργασία του Ραβίνου Hayyim Ben yehoshua, υπάρχει η μετάφρασή της υπό του Δρος Ιωάννου Νεοκλέους Φιλάδελφου Μ. Ρούσσου, εκεί εξηγεί για ποιο λόγο δεν υπήρξε ποτέ τέτοιο άτομο στη Γαλιλαία, σύμφωνα με τα Εβραϊκά Αρχεία. Εκεί γράφει ότι το όνομα Μαγδαληνή σημαίνει στα Εβραϊκά κομμώτρια γυναικών και το Βαραββάς Υιός του πατρός. Ότι δεν υπήρχε πόλη Ναζαρέτ, κι ότι οι Χριστιανοί είναι μετεξέλιξη της Εβραϊκής αίρεσης των Νοτζρίμ, αυτά συμβαίνουν όταν δεν ξέρεις καλά κάποια γλώσσα και προσπαθείς να κάνεις πλαστογραφίες.

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Δεδομένου ότι στην εποχή του υπήρχαν μυριάδες άλλοι που έκαναν ακριβώς το ίδιο, θα μου έκανε εντύπωση να τον αναφέρει οποιοσδήποτε ιστορικός. Η μη αναφορά όμως δεν αναιρεί την ύπαρξή του.
Τα θαύματα είναι εξαιρετικό marketing. Της εποχής βεβαίως βεβαίως. Μην πω και της δικής μας, αφού ακόμα έχουν εξαιρετική πέραση.
Είχα διαβάσει μια εξαιρετική ανάλυση για το μέλλον των θρησκειών. Σε έναν βαθμιαία αποστρεφόμενο τις θρησκείες δυτικό κόσμο, το ορθόδοξο δόγμα είναι είναι το πιθανότερο να επικρατήσει μεταξύ των χριστιανικών γιατί είναι "οπτικοποιημένο". Δε χρειάζεται να ξέρεις και πολλά πολλά, αρκεί να ακολουθείς το τυπικό που βρίθει εικόνων, συμβόλων και τελετουργικών. Οι υπόλοιποι πιάστηκαν κορόιδα και επέμεναν στο ιδεολογικό-θεολογικό μέρος, που μπορεί σε εποχές ακραίας φτώχειας και αναλφαβητισμού να εξυπηρετούσε τη θρησκευτική κάστα αλλά σε έναν διαρκώς μορφωνόμενο κόσμο αποδεικνύεται κινούμενη άμμος που ρουφάει την ίδια πρωτίστως.

για σένα Άλεξ

 

[το πουλί]

Ναι το Κοράνι τον αναφέρει. Ο Μουχάμαντ έφτιαξε μια τεχνητή θρησκεία ενσωματώνοντας κομμάτια Εβραικής, Νεστοριανού Χριστιανισμού και Αρχαίων Αραβικών Δοξασιών. Άλλος απατεώνας. Για όποιον ενδιαφέρεται να διαβάσει εργασία ραβίνου για τον Ιησού, υπάρχει εργασία του Ραβίνου Hayyim Ben yehoshua, υπάρχει η μετάφρασή της υπό του Δρος Ιωάννου Νεοκλέους Φιλάδελφου Μ. Ρούσσου, εκεί εξηγεί για ποιο λόγο δεν υπήρξε ποτέ τέτοιο άτομο στη Γαλιλαία, σύμφωνα με τα Εβραϊκά Αρχεία. Εκεί γράφει ότι το όνομα Μαγδαληνή σημαίνει στα Εβραϊκά κομμώτρια γυναικών και το Βαραββάς Υιός του πατρός. Ότι δεν υπήρχε πόλη Ναζαρέτ, κι ότι οι Χριστιανοί είναι μετεξέλιξη της Εβραϊκής αίρεσης των Νοτζρίμ, αυτά συμβαίνουν όταν δεν ξέρεις καλά κάποια γλώσσα και προσπαθείς να κάνεις πλαστογραφίες.

δεν με ενδιαφερουν αυτες οι παπαριες που γραφεις
μου ανεφερες ως επιχειρημα ανυπαρξιας του ιησου οτι δεν τον αναφερει το ταλμουδ
και σου αντιλεγω οτι το κορανι τον αναφερει
αρα ειτε ισχυει το οτι η αναφορα σε αλλο ιερο βιβλιο εχει αξια οποτε αφου αναφερεται στο κορανι σημαινει οτι υπηρξε, ειτε η αναφορα σε αλλο ιερο βιβλιο δεν εχει αξια αρα η μη αναφορα του στο ταλμουδ δεν ενδιαφερει

 

[alex71]

Δρος Ιωάννου Νεοκλέους Φιλάδελφου Μ. Ρούσσου,

Ο οποιος "δοκτωρ" ειναι καθηγητης μαθηματικων, "ερευνητης χριστιανικων θεματων" και γελανε και οι πετρες

 

[downunder]

Ο Ιησούς είναι προϊόν μυθοπλασίας. Δεν είναι δυνατόν για κάποιο υπαρκτό πρόσωπο να υπάρχουν τόσο αντιφατικές πληροφορίες, μέσα από τους υποτίθεται πιστούς του.

Βέβαια , με αυτό που γράφεις τίθενται κάποια ερωτήματα.
Το ότι τόσοι άνθρωποι έγραψαν για τον Ιησού δεν είναι ένδειξη της ιστορικότητάς του ; έστω και αν δεν συμφωνούν όλα τα Ευαγγέλια (και τα απόκρυφα). Δηλαδή τους τσίμπησε ταυτόχρονα μια μύγα όλους μαζί  και άρχισαν να γράφουν για ένα φανταστικό πρόσωπο ;
Και αφού ο Ιησούς ήταν "επιννόηση των ρωμαίων για να κρατήσουν ενωμένη την αυτοκρατορία"  , όπως είπες, γιατί δεν συμφώνησαν να γράψουν όλοι τα ίδια για να μην δημιουργηθούν τέτοια προβλήματα ;

 

[alex71]

για σένα Άλεξ

Απλως κανει μια προβλεψη (ακυρη κατα τη γνωμη μου αλλά παντως προβλεψη και ως τετοια μενει να αποδειχθει) ότι η ορθοδοξια θα επικρατησει σε σχεση με τον καθολικισμο και τον προτεσταντισμο.
Εσυ υπαινιχθηκες οτι θα επικρατησει ως παγκοσμια θρησκεια. Δεν ειπε αυτο επομενως.

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Τώρα θα σου πει ότι δεν ισχύουν τα νούμερα, γιατί όλοι αυτοί δεν ξέρουν απ'έξω τη Βίβλο , και είχαν και προγαμιαίες σχέσεις άρα δεν είναι χριστιανοί  

το ότι δεν γνωρίζουν τη Βίβλο, δεν το λέω εγώ. Αν ψάξεις στο Internet υπάρχει μια έρευνα για το τι ξέρουν οι Χριστιανοί για τη Θρησκεία τους, η οποία απέδειξε ότι οι Χριστιανοί είναι ουσιαστικά αγράμματοι, για αυτή. Ο Stephen Prothero, professor and chair of the religion department at Boston University έγραψε το βιβλίο  religious illiteracy στο οποίο επισημαίνει ότι το υποτιθέμενα πιο θρησκευόμενο έθνος του Δυτικού κόσμου, οι Η.Π.Α. είναι ουσιαστικά ΑΓΡΑΜΜΑΤΟ για τη θρησκεία που υποτίθεται ότι πιστεύει. π.χ. οι Αμερικανοί πιστεύουν ότι η γυναίκα του Νώε ήταν η Ζαν ντ’ Αρκ,  νομίζουν ότι τα Σόδομα και τα Γόμορρα ήταν ανδρόγυνο, και η πλειοψηφία των Αμερικανών δεν μπορεί να πει ΕΝΑ Ευαγγέλιο. Μόνο ένας στους τρεις ξέρει ότι την επί του όρους ομιλία την κήρυξε ο ίδιος ο Χριστός και νομίζουν ότι στη Βίβλο υπάρχει το γνωμικό ότι ο Θεός βοηθάει αυτούς που βοηθάνε τον εαυτό τους. Απεύθυνε έκκληση σε αυτούς που δηλώνουν Χριστιανοί να διαβάσουν τι λέει η Θρησκεία τους. Δεν είναι ανάγκη να είσαι καθηγητής Πανεπιστημίου για να δηλώσεις ότι αν δεν ξέρεις τι είπε ο Ιησούς, δεν μπορείς να ισχυρίζεσαι ότι έχεις προσωπική σχέση μαζί του.  Το πρόβλημα της άγνοιας των Χριστιανών είναι τόσο προφανές που ο πάπας Βενέδικτος XVI είπε ότι η άγνοια της πίστης θέτει τους Χριστιανούς στον κίνδυνο να ακολουθήσουν μια θρησκεία δικής τους κατασκευής (για να μην κουράζεστε να το ψάχνετε VATICAN CITY (CNS) -- Ignorance of the faith puts Christians at risk of following a "do-it-yourself" religion, Pope Benedict XVI said.)  

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

ο χριστιανισμος εχει πολλα παρακλαδια (αιρεσεις) γιατι ειναι η μεγαλυτερη θρησκεια στον κοσμο και στο περασμα 2000 ετων υπηρξαν λογοι κυριως πολιτικοι και κοινωνικοι και δευτερευοντως θεολογικοι λογοι που οδηγησαν στην πολυδιασπαση

και το ισλαμ εχει το ιδιο προβλημα, σουνιτες, σηιτες, αλεβιτες, σουφιτες, αλ ιθα ασαριγια και τοσοι αλλοι

Το Ισλαμ δεν έχει δεκάδες χιλιάδες αιρέσεις, οι οποίες να συνεχίζουν να γενιώνται καθημερινά. Α, ξέχασα. Η Β΄Παρουσία έγινε στη Σιβηρία. Ο Ιησούς ήρθε με το όνομα Βησαρίων

 

[το πουλί]

Το Ισλαμ δεν έχει δεκάδες χιλιάδες αιρέσεις, οι οποίες να συνεχίζουν να γενιώνται καθημερινά. Α, ξέχασα. Η Β΄Παρουσία έγινε στη Σιβηρία. Ο Ιησούς ήρθε με το όνομα Βησαρίων

αυτα ειναι γελοια επιχειρηματα επιπεδου αννιτας πανια

επειδη ενας ημιτρελος εμφανιστηκε στη σιβηρια παριστανοντας τον χριστο τι σημαινει ακριβως;

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

δεν με ενδιαφερουν αυτες οι παπαριες που γραφεις
μου ανεφερες ως επιχειρημα ανυπαρξιας του ιησου οτι δεν τον αναφερει το ταλμουδ
και σου αντιλεγω οτι το κορανι τον αναφερει
αρα ειτε ισχυει το οτι η αναφορα σε αλλο ιερο βιβλιο εχει αξια οποτε αφου αναφερεται στο κορανι σημαινει οτι υπηρξε, ειτε η αναφορα σε αλλο ιερο βιβλιο δεν εχει αξια αρα η μη αναφορα του στο ταλμουδ δεν ενδιαφερει

Προσποιείσαι ελαφριά αμνησία στο ότι το Κοράνι γράφηκε πολλούς αιώνες μετά την υποτιθέμενη γέννηση του Ιησού (η καταγραφή της αποκάλυψής του στο ανθρώπινο γένος, έτσι όπως μεταδόθηκε στον προφήτη Μωάμεθ από τον αρχάγγελο Γαβριήλ (Τζιμπρίλ) σε μια περίοδο 23 χρόνων, από τις 22 Δεκεμβρίου 609 μ.Χ, όταν ο Μωάμεθ ήταν 40 ετών, έως το 632 την χρονιά θανάτου του), ενώ το Ταλμούδ περιγράφει και τα γεγονότα της εποχής. Άκυρο αυτό που έγραψες λοιπόν για την αξιοπιστία, είναι κείμενο γραμμένο αιώνες μετά, όπως ακριβώς ισχυρίστηκα

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Ο οποιος "δοκτωρ" ειναι καθηγητης μαθηματικων, "ερευνητης χριστιανικων θεματων" και γελανε και οι πετρες

Το πρόβλημα βρίσκεται στη μετάφραση, ή στην μελέτη του Ραβίνου;

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Βέβαια , με αυτό που γράφεις τίθενται κάποια ερωτήματα.
Το ότι τόσοι άνθρωποι έγραψαν για τον Ιησού δεν είναι ένδειξη της ιστορικότητάς του ; έστω και αν δεν συμφωνούν όλα τα Ευαγγέλια (και τα απόκρυφα). Δηλαδή τους τσίμπησε ταυτόχρονα μια μύγα όλους μαζί  και άρχισαν να γράφουν για ένα φανταστικό πρόσωπο ;
Και αφού ο Ιησούς ήταν "επιννόηση των ρωμαίων για να κρατήσουν ενωμένη την αυτοκρατορία"  , όπως είπες, γιατί δεν συμφώνησαν να γράψουν όλοι τα ίδια για να μην δημιουργηθούν τέτοια προβλήματα ;

Γιατί προσπάθησαν να μεταλλάξουν μια ήδη καθιερωμένη αίρεση των Ιουδαίων. Και έχουν σωθεί κείμενα σε παπύρους αιώνες πριν τη συγγραφή των Ευαγγελίων οι οποίοι δείχνουν τις πλαστογραφίες. Έγραψα πιο πάνω για το Σιναιτικό Κώδικα

 

[το πουλί]

Προσποιείσαι ελαφριά αμνησία στο ότι το Κοράνι γράφηκε πολλούς αιώνες μετά την υποτιθέμενη γέννηση του Ιησού (η καταγραφή της αποκάλυψής του στο ανθρώπινο γένος, έτσι όπως μεταδόθηκε στον προφήτη Μωάμεθ από τον αρχάγγελο Γαβριήλ (Τζιμπρίλ) σε μια περίοδο 23 χρόνων, από τις 22 Δεκεμβρίου 609 μ.Χ, όταν ο Μωάμεθ ήταν 40 ετών, έως το 632 την χρονιά θανάτου του), ενώ το Ταλμούδ περιγράφει και τα γεγονότα της εποχής. Άκυρο αυτό που έγραψες λοιπόν για την αξιοπιστία, είναι κείμενο γραμμένο αιώνες μετά, όπως ακριβώς ισχυρίστηκα

κουρασες

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

αυτα ειναι γελοια επιχειρηματα επιπεδου αννιτας πανια

επειδη ενας ημιτρελος εμφανιστηκε στη σιβηρια παριστανοντας τον χριστο τι σημαινει ακριβως;

Το ότι οι Χριστιανοί είναι ικανοί να πιστέψουν την οποιαδήποτε παπάτζα, αρκεί να εμφανιστεί κάποιος έξυπνος. Αυτό δεν συνεχίζουν να κάνουν οι Ιεχωβάδες;

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

κουρασες

φυσικά και κούρασα. Δεν σου έκατσε το επιχείρημα για το Κοράνι που γράφτηκε σχεδόν έξι αιώνες μετά

 

[tramountana]

που θες να χωρεσεις τον θεο που ειναι ακτιστος, αχρονος και απειρος, ασυγκριτως μεγαλυτερος απο τον ωκεανο, στο δικο σου το μυαλουδακι. και το πιτσιρικι εξαφανιστηκε.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: το ανθρωπινο μυαλο δεν μπορει ακομα να κατανοησει γιατι πολλαπλασιαζονται τα κυτταρα, πως κινουνται τα ηλεκτρονια γυρω απο τον ατομικο πυρηνα, απο τι αποτελειται το 99,9% του συμπαντος και γιατι τα μυρμηγκια προσανατολιζονται απο φυσικου τους

και τα δύο έχουν κατανοηθεί.. αυτό που μένει να κατανοηθεί είναι το ΠΟΙΟΣ έκανε τα κύτταρα να πολλαπλασιάζονται με τον τρόπο αυτόν ή τα ηλεκτρόνια γύρω από τον πυρηνα...