pussy wagon
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 13 Οκτ 2010
- Μηνύματα
- 28.766
- Κριτικές
- 18
- Like
- 5.571
- Πόντοι
- 1.796
μεγαλος διαπλεκομενος
Διπλή δολοφονία έξω από τα γραφεία της Χρυσής Αυγής στο Νέο Ηράκλειο
- Μέλος που άνοιξε το νήμα tramountana
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 3K
- Εμφανίσεις 67K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)
μεγαλος διαπλεκομενος
το θεμα δεν ειναι οτι εχει λεφτα στο εξωτερικο (και ωραιοτατο σπιτακι κοντα στο καπ φερρα οπου τριγυρναει με λουκ και υφος Ωναση και βαλε) ... ειναι και οτι στο εσωτερικο χρωσταει και της Μιχαλους. Αμα του κατσει δραχμη του Τραγκα θα κανει παρτυ.
Επισκέπτης
Ας θέλει οτι θέλει για όποιο λόγο το θέλει. Καλά κάνει. Αμα γίνουν και τα 2 δε πειράζει σε τίποτα το εθνικό συμφέρον.
Επισκέπτης
pussy wagon
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 13 Οκτ 2010
- Μηνύματα
- 28.766
- Κριτικές
- 18
- Like
- 5.571
- Πόντοι
- 1.796
Αμέτρητος τηλεοπτικός χρόνος καταναλώθηκε, και εκατοντάδες δημοσιεύματα υπήρξαν σχετικά με το θέμα της αιματηρής επίθεσης σε χρυσαυγίτες στο Ν. Ηράκλειο.
Θα προσπαθήσω να προσεγγίσω το θέμα όχι από αστυνομική πλευρά αλλά με πολιτικό σκεπτικό, επικαλούμενος την εμπειρία μου σαν μαχητής στα βουνά του Κουρδιστάν και σαν αντάρτης πόλεων στην Τουρκία.
Αρχικά να δώσω μια απάντηση αν οι πράξεις ατομικής τρομοκρατίας μπορούν να χρησιμοποιηθούν στα πλαίσια ενός ταξικού αγώνα. Ένα τέτοιο ενδεχόμενο δεν πρέπει να αποκλειστεί με την προϋπόθεση όμως ότι αυτό θα συμβάλει στην ριζοστικοποίηση των μαζών, θα έχει κοινωνική αποδοχή και θα περνάει καθαρά ταξικά μηνύματα, μέσω της «ένοπλης προπαγάνδας» . Στην προκειμένη όμως περίπτωση που αναφερόμαστε δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Σε τελική ανάλυση θέλω να πω ότι οι μορφές του αγώνα που θα επιλεγούν πρέπει να αποφασίζονται κάνοντας ανάλυση των συγκεκριμένων πολιτικών συνθηκών περνώντας υ’ όψιν τον τόπο και τον χρόνο.
Εδώ πρέπει να τεθεί ένα βασικό ερώτημα: Ποιο επικίνδυνοι ήταν με την δράση τους στο ναζιστικό κόμμα οι δυο χρυσυγίτες ή ο θάνατος τους τώρα έκανε μεγαλύτερη ζημιά στο επαναστατικό και εργατικό κίνημα; Η απάντηση είναι αυτονόητη για όσους/ες έχουν επαφή με την πολιτική πραγματικότητα. Δεν θέλει μεγάλη πολιτική αντίληψη για να κατανοήσει κάποιος ότι αυτή την στιγμή η Χ.Α εκμεταλλεύεται τον θάνατο των δυο μελών της για να «ξεπλυθεί» από το όργιο των εγκληματικών δραστηριοτήτων της, να παρουσιαστεί «θυματοποιημένη», να συσπειρώσει τον σκληρό πυρήνα των μελών της. Παράλληλα οι μηχανισμοί του αστικού κράτους βρίσκουν επιχειρήματα να παπαγαλίζουν την ανιστόρητη και επικίνδυνη θεωρία των «δυο άκρων» να θωρακίζουν τους κατασταλτικούς τους μηχανισμούς.
Στο Κουρδιστάν έχουμε μια παροιμία που λέει «μπερδεύτηκαν οι πατημασιές του σκύλου και του αλόγου». Δηλαδή περισσότερα ερωτήματα δημιούργησε αυτή η επίθεση στους χρυσαυγίτες παρά έδωσε απαντήσεις για την σκοπιμότητα αυτής της ενέργειας.
Δεν θέλω να κάνω εκτιμήσεις για το ποιόν των ατόμων της οργάνωσης που επιτέθηκε στα μέλη της ναζιστικής συμμορίας.
Εμείς στην Τουρκία έχουμε μεγάλη εμπειρία από προβοκάτσιες. Ακόμα απ’ την δεκαετία του ’50 που έγινε βομβιστική επίθεση στο σπίτι του Κεμάλ Ατατούρκ –όπου στεγάζετε το Τουρκικό προξενείο στην Θεσσαλονίκη- μέχρι σήμερα με την δράση της παρακρατικής οργάνωσης Kontr-gerilla. (θυμηθείτε την ομολογία του Μεσούτ Γιλμάζ πρώην πρωθυπουργού της Τουρκίας για την δράση αυτής της οργάνωσης).
Απ’ την άλλη πλευρά όμως έχουμε και επαναστάτες, αγωνιστές, που κάνουν πολιτική με αποκλειστικό γνώμονα το ταξικό μίσος, που δεν διαθέτουν θεωρητική κατάρτιση και ρισκάρουν την ζωή τους προχωρώντας σε ένοπλες ενέργειες, που ουσιαστικά δεν έχουν κανένα θετικό αποτέλεσμα για την εργατική τάξη και τα καταπιεζόμενα στρώματα.
Ξεφεύγοντας από υποθέσεις θα ήθελα να τονίσω ότι πρέπει να διαθέτει κανείς τεράστια πολιτική μυωπία για να μην αντιλαμβάνεται ότι μια ενέργεια όπως αυτή που έγινε ενάντια στα στελέχη της Χ.Α., μόνο κακό κάνει στο επαναστατικό και εργατικό κίνημα και αντικειμενικά δρα προβοκατόρικα στον αγώνα των εκμεταλλευόμενων στρωμάτων.
Απ’ την άλλη πλευρά όμως και η άποψη της καταδίκης τη βίας «απ’ όπου και αν προέρχεται» είναι μια πασιφιστική αντίληψη που αφοπλίζει το εργατικό κίνημα, κάνει ευαγγέλιο την αστική νομιμότητα και συντελεί στην παθητικοποίηση των λαϊκών αντιδράσεων.
Ουσιαστικό είναι επίσης να πούμε ότι η έννοια «τρομοκρατία» έχει εντελώς διαφορετικό προσδιορισμό για την αστική τάξη και το προλεταριάτο. Δεν υπάρχει για μας μεγαλύτερη τρομοκρατία απ’ την φτώχια, απ’ το να πεταχτούν στον δρόμο χιλιάδες εργάτες από το κλείσιμο παραγωγικών μονάδων. Αυτή την «θεσμοθετημένη» τρομοκρατία το αστικό κράτος την ονομάζει «μεταρρυθμίσεις».
Δυο παρατηρήσεις για να ολοκληρώσω τις σκέψεις μου. Είναι εντελώς κροκοδείλια τα δάκρυα των αστών που υποτίθεται ότι θρηνούν για την απώλεια δυο ανθρωπίνων ζωών. Το αστικό κράτος δεν δίνει δεκάρα για την ανθρώπινη ζωή και κάθε μέρα δημιουργεί θύματα από την τάξη μας (τις δολοφονίες που κάνει στα εργασιακά κάτεργα τις ονομάζει «εργατικά ατυχήματα», τις χιλιάδες αυτοκτονίες των τελευταίων ετών της αποδίδει σε «αδυναμίες χαρακτήρων»).
Επίσης πρέπει να είμαστε συγκρατημένοι στο να βιαστούμε να αποδεχτούμε συνομωσιολογικά σενάρια.
Είδα το βίντεο με την εκτέλεση των δυο χρυσαυγιτών. Εμπειρικά μπορεί να πω (δεν θεωρώ σκόπιμο να αναφερθώ αναλυτικά σ’ αυτό) ότι δεν σχημάτισα την αίσθηση ότι πρόκειται για πληρωμένους δολοφόνους. Τίποτα όμως δεν μπορεί εκ προοιμίου να αποκλειστεί.
Θα προσπαθήσω να προσεγγίσω το θέμα όχι από αστυνομική πλευρά αλλά με πολιτικό σκεπτικό, επικαλούμενος την εμπειρία μου σαν μαχητής στα βουνά του Κουρδιστάν και σαν αντάρτης πόλεων στην Τουρκία.
Αρχικά να δώσω μια απάντηση αν οι πράξεις ατομικής τρομοκρατίας μπορούν να χρησιμοποιηθούν στα πλαίσια ενός ταξικού αγώνα. Ένα τέτοιο ενδεχόμενο δεν πρέπει να αποκλειστεί με την προϋπόθεση όμως ότι αυτό θα συμβάλει στην ριζοστικοποίηση των μαζών, θα έχει κοινωνική αποδοχή και θα περνάει καθαρά ταξικά μηνύματα, μέσω της «ένοπλης προπαγάνδας» . Στην προκειμένη όμως περίπτωση που αναφερόμαστε δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Σε τελική ανάλυση θέλω να πω ότι οι μορφές του αγώνα που θα επιλεγούν πρέπει να αποφασίζονται κάνοντας ανάλυση των συγκεκριμένων πολιτικών συνθηκών περνώντας υ’ όψιν τον τόπο και τον χρόνο.
Εδώ πρέπει να τεθεί ένα βασικό ερώτημα: Ποιο επικίνδυνοι ήταν με την δράση τους στο ναζιστικό κόμμα οι δυο χρυσυγίτες ή ο θάνατος τους τώρα έκανε μεγαλύτερη ζημιά στο επαναστατικό και εργατικό κίνημα; Η απάντηση είναι αυτονόητη για όσους/ες έχουν επαφή με την πολιτική πραγματικότητα. Δεν θέλει μεγάλη πολιτική αντίληψη για να κατανοήσει κάποιος ότι αυτή την στιγμή η Χ.Α εκμεταλλεύεται τον θάνατο των δυο μελών της για να «ξεπλυθεί» από το όργιο των εγκληματικών δραστηριοτήτων της, να παρουσιαστεί «θυματοποιημένη», να συσπειρώσει τον σκληρό πυρήνα των μελών της. Παράλληλα οι μηχανισμοί του αστικού κράτους βρίσκουν επιχειρήματα να παπαγαλίζουν την ανιστόρητη και επικίνδυνη θεωρία των «δυο άκρων» να θωρακίζουν τους κατασταλτικούς τους μηχανισμούς.
Στο Κουρδιστάν έχουμε μια παροιμία που λέει «μπερδεύτηκαν οι πατημασιές του σκύλου και του αλόγου». Δηλαδή περισσότερα ερωτήματα δημιούργησε αυτή η επίθεση στους χρυσαυγίτες παρά έδωσε απαντήσεις για την σκοπιμότητα αυτής της ενέργειας.
Δεν θέλω να κάνω εκτιμήσεις για το ποιόν των ατόμων της οργάνωσης που επιτέθηκε στα μέλη της ναζιστικής συμμορίας.
Εμείς στην Τουρκία έχουμε μεγάλη εμπειρία από προβοκάτσιες. Ακόμα απ’ την δεκαετία του ’50 που έγινε βομβιστική επίθεση στο σπίτι του Κεμάλ Ατατούρκ –όπου στεγάζετε το Τουρκικό προξενείο στην Θεσσαλονίκη- μέχρι σήμερα με την δράση της παρακρατικής οργάνωσης Kontr-gerilla. (θυμηθείτε την ομολογία του Μεσούτ Γιλμάζ πρώην πρωθυπουργού της Τουρκίας για την δράση αυτής της οργάνωσης).
Απ’ την άλλη πλευρά όμως έχουμε και επαναστάτες, αγωνιστές, που κάνουν πολιτική με αποκλειστικό γνώμονα το ταξικό μίσος, που δεν διαθέτουν θεωρητική κατάρτιση και ρισκάρουν την ζωή τους προχωρώντας σε ένοπλες ενέργειες, που ουσιαστικά δεν έχουν κανένα θετικό αποτέλεσμα για την εργατική τάξη και τα καταπιεζόμενα στρώματα.
Ξεφεύγοντας από υποθέσεις θα ήθελα να τονίσω ότι πρέπει να διαθέτει κανείς τεράστια πολιτική μυωπία για να μην αντιλαμβάνεται ότι μια ενέργεια όπως αυτή που έγινε ενάντια στα στελέχη της Χ.Α., μόνο κακό κάνει στο επαναστατικό και εργατικό κίνημα και αντικειμενικά δρα προβοκατόρικα στον αγώνα των εκμεταλλευόμενων στρωμάτων.
Απ’ την άλλη πλευρά όμως και η άποψη της καταδίκης τη βίας «απ’ όπου και αν προέρχεται» είναι μια πασιφιστική αντίληψη που αφοπλίζει το εργατικό κίνημα, κάνει ευαγγέλιο την αστική νομιμότητα και συντελεί στην παθητικοποίηση των λαϊκών αντιδράσεων.
Ουσιαστικό είναι επίσης να πούμε ότι η έννοια «τρομοκρατία» έχει εντελώς διαφορετικό προσδιορισμό για την αστική τάξη και το προλεταριάτο. Δεν υπάρχει για μας μεγαλύτερη τρομοκρατία απ’ την φτώχια, απ’ το να πεταχτούν στον δρόμο χιλιάδες εργάτες από το κλείσιμο παραγωγικών μονάδων. Αυτή την «θεσμοθετημένη» τρομοκρατία το αστικό κράτος την ονομάζει «μεταρρυθμίσεις».
Δυο παρατηρήσεις για να ολοκληρώσω τις σκέψεις μου. Είναι εντελώς κροκοδείλια τα δάκρυα των αστών που υποτίθεται ότι θρηνούν για την απώλεια δυο ανθρωπίνων ζωών. Το αστικό κράτος δεν δίνει δεκάρα για την ανθρώπινη ζωή και κάθε μέρα δημιουργεί θύματα από την τάξη μας (τις δολοφονίες που κάνει στα εργασιακά κάτεργα τις ονομάζει «εργατικά ατυχήματα», τις χιλιάδες αυτοκτονίες των τελευταίων ετών της αποδίδει σε «αδυναμίες χαρακτήρων»).
Επίσης πρέπει να είμαστε συγκρατημένοι στο να βιαστούμε να αποδεχτούμε συνομωσιολογικά σενάρια.
Είδα το βίντεο με την εκτέλεση των δυο χρυσαυγιτών. Εμπειρικά μπορεί να πω (δεν θεωρώ σκόπιμο να αναφερθώ αναλυτικά σ’ αυτό) ότι δεν σχημάτισα την αίσθηση ότι πρόκειται για πληρωμένους δολοφόνους. Τίποτα όμως δεν μπορεί εκ προοιμίου να αποκλειστεί.
Επισκέπτης
Υπάρχει κανένας εδω μέσα που θέλει η Αθήνα να γίνει ετσι?:
jhonny64
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 31 Μαρ 2007
- Μηνύματα
- 67.511
- Like
- 2.738
- Πόντοι
- 1.306
Υπάρχει κανένας εδω μέσα που θέλει η Αθήνα να γίνει ετσι?:
τα 2 ακρα
Γιώργος Ξύδης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 5 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 12.340
- Κριτικές
- 9
- Like
- 4.698
- Πόντοι
- 1.830
Υπάρχει κανένας εδω μέσα που θέλει η Αθήνα να γίνει ετσι?:
προφανώς όσοι μιλάνε για εμφύλιο, κομμούνια-σαπούνια, κονσερβοκούτια, κρεμάλα στους προδότες κλπ και το άλλο άκρο που μιλάει για ταξικό πόλεμο, κρεμάλα στους φασίστες, μπάτσος καλός μόνο νεκρός, πηγάδια κλπ.
Γιώργος Ξύδης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 5 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 12.340
- Κριτικές
- 9
- Like
- 4.698
- Πόντοι
- 1.830
πολύ σωστή.
Γιώργος Ξύδης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 5 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 12.340
- Κριτικές
- 9
- Like
- 4.698
- Πόντοι
- 1.830
nukteros
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Αυγ 2010
- Μηνύματα
- 5.356
- Κριτικές
- 8
- Like
- 2.278
- Πόντοι
- 506
+1000 Και οχι μονο δημοσιογραφικο
Γιώργος Ξύδης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 5 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 12.340
- Κριτικές
- 9
- Like
- 4.698
- Πόντοι
- 1.830
σχέση με το μήνυμα στο οποία απάντησα ή σχέση με το τόπικ;
Επισκέπτης
Γιώργος Ξύδης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 5 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 12.340
- Κριτικές
- 9
- Like
- 4.698
- Πόντοι
- 1.830
τι σχέση έχει αυτό με το τόπικ;
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
@ pussy wagon, δε μας λες και ποιος λέει αυτά τα ωραία?
Επισκέπτης
Λέει για εγκλήματα των κομμουνιστών και συνοδειπόρων τους. Πως λέμε Βιργινία Λεούση και συνεργάτες, ενα τέτοιο πράμα.
Επισκέπτης
Το μονο που θα σου πω ειναι οτι φυλακισαν καποτε το Γερο του Μωρια, οποτε να μην απορεις για ο,τι παραξενο, στραβο κι αναποδο υποπεφτει στην αντιληψη σου.
Νταξ δεν εχει σχεση με το θεμα, αλλα ο πατηρ Πλευρης ειναι μια απο τις μορφες της Δεξιας και κριμα που δεν ειναι στη Βουλη. Εχει βαλει αρκετες φορες γκολ απο τα αποδυτηρια.
Οπα Γιωργο, τα κονσερβοκουτια δεν ειναι συνθημα της Ακροδεξιας!
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
Επισκέπτης
Λάθος.
Τον "εμφύλιο" τον θέλει η πλευρά εκείνη που δεν εχει καταθέσει τα όπλα και συνεχίζει τον αγώνα απο τις κορυφές του Μάνκοβετς τον εχει μεταφέρει μέσα στην ΑΘήνα. Ο πόλεμος για να γίνει αρκεί μια πλευρά να τον θέλει. Δε χρειάζεται να τον θέλουν και οι 2 πλευρές.Στην άλλη πλευρά της επιβάλεται ο πόλεμος, δηλαδή η επιλογή της πρώτης πλευράς/
Φυσικά και σήμερα πολεμο κάνει η αριστερά και οι αναρχικές οργανώσεις. Οχι εμεις. Ξυπνήστε.
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
Άλλα thread (τυχαίες επιλογές)
