Διέσυραν γυναίκα φορέα του Aids

[bourdeliotis]

Στο συγκεκρημένο θέμα και έτσι όπως φέρετε ο Έλληνας σε σχέση με τις πουτάνες και τα σμν η άγνοια φέρνει θανάτους και καταστρέφει ζωές.Όταν το 60% νομίζει ότι με τις ακα πίπες δεν μπορεί να αρρωστήσει η όταν τους σπάει το προφυλακτικό και δεν πάνε να κάνουν εξετάσεις είναι εγγληματική η άγνοια.Σε μια συζήτηση παλιότερα εδώ πέρα κάποιος μου έλεγε ότι το να κολήσεις hiv από κολπική επαφή με μια γυναίκα είναι σχεδόν αδύνατο.Για τέτοια θέματα η άγνοια πιστεύω είναι άγνοια κυνδίνου.

δεν ειναι σχεδον αδυνατο απλα η πιθανοτητα που υπολογιστηκε απο στατιστικες λεει απο κολπικη επαφη 1 στις 200 συνευρεσεις κολλησε. με αλλα λογια αν η ρωσιδα που ειχε βγαλει στην φορα ο λοβερδος εκανε κολπικο σεξ ακαποτα με 6.000 ατομα κολλησε γυρω στους 30

 

[OmarNow]

Το σίγουρο είναι ότι το σεξ με καποτά προφυλάσσει. Αν τώρα το σεξ είναι κάτι παραπάνω από μπες-βγες-χύσε,και περιλαμβάνει γλειψίματα, φίλια και τα υπόλοιπα καλούδια, τότε κάποιο ΣΜΝ μπορεί μπορεί και να σκάσει μύτη. Γιατί δεν φαίνονται όλα τα ΣΜΝ με το μάτι. Άλλα για να είμαστε εντός θέματος, είναι μεγάλη μαλακία να Διασύρεις έτσι ανθρώπους, είτε έχουν κάτι είτε όχι.

 

[Λιάρης5695236]

δεν ειναι σχεδον αδυνατο απλα η πιθανοτητα που υπολογιστηκε απο στατιστικες λεει απο κολπικη επαφη 1 στις 200 συνευρεσεις κολλησε. με αλλα λογια αν η ρωσιδα που ειχε βγαλει στην φορα ο λοβερδος εκανε κολπικο σεξ ακαποτα με 6.000 ατομα κολλησε γυρω στους 30

Δεν είναι έτσι.Η στατιστική λέει ότι η πιθανότητα στην κολπική επαφή είναι 0.1% για ΚΑΘΕ επαφή.Αυτό σημαίνει ότι μπορεί κάποιος να πάει με μια οροθετική 900 φορές και να μην κολήσει η μπορεί να πάει μια φορά και να κολήσει.Πολλοί παράγοντες παίζουν ρόλο σε αυτό.Δεν κόλλησε 30 άτομα,μπορεί να κόλλησε 3000 η και κανέναν.

 

[hivaids.gr]

δεν ειναι σχεδον αδυνατο απλα η πιθανοτητα που υπολογιστηκε απο στατιστικες λεει απο κολπικη επαφη 1 στις 200 συνευρεσεις κολλησε. με αλλα λογια αν η ρωσιδα που ειχε βγαλει στην φορα ο λοβερδος εκανε κολπικο σεξ ακαποτα με 6.000 ατομα κολλησε γυρω στους 30

Η πιθανότητα δεν είναι 1 στις 200. Είναι 0,05%. Δηλαδή 1 στις 2000. Έχεις πέσει πολύ έξω στα πόσα άτομα κόλλησε.
Και αν έπαιρνε θεραπεία (που από ότι λέγεται, έπαιρνε) και το ιικό της φορτίο ήταν μη ανιχνεύσιμο (το πιο πιθανό), δεν κόλλησε κανέναν.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Στο συγκεκρημένο θέμα και έτσι όπως φέρετε ο Έλληνας σε σχέση με τις πουτάνες και τα σμν η άγνοια φέρνει θανάτους και καταστρέφει ζωές.Όταν το 60% νομίζει ότι με τις ακα πίπες δεν μπορεί να αρρωστήσει η όταν τους σπάει το προφυλακτικό και δεν πάνε να κάνουν εξετάσεις είναι εγγληματική η άγνοια.Σε μια συζήτηση παλιότερα εδώ πέρα κάποιος μου έλεγε ότι το να κολήσεις hiv από κολπική επαφή με μια γυναίκα είναι σχεδόν αδύνατο.Για τέτοια θέματα η άγνοια πιστεύω είναι άγνοια κυνδίνου.

         Έχεις απόλυτο δίκιο, κάπου πιο πάνω ανέφερα χαρακτηριστικά ότι το καλύτερο που έχει να κάνει είναι κανείς να αποφεύγει την κατά συρροή έκθεση σε κίνδυνο που δεν είναι άλλος από τη συνεχή επίσκεψη σε οίκους ανοχής ή συνεύρεση με εκδιδόμενα πρόσωπα (κομμάτι δύσκολο αυτό ομολογώ). Πλέον και λόγω κρίσης τα εκδιδόμενα πρόσωπα πολύ δύσκολα ελέγχονται από τις αρμόδιες αρχές. Είναι λογικό. Υπάρχουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΕΛΛΕΙΨΕΙΣ ΠΑΝΤΟΥ, ειδικά από προσωπικό.  
         Πρέπει να ελέγχεται πολύ πιο μεθοδικά και όχι τσαπατσούλικα και το θέμα με τις αλλοδαπές από κάθε άποψη (νομική, ανθρώπινη, και οικονομική) Έχουν ξεφυτρώσει αμέτρητα στούντιο. Τα περισσότερα κινούνται σε ασαφές πλαίσιο νομιμότητας. Δε φταίνε. Φταίει το κράτος, με τους χιλιάδες νόμους, τα διαφορετικά σταθμά και τις χιλιάδες τρύπες σε κάθε νόμο. Φταίνε και οι υπάλληλοι των αρχών που δουλεύουν (στη πιο αθώα περίπτωση) με λογικές "δε βαριέσαι". Γίνονται προσπάθειες από δημοτικές αρχές αλλά πολύ πρόχειρες και αποσπασματικές. Ο ένας ρίχνει μπαλάκι στον άλλον. Οι δε απόλυτα νόμιμες ενέργειες που πρέπει να γίνονται για τη λειτουργία των οίκων - και των εκδιδόμενων είναι πολύπλοκες και χρονοβόρες λόγω γραφειοκρατίας. Χρειάζεται ένα πιο σαφές - απλό νομοθετικό πλαίσιο, πιο πολλοί έλεγχοι και από τις αρχές, πιο σωστή δομή ενημέρωσης σε θέματα σεξουαλικά και καλύτεροι οικονομικο - υγειονομικοί έλεγχοι των οίκων ανοχής. Αυτό βοηθά και τους επαγγελματίες στο χώρο του σεξ αλλά και τους πελάτες και την κοινωνία εν γένει.

ΥΓ Μπορεί σε κάποιους να φαίνονται αστεία όλα αυτά, αλλά αποτελεί την κοινή αλήθεια.

 

[bourdeliotis]

Η πιθανότητα δεν είναι 1 στις 200. Είναι 0,05%. Δηλαδή 1 στις 2000. Έχεις πέσει πολύ έξω στα πόσα άτομα κόλλησε.
Και αν έπαιρνε θεραπεία (που από ότι λέγεται, έπαιρνε) και το ιικό της φορτίο ήταν μη ανιχνεύσιμο (το πιο πιθανό), δεν κόλλησε κανέναν.

οκ εφαγα ενα μηδενικο
αρα 3 αυτοι που θα κολλησαν απο μια φορεα αν πηγε με 6.000 χωρις προφυλαξη.

αν ηταν μη ανιχνευσιμο πως την ανιχνευσανε ως φορεα?

 

[Λιάρης5695236]

οκ εφαγα ενα μηδενικο
αρα 3 αυτοι που θα κολλησαν απο μια φορεα αν πηγε με 6.000 χωρις προφυλαξη.

αν ηταν μη ανιχνευσιμο πως την ανιχνευσανε ως φορεα?

Δεν πάει έτσι.Το νούμερο είναι για κάθε επαφή.Μπορεί να κολλήσεις με την πρώτη η να μην κολλήσεις ποτέ.
Μη ανιχνεύσιμο ιικό φορτίο σημαίνει ότι η ποσότητα του ιού στο αίμα είναι κάτω από τα όρια που μπορούμε να ανιχνεύσουμε,την ανιχνεύσανε με τεστ αντισωμάτων...τα αντισώματα είναι ανιχνεύσιμα ότι και να γίνει.

 

[bourdeliotis]

Δεν πάει έτσι.Το νούμερο είναι για κάθε επαφή.Μπορεί να κολλήσεις με την πρώτη η να μην κολλήσεις ποτέ.
Μη ανιχνεύσιμο ιικό φορτίο σημαίνει ότι η ποσότητα του ιού στο αίμα είναι κάτω από τα όρια που μπορούμε να ανιχνεύσουμε,την ανιχνεύσανε με τεστ αντισωμάτων...τα αντισώματα είναι ανιχνεύσιμα ότι και να γίνει.

οκ παρανοησα.
αρα ουτε 3 πιθανον αυτοι που θα κολλησαν απο την ρωσσιδα του λοβερδου αλλα μπορει και καποιος να ηταν γκαντεμης και να κολλησε

 

[Λιάρης5695236]

οκ παρανοησα.
αρα ουτε 3 πιθανον αυτοι που θα κολλησαν απο την ρωσσιδα του λοβερδου αλλα μπορει και καποιος να ηταν γκαντεμης και να κολλησε

Άρα μπορεί να ήταν 3 μπορεί να ήταν 43.Ποιος παίζει με την ζωή του ρουλέτα έτσι?

 

[bourdeliotis]

Άρα μπορεί να ήταν 3 μπορεί να ήταν 43.Ποιος παίζει με την ζωή του ρουλέτα έτσι?

εσυ που ξερεις πως απο τις 5.000.000 ελληνιδες φορεις ειναι 5.000 τις σιχαίνεσαι?

 

[RED BARON]

το προφυλακτικο δεν προστατευει 100%
προστατευει 99% απο το Αιητζ
και 0% απο κονδυλωματα, ερπη, συφιλη και αλλα που μεταδιδονται και απο το δερμα που δεν καλυπτει το προφυλακτικο.
στα μπουρδελα τις θεσσαλονικης γινεται συχνα ελεγχος-επιδρομη απο ασφαλεια οποτε οι κοπελες περνανε τις εξετασεις τους καθε 2 βδομαδες εχεις το κεφαλι σου καπως ποιο ησυχο απο οτι σε μασαζαδικα-κολ γκερλς-σιτι τουρς- απο δρομο.

Οτι μεταδιδεται απο δερμα ειναι ορατο, μαθε να τα ξεχωριζεις λοιπον, για τα υπολοιπα ΣΜΝ (Ειντζ και Ηπατιτιδες) υπαρχει ο σκουφος που αν δεν ΣΠΑΣΕΙ και αν τον χρησημοποιησεις σωστα σε καλυπτει 100% και μην ακουω  για 99% και αλλα τετοια η καλυψη ειναι 100% αν δεν συμβει ατυχημα, εαν τωρα φοβασαι τα ατυχηματα μην οδηγας, μην μπαινεις σε αεροπλανα, τρενα, πλοια κλπ και γενικα κατσε σπιτι σου, γιατι ατυχημα μπορει να γινει παντου ακομα και στο σπιτι σου. Οσο για τα μπουρδελα πιστευω οτι υστερουν σε Value for Money σε σχεση με τις υπολοιπες μορφες του αγοραιου ερωτα (προσωπικη αποψη) αλλα σκεψου και κατι αλλο εκτος απο τα ορατα δερματικα ΣΜΝ και τα αορατα (Ειντζ κλπ) υπαρχει και η φυματιωση η οποια κανει θραυση στις πιατσες των μεταναστων και δεν ξερω αν γινεται τετοιος ελεγχος στα χαμηλου επιπεδου σπιτια (μεταξι κλπ) οπου πηγαινουν αυτοι, κατα την γνωμη μου ειναι ο Νο 1 κινδυνος για καποιον που πηγαινει σε σπιτια, και παιρνει ολα τα αλλα μετρα προφυλαξης για ΣΜΝ

 

[dude33]

Η διαπόμπευση ήταν κάπως ακραία αλλά κατανοητή.

Και τελικά με λίγο ψάξιμο ήταν μια κακόγουστη φάρσα   

http://news247.gr/eidiseis/koinonia..._lesvo_anazhteitai_enas_48xronos.3087912.html

Γιατί κατανοητή;Μπορεις να το εξηγησεις λίγο;

 

[RED BARON]

         Έχεις απόλυτο δίκιο, κάπου πιο πάνω ανέφερα χαρακτηριστικά ότι το καλύτερο που έχει να κάνει είναι κανείς να αποφεύγει την κατά συρροή έκθεση σε κίνδυνο που δεν είναι άλλος από τη συνεχή επίσκεψη σε οίκους ανοχής ή συνεύρεση με εκδιδόμενα πρόσωπα (κομμάτι δύσκολο αυτό ομολογώ). Πλέον και λόγω κρίσης τα εκδιδόμενα πρόσωπα πολύ δύσκολα ελέγχονται από τις αρμόδιες αρχές. Είναι λογικό. Υπάρχουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΕΛΛΕΙΨΕΙΣ ΠΑΝΤΟΥ, ειδικά από προσωπικό.  
         Πρέπει να ελέγχεται πολύ πιο μεθοδικά και όχι τσαπατσούλικα και το θέμα με τις αλλοδαπές από κάθε άποψη (νομική, ανθρώπινη, και οικονομική) Έχουν ξεφυτρώσει αμέτρητα στούντιο. Τα περισσότερα κινούνται σε ασαφές πλαίσιο νομιμότητας. Δε φταίνε. Φταίει το κράτος, με τους χιλιάδες νόμους, τα διαφορετικά σταθμά και τις χιλιάδες τρύπες σε κάθε νόμο. Φταίνε και οι υπάλληλοι των αρχών που δουλεύουν (στη πιο αθώα περίπτωση) με λογικές "δε βαριέσαι". Γίνονται προσπάθειες από δημοτικές αρχές αλλά πολύ πρόχειρες και αποσπασματικές. Ο ένας ρίχνει μπαλάκι στον άλλον. Οι δε απόλυτα νόμιμες ενέργειες που πρέπει να γίνονται για τη λειτουργία των οίκων - και των εκδιδόμενων είναι πολύπλοκες και χρονοβόρες λόγω γραφειοκρατίας. Χρειάζεται ένα πιο σαφές - απλό νομοθετικό πλαίσιο, πιο πολλοί έλεγχοι και από τις αρχές, πιο σωστή δομή ενημέρωσης σε θέματα σεξουαλικά και καλύτεροι οικονομικο - υγειονομικοί έλεγχοι των οίκων ανοχής. Αυτό βοηθά και τους επαγγελματίες στο χώρο του σεξ αλλά και τους πελάτες και την κοινωνία εν γένει.

ΥΓ Μπορεί σε κάποιους να φαίνονται αστεία όλα αυτά, αλλά αποτελεί την κοινή αλήθεια.

Πρωτου τα χωσουμε στο Ελληνικο κρατος ας τα χωσουμε στον εαυτο μας πρωτα και στην νοοτροπια του μαλακα του Ελληνα που θελει περισσοτερο ελεγχο στις τανες για να κανει ακαποτα τσιμπουκια για ενα 10αρικο στο μεταξι πριν και μετα απο εναν μεταναστη απο το Πακισταν η την Σιερρα Λεονε (για να ειμαστε και επικαιροι), ειναι ο ιδιος μαλακας Ελληνας κλαρινογαμπρος που ενω φοβαται μην του σπασει ο σκουφος με μια τανα, και την ιδια ωρα απαιτει να   ακαποτα την οποιαδηποτε πιτσιρικα δει να χορευει ξυπολητη και σουρωμενη πανω σε μια μπαρα καποιου ελληναδικου της παραλιακης, ας αλλαξουμε πρωτα τη δικια μας νοοτροπια και επειτα ας τα χωσουμε αλλου, και ας παραδειγματιστουμε απο τα παραδειγματα αλλων χωρων οπως η Βρετανια, εκει η βιζιτα ειναι τελειως ελευθερη, δεν υπαρχει τμημα ηθων για να   τζαμπα μπατσοι οπου εγω και εσυ τους πληρωνουμε (ενω θα μμπορουσαν να ασχοληθουν με την διωξη του κοινου εγκληματος) και παρολα αυτα το Ειντζ και τα αλλα ΣΜΝ παρουσιαζουν μειωση.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Πρωτου τα χωσουμε στο Ελληνικο κρατος ας τα χωσουμε στον εαυτο μας πρωτα και στην νοοτροπια του μαλακα του Ελληνα που θελει περισσοτερο ελεγχο στις τανες για να κανει ακαποτα τσιμπουκια για ενα 10αρικο στο μεταξι πριν και μετα απο εναν μεταναστη απο το Πακισταν η την Σιερρα Λεονε (για να ειμαστε και επικαιροι), ειναι ο ιδιος μαλακας Ελληνας κλαρινογαμπρος που ενω φοβαται μην του σπασει ο σκουφος με μια τανα, και την ιδια ωρα απαιτει να   ακαποτα την οποιαδηποτε πιτσιρικα δει να χωρευει ξυπολητη και σουρωμενη πανω σε μια μπαρα καποιου ελληναδικου της παραλιακης, ας αλλαξουμε πρωτα τη δικια μας νοοτροπια και επειτα ας τα χωσουμε αλλου, και ας παραδειγματιστουμε απο τα παραδειγματα αλλων χωρων οπως η Βρετανια, εκει η βιζιτα ειναι τελειως ελευθερη, δεν υπαρχει τμημα ηθων για να   τζαμπα μπατσοι οπου εγω και εσυ τους πληρωνουμε (ενω θα μμπορουσαν να ασχοληθουν με την διωξη του κοινου εγκληματος) και παρολα αυτα το Ειντζ και τα αλλα ΣΜΝ παρουσιαζουν μειωση.

Κόκκινε Μπαρόν, με το μπαρδόν δηλαδής αλλά εννοείται ότι έχεις δίκιο σε αυτό. Κανείς δεν λέει το αντίθετο.

ΓΙ ΑΥΤΟ ΚΑΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΩΣΤΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ. Το αν πάει ο άλλος με μαυρη ακάποτα ή αν ηνωρίζει μια γκόμενα που του λέει θέλω ακάποτα δεν φταίει το κράτος.

Σε μια κοινωνία ανθρώπων σίγουρα θα υπάρχουν οι ανεγκέφαλοι, το θέμα είναι το κράτος με διαδικασίες οπως η πληροφόρηση συχνή και όχι ισχνή να το περιορίζει.

 

[RED BARON]

Κόκκινε Μπαρόν, με το μπαρδόν δηλαδής αλλά εννοείται ότι έχεις δίκιο σε αυτό. Κανείς δεν λέει το αντίθετο.

ΓΙ ΑΥΤΟ ΚΑΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΩΣΤΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ. Το αν πάει ο άλλος με μαυρη ακάποτα ή αν ηνωρίζει μια γκόμενα που του λέει θέλω ακάποτα δεν φταίει το κράτος.

Σε μια κοινωνία ανθρώπων σίγουρα θα υπάρχουν οι ανεγκέφαλοι, το θέμα είναι το κράτος με διαδικασίες οπως η πληροφόρηση συχνή και όχι ισχνή να το περιορίζει.

Τυπε δεν πας με καμοια τανα ακαποτα ειτε ειναι μαυρη ειτε ασπρη ειτε ινδιανα ειτε κιτρινη, και δεν πας ακαποτα με την οποιαδηποτε πιτσιρκα σε καποιο κλαμπ, ειναι πιθανον καποια βιζιτα η καποια εφημερη γκομενιτσα να σου πει βαλτον μου ακαποτα (σε ποιον δεν εχει τυχει???) ειτε γιατι ειναι σουρωμενη - μαστουρωμενη ειτε γιατι σε ειδε αρκετα καθαρο και κυριλε και ηθελε να τον φαει με πρισσοτερη ηδονη, ακομα ακομα περνω και την ακραια περιπτωση να εχει και καποιο παρασημο και να μην την νοιαζει, το θεμα ειναι τι κανεις εσυ??? αυτη μπορει να ειναι ζωο και ανενημερωτη......

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Τυπε δεν πας με καμοια τανα ακαποτα ειτε ειναι μαυρη ειτε ασπρη ειτε ινδιανα ειτε κιτρινη, και δεν πας ακαποτα με την οποιαδηποτε πιτσιρκα σε καποιο κλαμπ, ειναι πιθανον καποια βιζιτα η καποια εφημερη γκομενιτσα να σου πει βαλτον μου ακαποτα (σε ποιον δεν εχει τυχει???) ειτε γιατι ειναι σουρωμενη - μαστουρωμενη ειτε γιατι σε ειδε αρκετα καθαρο και κυριλε και ηθελε να τον φαει με πρισσοτερη ηδονη, ακομα ακομα περνω και την ακραια περιπτωση να εχει και καποιο παρασημο και να μην την νοιαζει, το θεμα ειναι τι κανεις εσυ??? αυτη μπορει να ειναι ζωο και ανενημερωτη......

Είναι αυτό που είχα πει κάποια στιγμή σε άλλο θρεντ: Πρέπει να ελέγχουμε τον εαυτό μας ακόμα και σε δύσκολες καταστάσεις όπως στη κατάσταση της αφόρητης καύλας.

 

[hivaids.gr]

εσυ που ξερεις πως απο τις 5.000.000 ελληνιδες φορεις ειναι 5.000 τις σιχαίνεσαι?

Δεν είναι 5000 οι γυναίκες (Ελληνίδες και ξένες) με HIV στην Ελλάδα.

Είναι 2385 - 232 που έχουν πεθάνει = 2153.
www.hivaids.gr/pliroforisi/Epidimiologiko_2013_final.pdf#page=12]www.hivaids.gr/pliroforisi/Epidimiologiko_2013_final.pdf#page=12[/url]

Το 90% έχει μη ανιχνεύσιμο ιικό φορτίο.
Άρα οι γυναίκες στην Ελλάδα που μπορούν να μολύνουν κάποιο άλλο άτομο είναι 215.

 

[bourdeliotis]

Δεν είναι 5000 οι γυναίκες (Ελληνίδες και ξένες) με HIV στην Ελλάδα.

Είναι 2385 - 232 που έχουν πεθάνει = 2153.
www.hivaids.gr/pliroforisi/Epidimiologiko_2013_final.pdf#page=12]www.hivaids.gr/pliroforisi/Epidimiologiko_2013_final.pdf#page=12[/url]

Το 90% έχει μη ανιχνεύσιμο ιικό φορτίο.
Άρα οι γυναίκες στην Ελλάδα που μπορούν να μολύνουν κάποιο άλλο άτομο είναι 215.

αν ειναι 2100 αυτες που εχουν ανιχθευθει υπολογισε αλλες τοσες που δεν το ξερουν αλλα καλα ειπα 5.000, και στις μελετες ετσι λενε 15.000 φορεις στην ελλαδα που εχουν δηλωθει και αλλοι 15.000 που ουτε καν το εχουν ψιλιαστε και μκυκλοφορουν

 

[hivaids.gr]

αν ειναι 2100 αυτες που εχουν ανιχθευθει υπολογισε αλλες τοσες που δεν το ξερουν αλλα καλα ειπα 5.000, και στις μελετες ετσι λενε 15.000 φορεις στην ελλαδα που εχουν δηλωθει και αλλοι 15.000 που ουτε καν το εχουν ψιλιαστε και μκυκλοφορουν

Για δείξε μου τη μελέτη που λέει ότι 15.000 φορεις στην ελλαδα δεν το εχουν ψιλιαστει.
Διότι δεν υπάρχει τέτοια μελέτη.

 

[antisthenis]

αν ειναι 2100 αυτες που εχουν ανιχθευθει υπολογισε αλλες τοσες που δεν το ξερουν αλλα καλα ειπα 5.000, και στις μελετες ετσι λενε 15.000 φορεις στην ελλαδα που εχουν δηλωθει και αλλοι 15.000 που ουτε καν το εχουν ψιλιαστε και μκυκλοφορουν

Είσαι μεγάλος άκυρος σε ό,τι λες και το κάνεις επίτηδες. Φεύγεις.