Νέα

Δεν κάνει πίσω η Τουρκία λίγα 24ωρα μετά τον φονικό σεισμό: Νέα Navtex για το Oruc Reis κοντά στην Ρόδο

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα TASSOS karipidis
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 3K
  • Εμφανίσεις 47K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

skatastamoutratous

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Ιουλ 2019
Μηνύματα
1.054
Like
1.735
Πόντοι
216
Δεν υπάρχει ΝΑΤΟ χωρίς τις ΗΠΑ... Αν τυχόν αποχωρήσουν η διάλυσή του είναι δεδομένη.
Αφήνω ένα μικρό παράθυρο πιθανότητας (λάθος, όχι παράθυρο - μάλλον χαραμάδα) ένα ΝΑΤΟ χωρίς τις ΗΠΑ να καταφέρει να μετασχηματιστεί σε στρατιωτικό βραχίονα της ΕΕ (αν και με τα χάλια που έχει η ΕΕ ούτε την νομισματική της ένωση δεν βλέπω ικανή να σώσει...)

ΥΓ Πάντως για πολλούς λόγους δεν θεωρώ πιθανό το ενδεχόμενο αποχώρησης/διάλυσης - έχει ο καιρός γυρίσματα....
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
Δε λαμβάνουν υπόψιν τους τη μερική άρση του εμπάργκο όπλων της Κύπρου, το άδειασμα του μόγγο απο το ρώσο
Το πρώτο είναι ανάξιο λόγου γιατί εξαιρεί τα όπλα. Δεν έχει ανάγκη η Κύπρος non leathal weapons.
Mε το δεύτερο σε τι αναφέρεσαι Μonocle;
Δεν ξέρω κατα πόσο είναι ανάξιο λόγου το πρώτο. Γιατι φάνηκε να πειραξε το μόγγο που βγήκε και ανακοίνωσε ασκήσεις με το ρώσο. Και μετά ο ρώσο το διέψευσε.

Τώρα πριν λίγο διάβασα οτι το μαγαζί του ρωσου στην Ελλάδα ζήτησε απο τα Ελληνικά ΜΜΕ να "διορθώσουν" λάθη.

Ο ρώσο είναι φιλότουρκος, δεν υπάρχει αμφιβολία για αυτό. Αλλά δε θα δεχτεί να τον παίξει η τουρκία - ο ρώσο παιζει την τουρκία, και όχι το αντίθετο.
Φάνηκε. Πολύ σωστά το έγραψες. Εκτός αν η Τουρκία φοβάται τα γκλόμπς, τις ασπίδες, τα σπρέυ πιπεριού ή τα καπνογόνα, γιατί μόνον τέτοια μπορεί να αγοράσει η Κύπρος μετά τη μερική άρση. Η πρέσβειρα στην Κύπρο μόνον συγγνώμη δεν ζήτησε την ώρα της ανακοίνωσης από τους Τούρκους. Το ήξεραν, τους είχαν ενημερώσει οι ΗΠΑ και οι Τουρκοι έκαναν μια ωραία φασαρία διότι υπάρχει μια σημαντική λεπτομέρεια. Η άρση, ακόμα και η μερική, συνοδεύεται από την απαγόρευση ελλιμενισμού Ρωσικών πλοίων στην Κύπρο. Οπότε επιχείρησαν να χειραγωγήσουν αυτή την παράμετρο. Ακόμα και με την ανακοίνωση των Navtex. Tην οποία ουδέποτε οι Ρώσοι σχολίασαν. Διότι ούτε από την Κύπρο ζήτησαν την έκδοση όπως τις προηγούμενες φορές. Στη Navarea ΙΙΙ απευθύνθηκαν για την έκδοση. Ίσως και για να ρίξουν τροχιοδεικτική ενόψει επίσκεψης Λαβρώφ.
Ο Ιγνατίου γράφει ότι οι Κύπριοι, ασχετως του τι δηλώνουν, δεν είχαν ιδέα ούτε για την άσκηση ούτε για τη Ναvtex.
Η ρωσική πρεσβεία στην Αθήνα ζήτησε από τα ελληνικά ΜΜΕ να διορθώσουν το ότι η τουρκική αποθράσυνση είναι αποτέλεσμα ρωσικής υποστήριξης. Ότι δηλαδή είπε και η Ζαχάροβα χθες. Για τις Navtex όμως κουβέντα. Μόνον για "πονηρούς παραγωγούς" και "σπέκουλα" γράφει, σκιαγραφώντας εμάς, γιατί εμείς τους κράξαμε. Τους οποίους "πονηρούς παραγωγούς" καλεί εν συνεχεια να διορθώσουν τα "λάθη" τους καθότι και "συκοφάντες"

" Σε περίπτωση ναυτικών ασκήσεων ειδοποιείται η Παγκόσμια Υπηρεσία Προειδοποίησης Πλοήγησης (WWNWS). Αυτό έπραξε και η Ρωσία για τις επικείμενες ασκήσεις στην Ανατολική Μεσόγειο. Οι σπέκουλες περί του αντιθέτου είναι απαράδεκτες και εκθέτουν τους πονηρούς παραγωγούς τους."
“Προκαλεί δυσάρεστη εντύπωση και η προσπάθεια ορισμένων ΜΜΕ να αποσιωπήσουν την καταγγελία από τη Ρωσική πλευρά της χθεσινής fake είδησης για δήθεν ρωσικές ¨πλάτες¨ στην Τουρκία. Καλούμε εκείνα τα ελληνικά ΜΜΕ που προχώρησαν στη διάδοση της συκοφαντικής «πληροφορίας» να προβούν άμεσα και σύμφωνα με κανόνες δεοντολογίας στη δημοσίευση της απαραίτητης σε τέτοιες περιπτώσεις διάψευσης»,


Να είμαι ειλικρινής δε βλέπω κανένα άδειασμα στους Τουρκους. Δεν έχουν κάνει καμία αναφορά στη συμπεριφορά τους.
Μάλλον έκφραση δυσαρέσκειας προς εμάς.
 

poppop

Μέγας
Εγγρ.
30 Ιουλ 2006
Μηνύματα
12.194
Κριτικές
11
Like
4.593
Πόντοι
4.765
Τα πραγματα κατα την ταπεινη μου αποψη ειναι πιο συνθετα,παιζεται χοντρο παιχνίδι και δεν ξερω κατα πόσον μπορούμε να ανταπεξέλθουμε..
Ειπα και πιο πανω,ουδεμία εμπιστοσυνη εχω στους πολιτικούς μας...
οι δικοι μας σιγουρα ειναι πολυ λιγοι και ανικανοι να διαχειριστουν αυτο το δυσκολο παιγνιο και φυσικα να ακολουθησουν τους επιθετικους ρυθμους που τους υπαγορευει το Παρισι,πρέπει να αποδειξουν οτι η Ελλαδα εχει λογο υπαρξης ως κρατος,εχει υποσταση και δεν ειναι μια μελλοντικη οθωμανικη επαρχια,σιγουρα θα προτιμουσαν ενα συμβιβασμο εστω και εξευτελιστικο αρκει να παρουν τα λεφτα της Μερκελ και να βολεψουν το δημοσιο και τα βυσματα τους,οι Γάλλοι δεν το επιτρεπουν,θα τους κανουν πατριωτες με το ζορι,ο Τουρκος παλι εβριζε τον Μακρον σημερα
 
Εγγρ.
25 Απρ 2016
Μηνύματα
7.754
Κριτικές
1
Like
9.935
Πόντοι
2.356
Nα ρωτήσω και εγώ κάτι,μιας και ότι κατέχω είναι από κανά on.alert,militaire,κ.λ.π.

Διαβάζω για Rafalle,διαμετρήματα,βεληνεκές...

Αν κάτι μου έχει μείνει τόσα χρόνια,ειναι για τη σημασία του φαντάρου,ανεξαρτήτου τεχνολογίας και εξοπλισμών.

Δε θεωρείται πως τις τελευταίες δεκαετίες,εμείς και οι απέναντι, ακολουθήσαμε βίους αντίθετους;

Η πλειοψηφία του τουρκικού λαου δε φαίνεται να έχει πρόβλημα που τα παιδιά της γυρνάνε πίσω σε φέρετρα,από μετωπα μακριά από τη χώρα τους.
Ο σουλτάνος δε,απολαμβάνει καθολικής αποδοχής,όταν επισκέπτεται ευρωπαϊκές πόλεις,γεμίζοντας γήπεδα με τούρκους μετανάστες.

Στον αντίποδα,οι πνευματικές συνέπειες της γενιάς των ζιβάγκο και μετέπειτα,
είναι να γνωρίζω πολλά άτομα που βγήκαν μούφα άοπλοι ακόμη και Ι5.
Που γαλουχήθηκαν με μπούρδες του τύπου "Το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του"

Νομίζω πως ο παράγοντας εθνικό φρόνημα,έχει περάσει λίγο στα ψιλά...
 

poppop

Μέγας
Εγγρ.
30 Ιουλ 2006
Μηνύματα
12.194
Κριτικές
11
Like
4.593
Πόντοι
4.765
Αλλά δε θα δεχτεί να τον παίξει η τουρκία - ο ρώσο παιζει την τουρκία, και όχι το αντίθετο.
Προφανως,τα περιθωρια ομως στενευουν ,ο Ερντο απέναντι στην επιθετικοτητα των Γάλλων δεν ελπιζει ουτε σε στολτενμπεργκ ουτε σε Μερκελ, αλλα μονο στο Στειτ Ντιπαρτμεντ που λειτουργει περα απο τις επιθυμιες του Τραμπ,αυτοι θελουν ξεκαθαρα ανταλλαγματα απο αυτον,δηλαδη να χτυπησει τον Ρωσο
 

montiliani

Σεβαστός
Εγγρ.
30 Απρ 2008
Μηνύματα
1.941
Like
6.947
Πόντοι
1.056
Την Καλησπερα στους Φιλους.......μας κλεινουν γλυκα το ματι.....μας χαμογελανε......
 

Συνημμένα

  • unnamed.jpg
    unnamed.jpg
    36,1 KB · Εμφανίσεις: 14

montiliani

Σεβαστός
Εγγρ.
30 Απρ 2008
Μηνύματα
1.941
Like
6.947
Πόντοι
1.056
βγαλτε μια NAVTEX να τους κανουμε να τρεχουνε......
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
stokadoura ναι, λάθος "διάβασα" το θέμα με τους ρωσους.

Απο τα παραπάνω καταλαβαίνω οτι πρέπει να επισπευστεί η συμφωνία με τους Γάλλους.

Οι ναζί λομπίζουν ξεκάθαρα υπερ των μόγγο, και αρα ενάντια στην Ελλάδα.

Και πάλι - κανείς δε μπορεί να μας πιάσει απο το σβέρκο και να μας πει τι πρέπει να κάνουμε. Θα πρέπει να αφήσουμε τις ηττοπάθειες και να υπερασπιστούμε την πατρίδα. Ο μόγγο θα μας προκαλέσει πριν τις 24 Σεπτ. Και θα πρέπει να απαντήσουμε λέγοντας ταυτόχρονα στη μερκελ να πάει να γαμηθεί μαζί με το νατο και την εε.

Ερώτηση - ποιά είναι η υπόθεση στην οποία βασίζονται για όλα αυτά; Οτι δε θα κάνουμε πόλεμο; Οτι ήμαστε "ευέλικτοι"; Αυτό θα πρέπει να βρούμε ώστε να το ανατρέψουμε. Τέλος, απο την αρχή της κρίσης ήμαστε αμυνόμενοι, ακολουθώντας. Πρέπει να βγούμε μπροστά και να τους κάνουμε εμείς να ακολουθουνε.
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
Στον αντίποδα,οι πνευματικές συνέπειες της γενιάς των ζιβάγκο και μετέπειτα,
είναι να γνωρίζω πολλά άτομα που βγήκαν μούφα άοπλοι ακόμη και Ι5.
Που γαλουχήθηκαν με μπούρδες του τύπου "Το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του"

Νομίζω πως ο παράγοντας εθνικό φρόνημα,έχει περάσει λίγο στα ψιλά...

Γεια χαρά. Το φρόνημα ίσως έχει περάσει στα ψιλά. Αλλά δε νομίζω οτι οι τούρκοι έχουν πιο υψηλό φρόνημα. Οι αριστεροί που θα αρνθούν να πολεμήσουν θα αντιμετωπίσουν λύσεις ριζικές. Δε μπορούμε να ταϊζουμε προδότες και φύρα, το φαγητό θα πρέπει να πάει στους πολεμιστές και στα γυνακόπαιδα. Ο ζχανκλο νομίζει οτι κάνω πλάκα, αλλά έχει άγνοια
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
stokadoura ναι, λάθος "διάβασα" το θέμα με τους ρωσους.

Απο τα παραπάνω καταλαβαίνω οτι πρέπει να επισπευστεί η συμφωνία με τους Γάλλους.

Οι ναζί λομπίζουν ξεκάθαρα υπερ των μόγγο, και αρα ενάντια στην Ελλάδα.

Και πάλι - κανείς δε μπορεί να μας πιάσει απο το σβέρκο και να μας πει τι πρέπει να κάνουμε. Θα πρέπει να αφήσουμε τις ηττοπάθειες και να υπερασπιστούμε την πατρίδα. Ο μόγγο θα μας προκαλέσει πριν τις 24 Σεπτ. Και θα πρέπει να απαντήσουμε λέγοντας ταυτόχρονα στη μερκελ να πάει να γαμηθεί μαζί με το νατο και την εε.

Ερώτηση - ποιά είναι η υπόθεση στην οποία βασίζονται για όλα αυτά; Οτι δε θα κάνουμε πόλεμο; Οτι ήμαστε "ευέλικτοι"; Αυτό θα πρέπει να βρούμε ώστε να το ανατρέψουμε. Τέλος, απο την αρχή της κρίσης ήμαστε αμυνόμενοι, ακολουθώντας. Πρέπει να βγούμε μπροστά και να τους κάνουμε εμείς να ακολουθουνε.
Για να μην έχουμε αυταπάτες, αν από την φερόμενη πίτα των 10 δις δεν πάρει η Αμερική σεβαστό κομμάτι, όχι μόνον από το σβέρκο κι από τ'αρχίδια θα μας γραπώσουν και θα μας τα στρίβουν ώσπου να πούμε "ήμαρτον, φέρτε τη σύμβαση να υπογράψουμε". Διαβάζουμε ότι διαπραγματευόμαστε φρεγάτες αμερικανικής σχεδίασης, τη στιγμή που οι Αμερικανοί για το δικό τους στόλο πολύ πρόσφατα επέλεξαν Fremm. Mακάρι να μην ισχύει και να πάρουμε κάτι άλλο, αφού διαχρονικά δεν ψωνίζουμε με βάση τις αμυντικές ανάγκες μας αλλά με βάση του τι πιστεύουμε ότι θα ευχαριστήσει τους "μεγάλους".
Από τους Γερμανούς η ΤΕΡΑΣΤΙΑ έκπληξη είναι η σημερινή αυτονόμηση του Βέμπερ που ζητάει τερματισμό της τελωνειακής ένωσης. Θα μου πεις καραγκιοζάκος είναι αλλά και το ότι ακούγεται κουβέντα ενάντια στην επίσημη γερμανική πολιτική είναι κάτι αξιοσημείωτο.
Η ηττοπάθεια δεν είναι χαρακτηριστικό του λαού. Της πολιτικής ελίτ και των κολαούζων της είναι. Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει χωρίς έξωθεν παρέμβαση που θα την αναγκάσει να αναθεωρήσει. Και ο καραγκιόζ μπερντές του Ερντογαν παρά τις κραυγές δεν κάνει το μεγάλο βήμα. Δείγμα ότι είμαστε εξαιρετικά υπολογίσιμος αντίπαλος. Οπότε θα δούμε πολλά επεισόδια ακόμα.
 

Rand0m1

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Αυγ 2019
Μηνύματα
6.489
Κριτικές
1
Like
6.189
Πόντοι
2.356
Από τους Γερμανούς η ΤΕΡΑΣΤΙΑ έκπληξη είναι η σημερινή αυτονόμηση του Βέμπερ που ζητάει τερματισμό της τελωνειακής ένωσης. Θα μου πεις καραγκιοζάκος είναι αλλά και το ότι ακούγεται κουβέντα ενάντια στην επίσημη γερμανική πολιτική είναι κάτι αξιοσημείωτο.
Διαφωνώ, τύπε. Τον πάω.

Είχε κάνει σκόνη ουκ ολίγες φορές τον καταληψία της Κουμουνδούρου. Μία μάλιστα την είχα δει live στην TV (αυτή που ο αρχίδας ήταν εκεί μπροστά και άκουγε). Του γάμησε τα πρέκια.
 

Μεγάλος Λευκός

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2020
Μηνύματα
2.052
Like
1.049
Πόντοι
216
Το μεγαλο θεμα που αναδεικνυεται παντως σε αυτη την κριση , ειναι τα ορια των οργανισμων ΕΕ και ΝΑΤΟ. Νομιζω οτι ιστορικα ο λογος υπαρξης και των δυο οργανισμων αυτων εχει εκλειψει και ισως θα αρχισουμε να περναμε σε μια ιστορικη φαση αποδομησης τους. Με δυο λογια οτι ειχαν να δοσουν το εδοσαν, η χρησιμοτητα τους περασε και πλεον αποτελουν βαρεις δυσκινητους οργανισμους, τροχοπεδη για τα ιδια τα μελη τους, αυτοαναφορικους που ο σκοπος υπαρξης τους ειναι να τρεφει την ιδια της τη γραφειοκρατια.
 

Antebellum

Μέλος
Εγγρ.
31 Δεκ 2013
Μηνύματα
1.089
Like
489
Πόντοι
36
Το μεγαλο θεμα που αναδεικνυεται παντως σε αυτη την κριση , ειναι τα ορια των οργανισμων ΕΕ και ΝΑΤΟ. Νομιζω οτι ιστορικα ο λογος υπαρξης και των δυο οργανισμων αυτων εχει εκλειψει και ισως θα αρχισουμε να περναμε σε μια ιστορικη φαση αποδομησης τους. Με δυο λογια οτι ειχαν να δοσουν το εδοσαν, η χρησιμοτητα τους περασε και πλεον αποτελουν βαρεις δυσκινητους οργανισμους, τροχοπεδη για τα ιδια τα μελη τους, αυτοαναφορικους που ο σκοπος υπαρξης τους ειναι να τρεφει την ιδια της τη γραφειοκρατια.

Το ΝΑΤΟ φθινει γιατι δεν εχει λογο υπαρξης πλεον ... αφου δεν υπαρχει συμφωνο Βαρσοβιας το ΝΑΤΟ υπαρχει μονο για λενε οι Αμερικανοι "μας στηριζουν οι συμμαχοι" σε οτι τους κατεβει να κανουν

Η ΕΕ χρειαζεται δυνατο δευτερο πολο. Η διευρυνση με ορους Γερμανιας ηταν λαθος. Γιατι επετρεψε στη Γερμανια να ηγεμονευει, και δε μπορουν 27 χωρες να εξυπηρετουν μονιμα μονο τα συμφεροντα μιας


Παντως μην υποτιματε το προσφυγικο ... πολλοι στην ΕΕ (οχι μονο οι Γερμανοι) χεζονται πανω τους στην προοπτικη να ξαναζησουν ενα νεο 2015 (και μη νομιζετε οτι μας το εχουν συγχωρησει κι ολας). Ναι ο Τουρκος, αλλα και εμεις ημασταν προθυμοι βοηθοι του
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
Το μεγαλο θεμα που αναδεικνυεται παντως σε αυτη την κριση , ειναι τα ορια των οργανισμων ΕΕ και ΝΑΤΟ. Νομιζω οτι ιστορικα ο λογος υπαρξης και των δυο οργανισμων αυτων εχει εκλειψει και ισως θα αρχισουμε να περναμε σε μια ιστορικη φαση αποδομησης τους. Με δυο λογια οτι ειχαν να δοσουν το εδοσαν, η χρησιμοτητα τους περασε και πλεον αποτελουν βαρεις δυσκινητους οργανισμους, τροχοπεδη για τα ιδια τα μελη τους, αυτοαναφορικους που ο σκοπος υπαρξης τους ειναι να τρεφει την ιδια της τη γραφειοκρατια.

Το ΝΑΤΟ φθινει γιατι δεν εχει λογο υπαρξης πλεον ... αφου δεν υπαρχει συμφωνο Βαρσοβιας το ΝΑΤΟ υπαρχει μονο για λενε οι Αμερικανοι "μας στηριζουν οι συμμαχοι" σε οτι τους κατεβει να κανουν

Η ΕΕ χρειαζεται δυνατο δευτερο πολο. Η διευρυνση με ορους Γερμανιας ηταν λαθος. Γιατι επετρεψε στη Γερμανια να ηγεμονευει, και δε μπορουν 27 χωρες να εξυπηρετουν μονιμα μονο τα συμφεροντα μιας


Παντως μην υποτιματε το προσφυγικο ... πολλοι στην ΕΕ (οχι μονο οι Γερμανοι) χεζονται πανω τους στην προοπτικη να ξαναζησουν ενα νεο 2015 (και μη νομιζετε οτι μας το εχουν συγχωρησει κι ολας). Ναι ο Τουρκος, αλλα και εμεις ημασταν προθυμοι βοηθοι του

Η ΕΕ έχει τελειώσει εδώ και χρόνια. Για όποιον έχει ζήσει και εργαστεί στις Βρυξέλλες στην κομισσιόν, πρόκειται για ένα κήτος που αργοπεθαίνει. Και αυτό το νοιώθουν οι νέοι υπάλληλοι κυρίως. Αυτό που έγινε φέτος με την επιλογή μιας ανίκανης κυριούλας με μοναδικό προσον τη σχέση της με τη μέρκελ, και τις μυστικές συμφωνίες με ουγγαρία και πολωνία...έχει τελειώσει λέμε. Πιο πολύ δύναμη έχει η Ισπανία μόνη της, παρά μέσω ΕΕ. Για την Ελλάδα η ΕΕ ήταν ευχή και κατάρα. Ηρθε η ώρα να αποχαιρετίσουμε ένα καράβι που βυθίζεται, το οποίο πριν βυθιστεί θέλει πρώτα να βουλιάξει εμάς

Για τους λάθρο - οκ δε θέλουν το 2015 αλλά ποια χώρα τους προστατεύει απο τους λάθρο; Γιατί μορούμε και εμείς να αρχίσουμε να πουλάμε ανθρώπους όπως οι τούρκο.

Ειλικρινά πιστεύω οτι το νατο έχει τελειώσει, μονο μηχανισμός εκβιασμου εναντίον μας είναι. Δε μας παρέχει προστασία - το αντίθετο συμβαίνει. Η δε ΕΕ μια απο τα ίδια. Καιρός να δούμε με άλλο μάτι το θέμα. Δες 1-2 σελίδες πίσω ενδιαφέρουσες απόψεις
 

Antebellum

Μέλος
Εγγρ.
31 Δεκ 2013
Μηνύματα
1.089
Like
489
Πόντοι
36
Το ΝΑΤΟ θα αντικατασταθει με κατι αλλο, αφου ο νεος μπαμπουλας ειναι η Κινα, και η Ευρωπη εχει χασει την ορεξη να κανει την ουρα της Αμερικης, οι Αμερικανοι θα το αντικαταστησουν με χωρες προθυμες να κυνηγησουν τον νεο μπαμπουλα. Σιγα μη φυγουν τωρα οι Αγγλοι και οι Τουρκοι να πανε να πολεμησουν στη Νοτια Σινικη Θαλασσα.

Για την ΕΕ διαφωνω. Ακριβως επειδη εχει κοστισει πολυ, και ακριβως επειδη ειναι ενας οικονομικος γιγαντας (χωρις στρατο, χωρις σαφη εξωτερικη πολιτικη χωρις χωρις) θα επιζησει. Πιο πιθανο θεωρω 2 γενιες πιο κατω να υπαρχει ομοσποδια με ομοσπονδιακη κυβερνηση στην ΕΕ, παρα να διασπαστει. Απλα χρειαζεται να φυγει η Μερκελ, και να ισορροπησει η ΕΕ με καποιο δευτερο πολο. Γαλλια, Ισπανια, Ιταλια μονες τους δε μπορουν να ειναι δευτερος πολος. 2 μαζι μπορουν. Ειδικα αν λογω απαξιωσης/διαλυσης ΝΑΤΟ παμε σε καποια μορφη ουσιαστικη Ευρωστρατου.
 

Μεγάλος Λευκός

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2020
Μηνύματα
2.052
Like
1.049
Πόντοι
216
Για το ΝΑΤΟ θεωρω τοσο αυτονοητο οτι δεν εχει λογο υπαρξης που δε χρειαζεται να επεκταθω παραπανω. Για την Ε.Ε. : συγκροτηθηκε σε μια περιοδο μετα απο δυο παγκοσμιους πολεμους και η συγκυρια ηταν οτι η Ευρωπαικες χωρες ηταν ισοπεδωμενες , η Αγγλια εξουθενωμενη απο πορους και κυριαρχουσαν οι ΗΠΑ ενω η ΕΣΣΔ ειχε φτασει ως τη μεση της.
Επρεπε να ανοικοδομηθει αφενος , αφετερου να διασφαλιστει οτι δε θα εμφανιζοταν οι συνθηκες που οδηγουσαν σε καταστροφες μεταξυ των ευρωπαικων χωρων ( τελευταια φορα που εγινε κατι τετοιο ηταν η Ιερη Συμμαχια, αλλα απο τη στιγμη που αυτη διερραγη το πραγμα πηρε το δρομο του. Επιταχυνθηκε με την ενοποιηση της Γερμανικης Αυτοκρατοριας).
Επισης οταν ειχε συγκροτηθει και τα πρωτα ετη, λειτουργουσε ως μια οικονομικη ενωση ελευθεριας κεφαλαιων προκειμενου να δοθει ωθηση στην οικονομια, την ευημερια και την ειρηνη. Εκτος Ευρωπης και Β. Αμερικης μονο η Ιαπωνια ηταν υπολογισιμη.
Σημερα εχει καταντησει ενας φορτικος μηχανισμος, ρυθμισεων, εμποδιων, αποφασεων με πολιτικα κριτηρια αλλα και απροκαλυπτης διαφθορας και διαφορων μικροπολιτικων παιχνιδιων. Στο παιχνιδι εχουν μπει η Κινα, η Κορεα, η Ταιβαν, η Ινδια, η Ρωσια,η Βραζιλια, οι Αραβικες χωρες. Ο μηχανισμος της Ε.Ε. τη στιγμη που καθηλωνει τα ΑΕΠ ενος εκαστου ευρωπαικου κρατους, τα αφηνει αυτα απροστατευτα απεναντι στον εξω-ευρωπαικο ανταγωνισμο.
Η τελευταια χρηση της Ε.Ε. ηταν η ανορθωση και αποκατασταση των πρωην κομμουνιστικων χωρων, οι οποιες πλεον εχουν μπει στην τροχια αναπτυξης αυτοδυναμα.
Η Αγγλια κατι ειδε και αποχωρησε, δεν ηταν μονο ο λαικισμος των Τορις, απλα αυτο ηταν το εργαλειο μεσω του οποιου προχωρησε το μπρεξιτ.
Παντως δεν ειμαι υπερ της διαλυσης ουτε του ξαφνικου θανατου της Ε.Ε. Αλλα υπερ μιας σταδιακης υποχωρησης και αποδομησης σε μια ζωνη ελευθερου εμποριου και κινησης κεφαλαιων, συνεργασιας σε διαφορα θεματα και περισσοτερη συσφιξης σχεσεων μεταξυ χωρων σε περιφεριακο επιπεδο ( πχ βιζεγκραντ, μεσογειος , σκανδιναβια κλπ )με την Ε.Ε. να ειναι κατι σα φορουμ συναντησεων αυτων των clusters χωρων.
 

Μεγάλος Λευκός

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2020
Μηνύματα
2.052
Like
1.049
Πόντοι
216
Για το δε μεταναστευτικο, το μονο που εχουν να κανουν ειναι να αφησουν την Ελλαδα και τις αλλες εμπλεκομενες χωρες να προστατευτουν οπως αυτες γνωριζουν, διχως να τους τα ζαλιζουν με τα δικαιωματα και αλλες ιστοριες για αγριους. Και να αναλαβουν δρασεις κατα των δουλεμπορικων κυκλωματων εντος η εκτος ευρωπης.
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
Η διάλυση της ΕΕ επιταχύνθηκε το 2004 με την ένταξη των πρώην κομμουνιστικών χωρών κεντρικής και βόρειας ευρώπης - μετά απο μια πολύ ακριβή διαδικασία προένταξης. Λάθος 1. Το 2007, ρουμανια, βουλγαρία - λάθος 2.

Τώρα έχουμε σε διαδικασία προένταξης χωρες-σκουπίδια. Που δε θα μπουν ποτέ.

Πιστέψτε με, ακόμα και για τα πιο απλά θέματα η γραφειοκρατία είναι τεράστια. Είναι αδύνατον να ληφθεί οποιαδήποτε απόφαση αν δεν έχει μπει στο πλάνο 3 χρόνια πριν. Σορυ, δε βλέπω ευρωπαικό στρατό. Δε βλέπω καν πολιτική ένωση. Τελωνειακή ένωση μόνο. Σένγκεν, ίσως ναι για ένα πυρήνα χωρών. Τι ακριβώς πρεσβεύει η ΕΕ; Τίποτα απολύτως. Η φθορά που υφίσταται τώρα είναι σημαντική.

Σχετικά με το Βέμπερ - μπορεί να έχει μυριστεί αντι-τουρκικό ρεύμα στη γερμανία, όπως Αυστρία. Μην υποτιμάτε ένα πολιτικό
 

poppop

Μέγας
Εγγρ.
30 Ιουλ 2006
Μηνύματα
12.194
Κριτικές
11
Like
4.593
Πόντοι
4.765
Σχετικά με το Βέμπερ - μπορεί να έχει μυριστεί αντι-τουρκικό ρεύμα στη γερμανία, όπως Αυστρία. Μην υποτιμάτε ένα πολιτικό
το αντιτουρκικο ρευμα στη γερμανια εχει ορια ενω της Αυστριας ειναι απεριοριστο, γνωστο σε ολο τον κοσμο και δε χρειαζεται μυτη για να το μυρισεις ενω το ξερουν πρωτα οι Τουρκοι οτι η χωρα που τους μισει περισσοτερο σε ολο τον κόσμο ειναι η Αυστρία για αυτο και δεν μπαινουν καν στη διαδικασια να τους βρισουν οπως κανουν στους Γαλλους ή τους Ελληνες αφου ξερουν οτι πάντα η Αυστρια θα ειναι αρνητικη απεναντι τους οτι και αν κανουν ή πουν.

Δεν εχεις καταλαβει για την Ισπανια οτι ειναι το πιο εξαρτημενο απο την Γερμανικη ΕΈ κρατος ,διαλυση της ΕΕ σημαινει και διαλυση της Ισπανιας,για την Ισπανια η ΕΕ ηταν αυτη που τηνοδηγησε στο ισπανικο θαυμα,μοιαζουμε αλλα ακολουθησαμε εντελως διαφορετικες πορειες μεσα σε αυτη την Ενωση παρολο που εμεις μπηκαμε νωριτερα και ειμασταν σε καλυτερη μοιρα απο αυτους ,εκει στις αρχες του 80,η πορεια των δυο χωρων δειχνει τα εγκληματα που γιναν στην Ελλαδα μεσω του πασοκισμου αλλα και των γαλλογερμανικων παρεμβασεων αυτα τα 40 χρονια της ευρωπαικης μας πορείας,το προβλημα της Ενωσης ακουει φυσικα στο ονομα Γαλλια,μονο ο Ορμπαν ειχε τολμησει να μιλησει δημοσια για αυτο
 

Luka Bazuka

Σπουδαίος
Εγγρ.
29 Δεκ 2018
Μηνύματα
5.336
Κριτικές
1
Like
6.347
Πόντοι
2.356
Σχετικά με το Βέμπερ - μπορεί να έχει μυριστεί αντι-τουρκικό ρεύμα στη γερμανία, όπως Αυστρία. Μην υποτιμάτε ένα πολιτικό
το αντιτουρκικο ρευμα στη γερμανια εχει ορια ενω της Αυστριας ειναι απεριοριστο, γνωστο σε ολο τον κοσμο και δε χρειαζεται μυτη για να το μυρισεις ενω το ξερουν πρωτα οι Τουρκοι οτι η χωρα που τους μισει περισσοτερο σε ολο τον κόσμο ειναι η Αυστρία για αυτο και δεν μπαινουν καν στη διαδικασια να τους βρισουν οπως κανουν στους Γαλλους ή τους Ελληνες αφου ξερουν οτι πάντα η Αυστρια θα ειναι αρνητικη απεναντι τους οτι και αν κανουν ή πουν.

Δεν εχεις καταλαβει για την Ισπανια οτι ειναι το πιο εξαρτημενο απο την Γερμανικη ΕΈ κρατος ,διαλυση της ΕΕ σημαινει και διαλυση της Ισπανιας,για την Ισπανια η ΕΕ ηταν αυτη που τηνοδηγησε στο ισπανικο θαυμα,μοιαζουμε αλλα ακολουθησαμε εντελως διαφορετικες πορειες μεσα σε αυτη την Ενωση παρολο που εμεις μπηκαμε νωριτερα και ειμασταν σε καλυτερη μοιρα απο αυτους ,εκει στις αρχες του 80,η πορεια των δυο χωρων δειχνει τα εγκληματα που γιναν στην Ελλαδα μεσω του πασοκισμου αλλα και των γαλλογερμανικων παρεμβασεων αυτα τα 40 χρονια της ευρωπαικης μας πορείας,το προβλημα της Ενωσης ακουει φυσικα στο ονομα Γαλλια,μονο ο Ορμπαν ειχε τολμησει να μιλησει δημοσια για αυτο
Φυσικα τυπε,δυο φορες απετυχαν οι τουρκοι να κατακτησουν τη Βιεννη,δεν τα ξεχνανε αυτα ουτε οι τουρκοι αλλα ουτε οι Αυστριακοι!
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom