Νέα

Δεν κάνει πίσω η Τουρκία λίγα 24ωρα μετά τον φονικό σεισμό: Νέα Navtex για το Oruc Reis κοντά στην Ρόδο

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα TASSOS karipidis
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 3K
  • Εμφανίσεις 47K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 7 άτομα (0 μέλη και 7 επισκέπτες)

amjik

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
45.585
Κριτικές
61
Like
43.121
Πόντοι
22.785
:P :P

Αυτή είναι...ή ΑΟΖ
ΤΗΣ ΕΛΛΛΛΛΛΑΔΑΣ.:P
 

Συνημμένα

  • IMG_20201018_003826.jpg
    IMG_20201018_003826.jpg
    248,4 KB · Εμφανίσεις: 18

Skeptic

Μέλος
Εγγρ.
20 Ιαν 2020
Μηνύματα
163
Like
62
Πόντοι
1
Πολλές νομικες ανακρίβειες διαβασα απο ενα προχειρο αναγνωσμα.
Περα απο τα χωρικά ύδατα, υπάρχει και η συνορευουσα ζώνη η οποια κατα κανόνα ειναι πάντα διπλασια της χωρικής θάλλασας. Δηλαδή 6 μίλια και αυτη επι της παρουσης.
Συνεπώς η ΜΙΝΙΜΟΥΜ κοκκινη γραμμή θα πρέπει να ειναι 12 μίλια, και η δυνητική 24 μίλια αγαπητοι μου.

Η Ελληνική κυβέρνηση κανονικά θα πρέπει να επικαλεστεί το Άρθρο 111 της UNCLOS, που της δίνει το Δικαίωμα συνεχούς καταδίωξης.
Το δικαίωμα της συνεχούς καταδίωξης εφαρμόζεται, mutatis mutandis (αυτά που έχουν αλλάξει πρέπει να αλλάξουν), για παραβάσεις στην αποκλειστική οικονομική ζώνη ή στην υφαλοκρηπίδα, συμπεριλαμβανομένων και των ζωνών ασφαλείας γύρω από τις εγκαταστάσεις της υφαλοκρηπίδας, των νόμων και των κανονισμών του παράκτιου κράτους που εφαρμόζονται σύμφωνα με τη σύμβαση αυτή στην αποκλειστική οικονομική ζώνη ή στην υφαλοκρηπίδα.
Τωρα σε περίπτωση που το τουρκικό ναυτικό αντιδράσει επιθετικά σε αυτή την ενέργεια, τότε θα πρέπει τα πλοία αυτά να βυθιστούν, και το ερευνητικό να κατασχεθεί.
Αυτά κάνουν οι σοβαρές χώρες.
 

cretan336

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Ιουλ 2020
Μηνύματα
4.349
Like
3.632
Πόντοι
1.706
Βοηθώ όποιον δεν θυμάται τι έγινε στις περασμένες ζωές :confused::rolleyes::rolleyes:
Προσάραξη/βύθιση πλοιαρίου στην νέα περιοχή SAR, μεμέτια σπεύδουν, τζέρτζελο.....όρχεις θα βγάλουν οι δικοί μας??
Γιατί στις προηγούμενες δεεεεεεεεεεεεεεεν......

Χρωστάω απάντηση αλλά λίγο αργότερα.
 

Tigerhead

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Σεπ 2020
Μηνύματα
2.255
Like
1.328
Πόντοι
216
Ποιανού ειναι το καστελοριζο σημερα μπατριωτες ;
 

funkyxxxxx

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Μαρ 2014
Μηνύματα
1.560
Κριτικές
1
Like
3.193
Πόντοι
456

Tigerhead

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Σεπ 2020
Μηνύματα
2.255
Like
1.328
Πόντοι
216
Bαλατε τους αχρηστους στη εξουσια καλα να παθετε μαλακες ταλιμπανεζοι
 

Tigerhead

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Σεπ 2020
Μηνύματα
2.255
Like
1.328
Πόντοι
216
Μπα θυμάστε να κανανε τετοιες μαγκιες με τον τσιπρα ;
 

kostas10

Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2006
Μηνύματα
457
Κριτικές
2
Like
848
Πόντοι
81
Είμαι πραγματικά περίεργος να δω τι θα πουν οι της κυβέρνησης ,όταν θα φέρει ο σουλτάνος το γεωτρύπανο κι αρχίσει το τρύπημα.
Εσενα ο καημος σου ειναι τι θα πουν "οι της κυβερνησης" αν γινει κατι τετοιο?

Αυτο σε πειραζει? Δηλαδη αν αρχισει να τρυπαει ο σουλτανος, εσυ θα χαρεις και θα καγχαζεις "ειδατε εσεις της κυβερνησης?"

Τι διαβαζω θεε μου
Σοβαρά μιλάς τώρα . Η μοναδική σωστή αντιμετώπιση ήταν στον Έβρο . Το τουρκολυβικό μνημόνιο μια χαρά πρωτοκολήθηκε στον ΟΗΕ κι εδώ εμείς λέμε τα δικά μας. Το oruc reis μια χαρά κάνει έρευνα εντός υφαλοκρηπίδας και οι της κυβέρνησης λένε ότι ο θόρυβος από τα σκάφη εμποδίζει την δυνατότητα ερευνών. De facto οι Τούρκοι σου αφαιρούν το δυνητικό δικαίωμα των δώδεκα μιλίων . Προφανώς και δεν θέλω πόλεμο αλλά η όλη κατάσταση δεν νομίζω ότι θα έπρεπε να με γεμίζει και με εθνική υπερηφάνεια. Σοβαρή κυβέρνηση νοείται η κυβέρνηση που μπορεί να αντιμετωπίσει και να διαχειριστεί αποτελεσματικά τέτοιες καταστάσεις .
 

ADMIRAL GR

Τιμημένος
Εγγρ.
27 Αυγ 2005
Μηνύματα
15.363
Κριτικές
3
Like
7.014
Πόντοι
1.486
Το χειροτερο απ' όλα ειναι οταν τυφλά ακολουθείς την Κυβερνητική σταση .χωρίς καμια αντιρρηση.
Και αναφερομαι στον Alex,ενθυμούμενος ότι καποτε μας ειχε πει εδω μεσα για καποια Κυβερνητική θεση που του ειχαν προτεινει απο Σεπτεμβριο...
Αν ισχυει, τοτε δικαιολογειται...
Αν ελπίζει,παλι δικαιολογειται..
Αν όμως "καηκε",τοτε ειναι κατακριτεος..
 

poppop

Μέγας
Εγγρ.
30 Ιουλ 2006
Μηνύματα
12.194
Κριτικές
11
Like
4.593
Πόντοι
4.765
Το χειροτερο απ' όλα ειναι οταν τυφλά ακολουθείς την Κυβερνητική σταση .χωρίς καμια αντιρρηση.
Και αναφερομαι στον Alex,ενθυμούμενος ότι καποτε μας ειχε πει εδω μεσα για καποια Κυβερνητική θεση που του ειχαν προτεινει απο Σεπτεμβριο...
Αν ισχυει, τοτε δικαιολογειται...
Αν ελπίζει,παλι δικαιολογειται..
Αν όμως "καηκε",τοτε ειναι κατακριτεος..
για να παρει κυβερνητικη θεση θα πρέπει πρωτα να υπαρχει κρατος,κομματακι δυσκολο μετα την εθνικη ηττα που ερχεται
 

hoppos7

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
42
Like
12
Πόντοι
0
 

Συνημμένα

  • 1.jpg
    1.jpg
    76,2 KB · Εμφανίσεις: 23
  • 2.jpg
    2.jpg
    110,8 KB · Εμφανίσεις: 20
  • 3.jpg
    3.jpg
    123,3 KB · Εμφανίσεις: 20

dik

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2006
Μηνύματα
2.087
Like
798
Πόντοι
96
Μερικές παρατηρήσεις:
- amjik ο χάρτης με την ΑΟΖ που ανέβασες είναι ΑΚΡΙΒΕΣΤΑΤΟΣ.Αποτελεί την οπτικοποίηση του άρθρου 156 του νόμου 4001/2011 (ο περίφημος νόμος Μανιάτη). Το Ελληνικό παράλογο είναι το εξής: έχουμε νομοθετήσει τη μέση γραμμή (ελλείψει οριοθέτησης) ως όριο ΑΟΖ αλλά το χάρτη που αναπαριστά αυτό που έχουμε νομοθετήσει σαν κράτος ΔΕΝ τον δεχόμαστε ως αληθή (για κάποιο περίεργο λόγο).
- amjik τα 12 νμ θα τα περάσει.
- Sceptic τα σοβαρά Κράτη χρειάζονται το ΔΔ ώς επίφαση και μόνο. Η ΣΖ (το όριο της ΣΖ σταματάει στα 24νμ απο τις γραμμές βάσης, άσχετα απο το εύρος των ΕΧΥ.Σε μας πχ θα μπορούσε να ισχύει το 6νμ +18νμ) και οι ενέργειες εντός αυτής είναι ένας τρόπος αντιμετώπισης της κατάστασης. ΔΕΝ την έχουμε ανακηρύξει, ΔΕΝ την έχουμε ορίσει και άρα ΔΕΝ υπάρχει. Απο τα 6νμ και μετά ,σήμερα, είναι Διεθνή Ύδατα και ipso facto - ab initio Ελληνική Υφαλοκρηπίδα.
- Ο Τσίπρας με τον άλλο το μαλάκα δεν έχουν σχέση. Αυτό που τσίγκλισε τον Ερντογάν να ξεκινήσει την ιστορία με τη Λιβύη ίσως το μάθουμε απο τα απομνημονεύματά του.
- Η ΝΔ ώς κυβέρνηση μέχρι στιγμής κατάφερε να εξαφανίσει ΌΛΗ την υφαλοκρηπίδα του συμπλέγματος Μεγίστης (αφού πια η συζήτηση έχει πάει στο ΑΝ θα πιάσει ο Τούρκος τα 6νμ και όχι οι έρευνες που κάνει στο βυθό) και δυνητικά την υφαλοκρηπίδα των νησιών του Αιγαίου. Έχω πιαστεί να γράφω για ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΣΙΑ αλλά καμία άλλη λέξη δεν χαρακτηρίζει τόσο πιστά αυτό που γίνεται. Απλά σήμερα η λέξη έχει χάσει το νόημά της όπως και πάρα πολλές άλλες.
- Τα κομματόσκυλα δεν πείθονται ,γι αυτό λέγονται έτσι. Παρομοιάζουν το σκύλο που είναι πιστός στον αφέντη του ακόμα και αν ο αφέντης το χτυπάει ή το κακομεταχειρίζεται. Είπαμε ,όλοι κάνουμε επιλογές στη ζωή μας.
 

Τσάρκας4

Μέλος
Εγγρ.
13 Ιαν 2009
Μηνύματα
1.472
Like
861
Πόντοι
96
Για να μην μας δουλεύουν ο Τουρκοκρητικός και τα κομματόσκυλα του , παραθέτω άρθρο του Χαρδαλιά που αναρτήθηκε στην Hellas Journal του Ιγνατίου για τα 6 και 12 ναυτικά μίλια.

Ωραίο το σόου διαπόμπευσης και τιμωρίας των, μέχρι πρότινος ξεχασμένων στη ναφθαλίνη, Χρυσαυγιτών, φοβούμαι όμως ότι δεν γίνεται από περίσσευμα κάποιας δημοκρατικής ευαισθησίας, τουλάχιστον από την πλευρά της κυβέρνησης.

Για να περνάει η ώρα γίνεται, μήπως και δεν πάρουμε είδηση τα άλλα ωραία που συμβαίνουν στην γειτονιά μας. Οι Ναζί λοιπόν καταλήγουν στη φυλακή και σωστό είναι αυτό στο βαθμό που κινδυνεύει το πολίτευμα, διερωτώμαι όμως τι γίνεται όταν κινδυνεύει η ακεραιότητα της χώρας.

Ποια δικαιοσύνη ασχολείται με όλους τους υπόλοιπους κηφήνες της πολιτικής σκηνής, αυτούς με τα λευκά κολάρα και τις μανσέτες, που εκχωρούν αναίμακτα εθνική κυριαρχία και έπειτα σφυρίζουν αδιάφορα.

Δεν ξέρω αν οι περισσότεροι από εμάς έχουμε συνειδητοποιήσει την ποιοτική αναβάθμιση των προκλήσεων του Ερντογάν. Και ταυτόχρονα το μέγεθος της διολίσθησης του Μητσοτάκη από πάγιες εθνικές θέσεις και στοιχειώδεις κόκκινες γραμμές.

Χωρίς λαική εξουδιοδότηση, κυριολεκτικά στη ζούλα, μία κυβέρνηση μετατοπίζει κατά το δοκούν το εύρος της εθνικής κυριαρχίας, και δεν ανοίγει μύτη.

Ο Ερντογάν λοιπόν, αυτή τη φορά δεν αμφισβητεί γενικώς και αορίστως την ελληνική ΑΟΖ, κάνοντας βόλτες με την αρμάδα του, σε αυτό που ο Ελληνας πρωθυπουργός ονόμασε «διαμφισβητούμενη περιοχή». Ερχεται και αμφισβητεί την αιγιαλίτιδα ζώνη, που και ο τελευταίος μαθητής του λυκείου ξέρει ότι βάσει του διεθνούς δικαίου εκτείνεται στα 12 ναυτικά μίλια, άσχετα αν το κράτος έχει ανακηρύξει τα χωρικά του ύδατα επισήμως σε όλο το επιτρεπόμενο εύρος.

Η πρόκληση αγγίζει την καρδιά της εθνικής μας κυριαρχίας. Και όχι μόνο μένει αναπάντητη, αλλά υποβαθμίζεται συνειδητά από τα φιλοκυβερνητικά μέσα ενημέρωσης σε μία ενορχηστρωμένη εκστρατεία συσκότισης του τύπου: «Που θα πάει, θα κουραστούν κι αυτοί να προκαλούν και θα γυρίσουν σπίτια τους». Εφτασαν να στήσουν και δημοσκοπήσεις που λένε ότι σήμερα, με αυτό το σκηνικό προκλήσεων και προσβολών, η κοινή γνώμη θέλει τον διάλογο με τους γείτονες, «να τα βρούμε βρε παιδί μου, έστω κι αν χρειαστεί να δώσουμε κάτι»

Ελάχιστες είναι οι φωνές που λένε ότι αν δεν αντιδράσουμε «εδώ και τώρα», πάει, χάθηκε το παιχνίδι. Για πρώτη φορά όμως ευτυχώς, συστρατεύονται στο εθνικά αυτονόητο και αναλυτές της διαλλακτικής σχολής. Φανταστείτε πόσο σοβαρά είναι τα πράγματα.

Ενας από αυτούς είναι ο Κωσταντίνος Φίλης, διευθυντής του τομέα έρευνας στο Ινστιτούτο Διεθνών Σχέσεων του Παντείου. Ο κ. Φίλης σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσε να χαρακτηρισθεί ακραίος στις απόψεις του ή θερμοκέφαλος. Το αντίθετο μάλιστα. Είναι ένας απόλυτα μετριοπαθής συστημικός ακαδημαικός, που προσέχει τον δημόσιο λόγο του για να μην έχει γωνίες που θα μπορούσαν να ενοχλήσουν.

Διαφωνώ με ορισμένες από τις τοποθετήσεις του, που ενίοτε βρίσκω λίγο «νερόβραστες», αλλά σε κάθε περίπτωση αναγνωρίζω ότι πρόκειται για έναν εξαιρετικό επιστήμονα με βαθιά γνώση της σημερινής Τουρκίας όπως αποδεικνύεται και από το ολιγοσέλιδο, αλλά εξαιρετικά πυκνό βιβλίο του «Τουρκία, Ισλάμ, Ερντογάν» το οποίο και ανεπιφύλακτα συνιστώ.

Πρόσφατα ο κ. Φίλης απέδειξε, σε αντίθεση με πολλούς συναδέλφους του κλάδου του, ότι εκτός από τον ακαδημαικό του τίτλο, σέβεται και τον εαυτό του. Βγήκε εκτός «καθεστωτικής γραμμής» και είπε ορθά κοφτά ότι η Ελλάδα οφείλει να ορθώσει τείχος αναχαίτισης του Oruc Reis στα 12 μίλια και όχι στα ανακηρυγμένα χωρικά ύδατα των 6 μιλίων. Το γιατί, το εξηγεί ο ίδιος με αφοπλιστική σαφήνεια και σας μεταφέρω απλά τα λόγια του:

«Πέραν των 12 μιλίων μιλάμε για κυριαρχία, όχι κυριαρχικό δικαίωμα. Η υφαλοκρηπίδα μετά τα 12 μίλια είναι κυριαρχικό δικαίωμα. Χωρικά ύδατα που είναι μέσα από τα 12 μίλια είναι κυριαρχία… Αν λοιπόν το Oruc Reis κάνει σεισμική έρευνα στα 6,5, ας πούμε μίλια(σ.σ. όπως ορίζει η σχετική Νavtex) και εμείς δεν το αποκρούσουμε, τότε η Τουρκία θα έχει δημιουργήσει ένα τετελεσμένο εις βάρος της χώρας μας…Αν δεν λειτουργήσει η διπλωματία θα πρέπει να είμαστε απολύτως επιχειρησιακά έτοιμοι προκειμένου να μην επιτρέψουμε στο Oruc Reis να εισέλθει μέσα από τα 12 μίλια προς το Καστελλόριζο».

Μάλιστα. Απλό, απλούστατο. Και τα αυτονόητα που προς τιμήν του(έχει καταντήσει κατόρθωμα δυστυχώς)εκθέτει ο καλός καθηγητής, έπρεπε ασφαλώς να αποτελούν την διακηρυγμένη κόκκινη γραμμή. Αντ’ αυτού η «κόκκινη γραμμή» της κυβέρνησης Μητσοτάκη, όπως μάλιστα διατυπώνεται από κατ’ εξοχήν αναρμόδιους(Γεραπετρίτης, Πέτσας, Βορίδης κλπ)είναι η άμυνα στα έξι μίλια! Που βεβαίως είναι απίθανο να παραβιάσουν τα τουρκικά πλοία γιατί αυτό ισοδυναμεί με αυτόματη κήρυξη πολέμου.

Τι σημαίνει αυτή η εκχώρηση; Σημαίνει ότι αναγνωρίζουμε εμπράκτως νομιμοποιητική βάση στο casus belli της τουρκικής βουλής επιτρέποντας στον Ερντογάν να ακυρώσει το μονομερές ελληνικό δικαίωμα για επέκταση των χωρικών υδάτων. Και όχι μόνο αυτό. Να καταστήσει ντε φάκτο την περιοχή μεταξύ των 6 και των 12 μιλίων τμήμα της τουρκικής θαλάσσιας επικράτειας. Δηλαδή να υφαρπάξει τη μισή ελληνική αιγιαλίτιδα ζώνη!

Προσωπικά δυσκολεύομαι, σας το ξαναλέω, να βρω εξήγηση για αυτού του είδους τις «εκπτώσεις». Η καλή εκδοχή συνηγορεί στο ότι ο Μητσοτάκης παριστάνει τον ψύχραιμο, αλλά ζει με τον φόβο του τερματοφύλακα πριν από το πέναλτι και θα κάνει ότι «δεν βλέπει-δεν ακούει» μέχρι να μυρίσει το χνώτο του Σουλτάνου στο σβέρκο του.

Η απραξία όμως πληρώνεται. Όπως έλεγε ο Τέντυ Ρούσβελτ, «Όταν υπάρχει ανάγκη να πάρεις μια απόφαση, το καλύτερο είναι να κάνεις το σωστό. Το δεύτερο καλύτερο είναι να κάνεις λάθος. Το χειρότερο απ΄όλα είναι να μην κάνεις τίποτα»…

Βρε ουστ τουρκόσποροι!


 

Luka Bazuka

Σπουδαίος
Εγγρ.
29 Δεκ 2018
Μηνύματα
5.336
Κριτικές
1
Like
6.347
Πόντοι
2.356
 

Συνημμένα

  • 121593582_3566064810140718_7082375081260584878_o.jpg
    121593582_3566064810140718_7082375081260584878_o.jpg
    63,6 KB · Εμφανίσεις: 24

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
περίμεναν να αναλάβει ο Κινέζος για να κάνουν κίνηση στα Ίμια

Ναι τον σημιτη περιμεναν
Αυτο μαστορα ποτε ειπωθηκε και γιατι;;

Το θέμα δεν πρέπει να μεγαλοποιείται. Η Ελλάς έχει εκατοντάδας βραχονησίδων, που προσφέρονται δια τοιαύτας ανοήτους επιδείξεις, αι οποίαι διαρκούν ελαχίστας ώρας και προσομοιάζουν με φάρσας.

Για να ξερουμε τι λεμε καλο τομπαραμυθι με τα ιμια και τον σημιτη αλλα ενταξει παλιωσε

 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom