Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[Lucent51]

Η ΥΦΕΣΗ στην Αργεντινή από το 1998 ώς το 2002 ήταν συγκρίσιµη µε εκείνη του Μεγάλου Κραχ σε όρους ανεργίας (πάνω από 21%) και απώλειας παραγωγής (περίπου 20% του ΑΕΠ). Οι περισσότεροι Αργεντινοί έπεσαν κάτω από το όριο της φτώχειας. Τον Δεκέµβριο 2002 και τον Ιανουάριο 2003, η χώρα αναγκάστηκε να προχωρήσει σε µεγάλη υποτίµηση του νοµίσµατός της, ανακοίνωσε ότι δεν µπορεί να ανταποκριθεί στο εξωτερικό χρέος που έφτανε τα 95 δισ. δολάρια παρακολουθώντας ανίσχυρη να παρέµβει την κατάρρευση ολόκληρου του χρηµατοπιστωτικού συστήµατός της. Το ΔΝΤ διαδραµάτισε οργανικό ρόλο στην κατάρρευση αυτή υποστηρίζοντας, ανάµεσα σε άλλες αρνητικές πολιτικές, τη διατήρηση µιας υπερτιµηµένης συναλλαγµατικής ισοτιµίας που αύξανε διαρκώς το χρέος της Αργεντινής. Και όταν αναπόφευκτα η οικονοµία κατέρρευσε, το ΔΝΤ, επιδιώκοντας την καλύτερη δυνατή συµφωνία για τους ξένους πιστωτές, δεν προσέφερε βοήθεια στη χώρα αλλά επέβαλε µια σειρά από όρους που παρεµπόδιζαν την ανάκαµψη.

Αναδιάρθρωση
Τον Σεπτέµβριο του 2003 η σύγκρουση κορυφώθηκε όταν ο Κίρτσνερ προτίµησε να αρνηθεί προσωρινά την πληρωµή του χρέους παρά να αποδεχθεί τους όρους του ΔΝΤ. Λίγο αφότου ανέλαβε την προεδρία, κοινοποίησε στο ΔΝΤ ότι η Αργεντινή θα µπορούσε να επιστρέψει στους πιστωτές της µόνο 35 σεντς ανά δολάριο που όφειλε. Παρά τις προβλέψεις πολλών παρατηρητών, το ΔΝΤ τελικά υποχώρησε και συµφώνησε στην αναδιάρθρωση του χρέους. Ετσι η Αργεντινή µπόρεσε να ανακάµψει. Το 2008 πέτυχε µέση ετήσια ανάπτυξη πάνω από 8% βγάζοντας από τη φτώχεια περισσότερους από 11 εκατοµµύρια ανθρώπους (σε πληθυσµό 40 εκατ.). Οι πολιτικές της κυβέρνησης Κίρτσνερ δεν ήταν δηµοφιλείς στην Ουάσιγκτον και στον οικονοµικό Τύπο, όµως έφεραν αποτελέσµατα.    δεν  αντεξε  ο  ανθρωπος   τον  "πεθαναν"  τα  διεθνη  λαμογια  δντ  και  τραπεζων

1. Αυτο δεν λεγανε οι δασκαλοι σαν επιχειρημα να μην γυρισουμε πισω στην δραχμη!!  Τα χρεη μας ειναι σε ευρω.

2. Αυτο δεν λεγεται χρεοκοπια?  Δεν νομιζεις οτι και η Ελλαδα καποια στιγμη δεν θα το κανει?  ;)

 

[amjik]

Είναι άπίστευτο το πόσο προσαρμοστικός θα πρέπει ,
να άποδειχθεί αυτός ο λαός για νά άντέξει...

 

[argentina@2001]

δεν  βλεπω  η  ελλαδα  στην  παρουσα  φαση  να  εχει  ενα  κιρτσνερ  στη  πολιτικη  σκηνη  της!  μονο  λαμογια  απο  ολα  τα  κομματα  και  τους  πολιτικους  χωρους  που  εξυπηρετουν  τα  συμφεροντα  των  αλλων  λαμογιων  του  διεθνους  αλλα  και  του  εγχωριου  τραπεζικου  συστηματος          ειμαστε  καταδικασμενοι  θα  μας  πιουνε  το  αιμα  με  μπουρι

 

[Tipos]

Αύξηση παραγγελιών από το εξωτερικό

Σε «αιμοδότη» της ελληνικής βιομηχανίας αναδεικνύονται οι παραγγελίες από το εξωτερικό, οι οποίες εμφανίζονται ιδιαιτέρως αυξημένες σε σχέση με πέρυσι. Σύμφωνα με τα στοιχεία της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής (ΕΛΣΤΑΤ), τον Αύγουστο του 2010 ο γενικός δείκτης νέων παραγγελιών στη βιομηχανία σε σύγκριση με τον αντίστοιχο δείκτη του Αυγούστου του 2009 παρουσίασε αύξηση κατά 13,6%, έναντι μείωσης 25,4% που σημειώθηκε κατά την αντίστοιχη σύγκριση του έτους 2009 προς το 2008.
Η αύξηση αυτή οφείλεται στην ανάκαμψη της ζήτησης από το εξωτερικό. Ετσι, αν και ο δείκτης νέων παραγγελιών της εγχώριας αγοράς μειώθηκε σε ετήσια βάση κατά 11,2%, ο αντίστοιχος δείκτης για τις παραγγελίες της εξωτερικής αγοράς αυξήθηκε κατά 63,8%. Ο δείκτης νέων παραγγελιών από τις χώρες της Ευρωζώνης έχει αυξηθεί κατά 68,2%, ενώ από τις χώρες εκτός Ευρωζώνης κατά 54,4%. Οι μεγαλύτερες αυξήσεις παραγγελιών από την εξωτερική αγορά σε σχέση με πέρυσι καταγράφονται στους τομείς των μηχανημάτων και ειδών εξοπλισμού (213,8%), των βασικών μετάλλων (91,9%), ηλεκτρονικών υπολογιστών-ηλεκτρονικών και οπτικών προϊόντων (81,4%), του ηλεκτρολογικού εξοπλισμού (64,3%).
Εξάλλου, σύμφωνα με τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ, ο γενικός δείκτης κύκλου εργασιών στη βιομηχανία τον Αύγουστο του 2010 παρουσίασε αύξηση κατά 17,1% σε σχέση με τον Αύγουστο του 2009. Η αύξηση αυτή, σύμφωνα με την ανάλυση της ΕΛΣΤΑΤ, οφείλεται στην αύξηση του δείκτη κύκλου εργασιών στον κλάδο ορυχείων-λατομείων κατά 44% και στην αύξηση του δείκτη κύκλου εργασιών των μεταποιητικών βιομηχανιών κατά 16,7%.
Καθοριστικό ρόλο στην αύξηση του τζίρου της βιομηχανίας σε σχέση με πέρυσι διαδραματίζουν οι πωλήσεις στο εξωτερικό. Βάσει των στοιχείων της ΕΛΣΤΑΤ, ο δείκτης κύκλου εργασιών εγχώριας αγοράς αυξήθηκε τον Αύγουστο του 2010 σε σχέση με τον Αύγουστο του 2009 κατά 3,1%, ενώ ο δείκτης της εξωτερικής αγοράς κατά 56,7%. Η κυριότερη δραστηριότητα με εξαγωγικό προσανατολισμό φαίνεται ότι είναι η εξόρυξη μεταλλευμάτων και ο κλάδος των λατομείων, όπου ο επιμέρους δείκτης του κύκλου εργασιών αυξήθηκε κατά 135,7%.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_100005_21/10/2010_419434

τελικα δεν ειναι ολοι χαμενοι απο το μνημονιο

Τα νούμερα αυτά δεν είναι πάντα αντιπροσωπευτικά επειδή είναι σχετικά μικρά. Μία και μόνη μεγάλη παραγγελία εξωτερικού από Αλουμ. της Ελλάδας, Λάρκο ή Χαλυβουργική μπορεί να εμφανιστεί σαν "αύξηση εξαγωγών 20%". Ισχύει και το ανάποδο, αν πέρσυ τον ίδιο μήνα υπήρχε μια τέτοια παραγγελία που δεν υπάρχει φέτος τότε τα ίδια νούμερα θα φανούν σαν "μείωση εξαγωγών 20%".

 

[kuros78]

ναι αυξηθηκαν οι εξαγωγες κατα 600 εκ ευρω και μας απομενουν 329.400 εκ χρεους.δηλ σε 540 χρονια οι εξαγωγες μας θα ισοσκελισουν το χρεος της χωρας.

 

[george234]

Κατι δεν μ'αρεσει...Κατι μου βρωμαει...

[URL unfurl="true"]http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231065425[/url]

 

[Wonderful]

Κατι δεν μ'αρεσει...Κατι μου βρωμαει...

[URL unfurl="true"]http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231065425[/url]

λες γι αυτό να βιάζεται η Ντόρα να κάνει κόμμα?
μήπως έχουν κάτι μαγειρεμένο?

 

[george234]

λες γι αυτό να βιάζεται η Ντόρα να κάνει κόμμα?
μήπως έχουν κάτι μαγειρεμένο?

Δεν ειναι λιγο υποπτο? Εγω σκεφτομαι μηπως τελικα γινει το μπραφ στην οικονομια, και πανε να το χρεωσουν σε πολιτικη ασταθεια. Την οποια αυτοι δημιουργουν στην τελικη. Το οτι η Ντορα κανει κομμα ειναι ενα επιπλεον στοιχειο οτι κατι παιζεται (προσωπικη αποψη)

 

[Tipos]

2. Αυτο δεν λεγεται χρεοκοπια?  Δεν νομιζεις οτι και η Ελλαδα καποια στιγμη δεν θα το κανει?  ;)

Το έδαφος έχει προετοιμαστεί.
Τι νομίζεις ότι συμφώνησαν χτες-προχτες στη σύνοδο κορυφής?
Τη διαδικασία για ελεγχόμενη χρεωκοπία εντός του γιούρο.
Μάντεψε ποιοί θα κάνουν το τεστ ντράιβ.

 

[Wonderful]

Δεν ειναι λιγο υποπτο? Εγω σκεφτομαι μηπως τελικα γινει το μπραφ στην οικονομια, και πανε να το χρεωσουν σε πολιτικη ασταθεια. Την οποια αυτοι δημιουργουν στην τελικη. Το οτι η Ντορα κανει κομμα ειναι ενα επιπλεον στοιχειο οτι κατι παιζεται (προσωπικη αποψη)

δεδομένη θεωρώ την ελεγχόμενη χρεωκοπία αμέσως μετά τις εκλογές
ή κάποιας μορφής αναδιάρθρωση και καλά

 

[Wonderful]

Το έδαφος έχει προετοιμαστεί.
Τι νομίζεις ότι συμφώνησαν χτες-προχτες στη σύνοδο κορυφής?
Τη διαδικασία για ελεγχόμενη χρεωκοπία εντός του γιούρο.
[size=20pt]Μάντεψε ποιοί θα κάνουν το τεστ ντράιβ.[/size]

οι Γερμανοί ή οι Λουξεμβούργιοι?

 

[george234]

Το έδαφος έχει προετοιμαστεί.
Τι νομίζεις ότι συμφώνησαν χτες-προχτες στη σύνοδο κορυφής?
Τη διαδικασία για ελεγχόμενη χρεωκοπία εντός του γιούρο.
Μάντεψε ποιοί θα κάνουν το τεστ ντράιβ.

Το να βγουμε απο την ευρωζωνη το θεωρεις πιθανο? Και σε ποσο βαθος χρονου βλεπεις να ολοκληρωθει η χρεωκοπια να τελειωνουμε?

 

[Wonderful]

Το να βγουμε απο την ευρωζωνη το θεωρεις πιθανο? Και σε ποσο βαθος χρονου βλεπεις να ολοκληρωθει η χρεωκοπια να τελειωνουμε?

το να βγούμε από την ευρωζώνη το θεωρώ αδύνατον
το σενάριο ευρωδραχμής συνδεδεμένης με το ευρώ και υποτιμημένης το θεωρώ πιθανό

 

[jhonny64]

ο χοντροτουριστας παντως ειναι στο λονδινο συν γυναιξί και τέκνοις

 

[Tipos]

Δεν ειναι λιγο υποπτο? Εγω σκεφτομαι μηπως τελικα γινει το μπραφ στην οικονομια, και πανε να το χρεωσουν σε πολιτικη ασταθεια. Την οποια αυτοι δημιουργουν στην τελικη. Το οτι η Ντορα κανει κομμα ειναι ενα επιπλεον στοιχειο οτι κατι παιζεται (προσωπικη αποψη)

Παίζονται πολλά, δεν υπάρχει αμφιβολία.
Και αν θέλετε τη ταπεινή μου άποψη η κυβέρνηση πρέπει να πάει σε εκλογές. Αλλιώς και το μομέντουμ θα χάσουν και νύχτα θα φύγουν.
Λάβετε υπόψη σας ότι έχει να πάρει τσουνάμι νέων μέτρων. Πώς θα τα πάρουν μέσα σε αμφισβήτηση?
Λάβετε επίσης υπόψη σας ότι αν κάνουμε εκλογές μέχρι το Μάρτη, αυτές θα γίνουν με λίστα. Μόνο μέχρι το Μάρτη μπορεί ο ΓΑΠ να εκβιάσει τους βουλευτές του να τον στηρίξουν, μετά χαιρέτα μου το πλάτανο, θα λέει ο ένας και ο άλλος "εμένα με εκλέγει απευθείας ο λαός και δεν στηρίζω το α ή το β μέτρο".
Τέλος η ΝΔ αυτή τη στιγμή δεν έχει ελπίδα. Εκτός από το ότι ακόμα γλύφει πληγές και δεν έχει περάσει αρκετος καιρός ώστε να ξαναπείσει τους ψηφοφόρους, έχει διασπαστεί στα 3. Αν αργήσουν οι εκλογές δεν ξέρεις....

Άρα οι εκλογές, αν είναι να γίνουν, πρέπει να γίνουν τώρα.
Να τις πάρει ο ΓΑΠ και να ολοκληρώσει το έργο του.

 

[public35]

τι συνέπειες έχει για τις καταθέσεις η ελεγχόμενη χρεοκοπία??

 

[george234]

τι συνέπειες έχει για τις καταθέσεις η ελεγχόμενη χρεοκοπία??

Αυτο θελω να ρωτησω και εγω. Να τα μαζευουμε σιγα σιγα?

 

[Wonderful]

Παίζονται πολλά, δεν υπάρχει αμφιβολία.
Και αν θέλετε τη ταπεινή μου άποψη η κυβέρνηση πρέπει να πάει σε εκλογές. Αλλιώς και το μομέντουμ θα χάσουν και νύχτα θα φύγουν.
Λάβετε υπόψη σας ότι έχει να πάρει τσουνάμι νέων μέτρων. Πώς θα τα πάρουν μέσα σε αμφισβήτηση?
Λάβετε επίσης υπόψη σας ότι αν κάνουμε εκλογές μέχρι το Μάρτη, αυτές θα γίνουν με λίστα. Μόνο μέχρι το Μάρτη μπορεί ο ΓΑΠ να εκβιάσει τους βουλευτές του να τον στηρίξουν, μετά χαιρέτα μου το πλάτανο, θα λέει ο ένας και ο άλλος "εμένα με εκλέγει απευθείας ο λαός και δεν στηρίζω το α ή το β μέτρο".
Τέλος η ΝΔ αυτή τη στιγμή δεν έχει ελπίδα. Εκτός από το ότι ακόμα γλύφει πληγές και δεν έχει περάσει αρκετος καιρός ώστε να ξαναπείσει τους ψηφοφόρους, έχει διασπαστεί στα 3. Αν αργήσουν οι εκλογές δεν ξέρεις....

Άρα οι εκλογές, αν είναι να γίνουν, πρέπει να γίνουν τώρα.
Να τις πάρει ο ΓΑΠ και να ολοκληρώσει το έργο του.

νομίζω ΄-χωρίς να είμαι σίγουρος- ότι η προκύρηξη πρόωρων εκλογών δεν προβλέπεται ή ακυρώνει το μνημόνιο
am I right?

 

[Tipos]

οι Γερμανοί ή οι Λουξεμβούργιοι?

Το να βγουμε απο την ευρωζωνη το θεωρεις πιθανο? Και σε ποσο βαθος χρονου βλεπεις να ολοκληρωθει η χρεωκοπια να τελειωνουμε?

Δεν ξέρω πόσο παρακολουθείς, αλλά το σενάριο για χρεωκοπία εντός του γιούρο το έχω γράψει από τον Μάιο (αν θυμάμαι καλά).
Και είχα πει ότι είναι και το πιθανότερο. Πράγμα που σιγά σιγά επιβεβαιώνεται. ΔΕΝ γίνεται να αποπληρωθεί αυτό το χρέος όσα μνημόνια και να φτιάξουν, έστω και αν πουλήσουν όλη την Ελλάδα....
Και έχω πει επίσης ότι για να γίνει αυτό, ΠΡΩΤΑ πρέπει να πονέσουμε πολύ.
Αλλιώς πώς θα πείσεις τη Μέρκελ ή και τον Γερμανό πολίτη να σε "σώσουν"?
Ακόμα φίλε είμαστε στην αρχή. Πραγματική πείνα δεν έχουμε νιώσει. Τις εξόδους μας έχουν κόψει λίγο, ίσως καπνίζουμε λιγότερο ή ψάχνουμε λίγο παραπάνω τις ευκαιρίες σε όλες μας τις αγορές.
Έχουμε δρόμο ακόμα.

 

[public35]

τι πιστεύετε ότι θα γίνει στάση πληρωμών?? ότι θα μπλοκάρουν τις καταθέσεις?? ποιες θα είναι οι συνέπειες της ελεγχόμενης χρεοκοπίας??