Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[george234]

:o
www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=203494]http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=203494[/url]

Δεν ξερω γιατι αλλα κατι μου βρωμαει οταν δημοσιευονται αρθρα με τετοιο τιτλο

 

[tomcat00]

+

1. Ο μεσος Ελληνας δεν πιστευω οτι χρειαστηκε ποτε να σκεφθει που οφειλεται το βιωτικο του επιπεδο.
2. Ειναι λιγο νωρις για το ΔΝΤ να βγαζει συμπερασματα!!!
3. Στα τελευταια 30 χρονια, αν αφαιρεσεις περιοδους παγκοσμιας υφεσης, ποια χρονια δεν ειχαμε ελλειμματα?? 

οι περισσοτεροι υπηρξαν κατωτεροι των περιστασεων, αλλοι γιατι ησαν ανικανοι (για να 8υμη8ουμε και τα της εποχης Ρουζβελτ), αλλοι γιατι ησαν ιδιοτελεις - φαρ εντ μπιγιοντ, ο ενας και μοναδικος Ανδρεας 

Λετ μι εντερτειν γιου:

 

[tomcat00]

εντ:

 

[tomcat00]

τα γραφηματα ομπβιους - αν υπαρχουν ενστασεις, τις συζηταμε 

Τελος, φρομ δε, ντισταντ, παστ γουιθ λαβ:

 

[Tipos]

οι περισσοτεροι υπηρξαν κατωτεροι των περιστασεων, αλλοι γιατι ησαν ανικανοι (για να 8υμη8ουμε και τα της εποχης Ρουζβελτ), αλλοι γιατι ησαν ιδιοτελεις - φαρ εντ μπιγιοντ, ο ενας και μοναδικος Ανδρεας  

Λετ μι εντερτειν γιου:

Ρε γάτε, σωστά είναι τα διαγράμματα.  

Προσωπικά τους τα έχωνα από το 85 και μάλιστα επειδή έτυχε να έχω κολλητό γιό μεγαλοστελέχους του ΠΑΣΟΚ με κάρφωσε στο μπαμπά και ο διοικητής της μονάδας μου πήρε διαταγή να με παρακολουθήσει για 3 μήνες, μπας και λέω τα ίδια και μέσα στη μονάδα.....
ΝΑΙ, παρακολούθηση επί ΠΑΣΟΚ επειδή είχα πει ότι με το "Τσοβόλα δώστα όλα" θα καταστρέψει την οικονομία της ελλάδας!

ΑΛΛΑ σήμερα το 2010, κοιτάζοντας πίσω λέω ότι ΙΣΩΣ ο Αντρέας να έκανε καλά.. Με τις συθήκες του 81-89 έκανε μια πρωτόγνωρη αναδιανομή εισοδήματος. Γέλασε το χειλάκι των μισών ελλήνων για πρώτη φορά. Δεν είναι μικρό πράγμα. Και αν εκτόξευσε το χρεος οι επόμενοι που ήταν φιλελεύθεροι, εκσυγχρονιστές ή σεμνοί και ταπεινοί τι έκαναν?

Αν είχαμε έναν Αντρέα σήμερα θα είμασταν ΔΝΤ?
Ή θα την είχε βρει την άκρη?  ;)

 

[leonoro]

Ρε γάτε, σωστά είναι τα διαγράμματα.  

Προσωπικά τους τα έχωνα από το 85 και μάλιστα επειδή έτυχε να έχω κολλητό γιό μεγαλοστελέχους του ΠΑΣΟΚ με κάρφωσε στο μπαμπά και ο διοικητής της μονάδας μου πήρε διαταγή να με παρακολουθήσει για 3 μήνες, μπας και λέω τα ίδια και μέσα στη μονάδα.....
ΝΑΙ, παρακολούθηση επί ΠΑΣΟΚ επειδή είχα πει ότι με το "Τσοβόλα δώστα όλα" θα καταστρέψει την οικονομία της ελλάδας!

ΑΛΛΑ σήμερα το 2010, κοιτάζοντας πίσω λέω ότι ΙΣΩΣ ο Αντρέας να έκανε καλά.. Με τις συθήκες του 81-89 έκανε μια πρωτόγνωρη αναδιανομή εισοδήματος. Γέλασε το χειλάκι των μισών ελλήνων για πρώτη φορά. Δεν είναι μικρό πράγμα. Και αν εκτόξευσε το χρεος οι επόμενοι που ήταν φιλελεύθεροι, εκσυγχρονιστές ή σεμνοί και ταπεινοί τι έκαναν?

Αν είχαμε έναν Αντρέα σήμερα θα είμασταν ΔΝΤ?
Ή θα την είχε βρει την άκρη?  ;)

Tι ακριβώς εννοείς;
- Ότι δεκαπλασίασε το χρέος μας, από αρχής του ελλ. κράτους ως το '81; 435 εκ -> 45 δισ το 89
- Ότι εγκαθίδρυσε την άθλια νοοτροπία που έκτοτε υπάρχει
- Ότι 4πλασιάσε τους δημοσιους από 75000 -> 300000 το '89 χάνωντας κάθε αξιοπρέπεια;
Τι θα πει γέλασε το χειλάκι τους, για να κλαίει του κόσμου τώρα; Να πληρώσουν

 

[Tipos]

Tι ακριβώς εννοείς;
- Ότι δεκαπλασίασε το χρέος μας, από αρχής του ελλ. κράτους ως το '81. 435 εκ -> 45 δισ το 89
- Ότι εγκαθίδρυσε αυτή τη άθλια νοοτροπία που έκτοτε υπάρχει
- Ότι 4πλασιάσε τους δημοσιους από 75000 -> 300000 το '89 χάνωντας κάθε αξιοπρέπεια;
Τι θα πει γέλασε το χειλάκι τους, για να κλαίει του κόσμου τώρα; Να πληρώσουν

Έτσι ακριβώς.

- Μοίρασε χρήμα σε αυτούς που το είχαν ανάγκη..σήκωσε τους ΧΑΜΗΛΟΥΣ μισθούς όχι τους ψήλούς.
- Άμα αρχίσουμε να μιλάμε για νοοτροπίες ... άστο.
- Ναι, διόρισε όλους όσους μέχρι εκείνη τη στιγμή δεν είχαν ΠΟΤΕ ελπίδα να διοριστούν γιατί ο παπούς τους ήταν γραμμένος το '48 στο ΚΚΕ.

Γέλασε το χειλάκι των μισών Ελλήνων για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ στην ιστορία.
Και επιμένω σε αυτό.

 

[leonoro]

Έτσι ακριβώς.

- Μοίρασε χρήμα σε αυτούς που το είχαν ανάγκη..σήκωσε τους ΧΑΜΗΛΟΥΣ μισθούς όχι τους ψήλούς.
- Άμα αρχίσουμε να μιλάμε για νοοτροπίες ... άστο.
- Ναι, διόρισε όλους όσους μέχρι εκείνη τη στιγμή δεν είχαν ΠΟΤΕ ελπίδα να διοριστούν γιατί ο παπούς τους ήταν γραμμένος το '48 στο ΚΚΕ.

Γέλασε το χειλάκι των μισών Ελλήνων για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ στην ιστορία.
Και επιμένω σε αυτό.

Και για πρώτη φορά στην Ιστοριά θα κλαίει ο κοσμάκης και τα παιδιά του. Γιατί; Για να γελάει ο πασόκος με τα λεφτά της ΕΕ. Πήραμε 24,6 δισ από την ΕΟΚ. Χρωστάγαμε 435 εκ και τελικά χρωστάγαμε από τα γλέντια αυτών όσα δεν χρωστάγαμε από το 1835. Ποιοι τελικά γελάνε;

 

[cretan335]

Έτσι ακριβώς.

- Μοίρασε χρήμα σε αυτούς που το είχαν ανάγκη..σήκωσε τους ΧΑΜΗΛΟΥΣ μισθούς όχι τους ψήλούς.
- Άμα αρχίσουμε να μιλάμε για νοοτροπίες ... άστο.
- Ναι, διόρισε όλους όσους μέχρι εκείνη τη στιγμή δεν είχαν ΠΟΤΕ ελπίδα να διοριστούν γιατί ο παπούς τους ήταν γραμμένος το '48 στο ΚΚΕ.

Γέλασε το χειλάκι των μισών Ελλήνων για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ στην ιστορία.
Και επιμένω σε αυτό.

Μωρε άδικο δεν έχεις.
Μόνο που δεν έκανε αναδιανομή πλούτου/εισοδήματος αλλά διανομή δανεικών 

Πάντως η μαχητικότητα που τον χαρακτήριζε και αυτόν και τον εξωαποδω την περίοδο 81-89 ίσως να ήταν χρήσιμη σήμερα.
Αν αρχίσουμε συγκρίσεις με όλους τους σημερινούς μπουχέσες 

 

[jhonny64]

- Ότι δεκαπλασίασε το χρέος μας, από αρχής του ελλ. κράτους ως το '81; 435 εκ -> 45 δισ το 89
-

και το 2009 το πηγανε στα 330

 

[leonoro]

και το 2009 το πηγανε στα 330

Από το 2000 130

 

[jhonny64]

Από το 2000 130

τα 200 που ειναι οεο:::

 

[Lucent51]

Μωρε άδικο δεν έχεις.
Μόνο που δεν έκανε αναδιανομή πλούτου/εισοδήματος αλλά διανομή δανεικών 

Και τωρα ποιος θα τα πληρωσει τα δανεικα???  

Οσοι ειχαν χρηματα τα εβγαλαν εξω. Οι αξιες ακινητων κατακορυφη πτωσει στα επομενα χρονια. Στεγαστικα δανεια πως θα πληρωθουν??

Λεω να τους ευχαρηστησουμε ολους για το σπουδαιο εργο που εκαναν!

Αν δεν καλω λαθος ο αρχιτεκτων MBA Ηarvard, και καθηγητης οικονομικων στο Berkley!  

 

[Tipos]

Μόνο που δεν έκανε αναδιανομή πλούτου/εισοδήματος αλλά διανομή δανεικών 

εεεεε ... αυτό είναι άααλλο θέμα!  

Πάντως η μαχητικότητα που τον χαρακτήριζε και αυτόν και τον εξωαποδω την περίοδο 81-89 ίσως να ήταν χρήσιμη σήμερα.
Αν αρχίσουμε συγκρίσεις με όλους τους σημερινούς μπουχέσες  

φαντάζεσαι ΔΝΤ και τρόικα να μπαίνουν στο γραφείο να του "υποδείξουν" μέτρα?
"Πρέπει να κόψετε τις αυντάξεις 30% και ..."

Νομίζω ότι μέχρι εκεί θα προλάβαιναν....  

 

[Tipos]

Και τωρα ποιος θα τα πληρωσει τα δανεικα???  
Οσοι ειχαν χρηματα τα εβγαλαν εξω. Οι αξιες ακινητων κατακορυφη πτωσει στα επομενα χρονια. Στεγαστικα δανεια πως θα πληρωθουν??
Λεω να τους ευχαρηστησουμε ολους για το σπουδαιο εργο που εκαναν!
Αν δεν καλω λαθος ο αρχιτεκτων MBA Ηarvard, και καθηγητης οικονομικων στο Berkley!  

Προφανώς εμείς θα τα πληρώσουμε ρε Λουκ.

Το τονισμένο είναι μια πολύ καλή ερώτηση......

 

[leonoro]

εεεεε ... αυτό είναι άααλλο θέμα!  



φαντάζεσαι ΔΝΤ και τρόικα να μπαίνουν στο γραφείο να του "υποδείξουν" μέτρα?
"Πρέπει να κόψετε τις αυντάξεις 30% και ..."

Νομίζω ότι μέχρι εκεί θα προλάβαιναν....  

Το ΔΝΤ δάνεισε και κάποιοι υπέγραψαν

 

[Lucent51]

Το ΔΝΤ δάνεισε και κάποιοι υπέγραψαν

Οχι ακριβως! Πρωτα υπεγραψαν και μετα δανειστηκαν!!

 

[Lucent51]

Προφανώς εμείς θα τα πληρώσουμε ρε Λουκ.

Το τονισμένο είναι μια πολύ καλή ερώτηση......

Δηλαδη το βιωτικο επιπεδο θα παει πισω πριν το 1980? 

Λες οι τραπεζες να γινουν μεσιτικα γραφεια στο τελος??? 

 

[cretan335]

Και τωρα ποιος θα τα πληρωσει τα δανεικα??? 

Οσοι ειχαν χρηματα τα εβγαλαν εξω. Οι αξιες ακινητων κατακορυφη πτωσει στα επομενα χρονια. Στεγαστικα δανεια πως θα πληρωθουν??

Λεω να τους ευχαρηστησουμε ολους για το σπουδαιο εργο που εκαναν!

Αν δεν καλω λαθος ο αρχιτεκτων MBA Ηarvard, και καθηγητης οικονομικων στο Berkley! 

Μπααααααααααααααααααααααααααααα, μάλλον που θα στριφογυρνούν στους τάφους τους, όσοι έχουν ψοφήσει, απο τις κατάρες 
Οι ζωντανοί ας ετοιμάζονται 

Για τα στεγαστικά που γράφεις πιστεύω οτι αργά ή γρήγορα θα αρχίσουν οι ρυθμίσεις.

 

[cretan335]

εεεεε ... αυτό είναι άααλλο θέμα! 



φαντάζεσαι ΔΝΤ και τρόικα να μπαίνουν στο γραφείο να του "υποδείξουν" μέτρα?
"Πρέπει να κόψετε τις αυντάξεις 30% και ..."

Νομίζω ότι μέχρι εκεί θα προλάβαιναν.... 

Μπαααααααααααααααααααααααααααα, το θέμα θα είχε λυθεί στις Βρυξέλες  ;)