Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
                                    Ελληνικά οικονομικά θαύματα
Του Πετρου Παπακωνσταντινου

Οι τρεις πρώτοι μήνες εφαρμογής του Mνημονίου άφησαν κυβέρνηση και τρόικα συγκρατημένα ικανοποιημένες. Οι κοινωνικές αντιδράσεις περιορίστηκαν, το δημοσιονομικό έλλειμμα μειώθηκε και οι διεθνείς τραπεζίτες εισέπραξαν κανονικά τα τοκογλυφικά τους επιτόκια. Ηδη, όμως, η κυβέρνηση έρχεται αντιμέτωπη με τις συνέπειες των επιλογών της και η ελληνική οικονομία συμπεριφέρεται σαν μεθυσμένο καράβι, που βαδίζει ολοταχώς προς το παγόβουνο, αψηφώντας όλα τα συμβατικά, οικονομικά εγχειρίδια.

Παράδοξο πρώτο: Παρά την πτώση της κατανάλωσης, ο πληθωρισμός σημειώνει ρεκόρ 15ετίας. Τη στιγμή που όλος ο κόσμος φοβάται τον αποπληθωρισμό, η Ελλάδα νεκρανασταίνει τον... στασιμοπληθωρισμό! Ενα φαινόμενο της δεκαετίας του '70, ερμηνεύσιμο σε συνθήκες πλήρους απασχόλησης και ανόδου των μισθών πάνω από την παραγωγικότητα, αλλά εντελώς αλλόκοτο στις σημερινές συνθήκες ακρωτηριασμού μισθών και συντάξεων.

Παράδοξο δεύτερο: Παρά την τεχνητή διόγκωση των παραγομένων αξιών λόγω πληθωρισμού, το ΑΕΠ σημειώνει απροσδόκητα απότομη πτώση, η οποία εκτιμάται από τον Economist ότι θα κυμανθεί στο 4,8%. Το γεγονός αυτό διογκώνει ακόμη περισσότερο το δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ - από 115% που ήταν πέρυσι, αναμένεται να ξεπεράσει το 130% φέτος, για να φτάσει το 150% το 2014. Αυτό σημαίνει ότι, ακόμη και αν το Μνημόνιο υλοποιηθεί μέχρι κεραίας, θα βρεθούμε, ύστερα από έναν πενταετή Μαραθώνιο λιτότητας, πίσω από το σημείο αφετηρίας, υποχρεωμένοι να ξεκινήσουμε έναν δεύτερο, πιο ανηφορικό Μαραθώνιο ευθύς αμέσως!

Παράδοξο τρίτο: Ακόμη και στις συνθήκες βαθιάς ύφεσης και περιορισμού των εισαγωγών, το έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών όχι μόνο δεν μειώνεται, αλλά οριακά αυξάνεται. Αυτό σημαίνει ότι η διαβόητη «εσωτερική υποτίμηση», σε βάρος των μισθωτών, αντί να αυξήσει την ανταγωνιστικότητα, οδηγεί σε περαιτέρω υποβάθμισή της.

Παράδοξο τέταρτο: Αντί η αιματηρή λιτότητα να αποκαταστήσει την εμπιστοσύνη των αγορών στην ελληνική οικονομία, η αγορά των περίφημων CDS αποφαίνεται ότι η Ελλάδα είναι πιο πιθανό να χρεοκοπήσει από όσο η Αργεντινή, το Πακιστάν και η Ουκρανία. Εξ άλλου, τον πρώτο μήνα μετά την επιβολή του Μνημονίου, τον Ιούνιο, σημειώθηκε μεγάλο κύμα φυγής ξένων κεφαλαίων από την Ελλάδα. Και να σκεφτεί κανείς ότι οι κυβερνώντες απέκλεισαν κάθε σκέψη στάσης πληρωμών με το επιχείρημα ότι θα... έκαναν φτερά τα ξένα κεφάλαια! Αν όλα αυτά συνδυαστούν με την κατάρρευση των δημοσίων εσόδων και την πτώση του τουρισμού, μπορεί κανείς να εικάσει ότι οι ήσυχες μέρες του Αυγούστου θα δώσουν τη θέση τους σε έντονες φθινοπωρινές καταιγίδες.


εκλογές και πραξικόπημα μου μυρίζεται.
 

House of Fun

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2009
Μηνύματα
36.816
Κριτικές
5
Like
44
Πόντοι
366
Μ αυτή τη σειρά?Πες να ξέρουμε.
 

tomcat00

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.976
Κριτικές
1
Like
27
Πόντοι
16
                                    Ελληνικά οικονομικά θαύματα
Του Πετρου Παπακωνσταντινου

Οι τρεις πρώτοι μήνες εφαρμογής του Mνημονίου άφησαν κυβέρνηση και τρόικα συγκρατημένα ικανοποιημένες. Οι κοινωνικές αντιδράσεις περιορίστηκαν, το δημοσιονομικό έλλειμμα μειώθηκε και οι διεθνείς τραπεζίτες εισέπραξαν κανονικά τα τοκογλυφικά τους επιτόκια. Ηδη, όμως, η κυβέρνηση έρχεται αντιμέτωπη με τις συνέπειες των επιλογών της και η ελληνική οικονομία συμπεριφέρεται σαν μεθυσμένο καράβι, που βαδίζει ολοταχώς προς το παγόβουνο, αψηφώντας όλα τα συμβατικά, οικονομικά εγχειρίδια.

Παράδοξο πρώτο: Παρά την πτώση της κατανάλωσης, ο πληθωρισμός σημειώνει ρεκόρ 15ετίας. Τη στιγμή που όλος ο κόσμος φοβάται τον αποπληθωρισμό, η Ελλάδα νεκρανασταίνει τον... στασιμοπληθωρισμό! Ενα φαινόμενο της δεκαετίας του '70, ερμηνεύσιμο σε συνθήκες πλήρους απασχόλησης και ανόδου των μισθών πάνω από την παραγωγικότητα, αλλά εντελώς αλλόκοτο στις σημερινές συνθήκες ακρωτηριασμού μισθών και συντάξεων.

Παράδοξο δεύτερο: Παρά την τεχνητή διόγκωση των παραγομένων αξιών λόγω πληθωρισμού, το ΑΕΠ σημειώνει απροσδόκητα απότομη πτώση, η οποία εκτιμάται από τον Economist ότι θα κυμανθεί στο 4,8%. Το γεγονός αυτό διογκώνει ακόμη περισσότερο το δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ - από 115% που ήταν πέρυσι, αναμένεται να ξεπεράσει το 130% φέτος, για να φτάσει το 150% το 2014. Αυτό σημαίνει ότι, ακόμη και αν το Μνημόνιο υλοποιηθεί μέχρι κεραίας, θα βρεθούμε, ύστερα από έναν πενταετή Μαραθώνιο λιτότητας, πίσω από το σημείο αφετηρίας, υποχρεωμένοι να ξεκινήσουμε έναν δεύτερο, πιο ανηφορικό Μαραθώνιο ευθύς αμέσως!

Παράδοξο τρίτο: Ακόμη και στις συνθήκες βαθιάς ύφεσης και περιορισμού των εισαγωγών, το έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών όχι μόνο δεν μειώνεται, αλλά οριακά αυξάνεται. Αυτό σημαίνει ότι η διαβόητη «εσωτερική υποτίμηση», σε βάρος των μισθωτών, αντί να αυξήσει την ανταγωνιστικότητα, οδηγεί σε περαιτέρω υποβάθμισή της.

Παράδοξο τέταρτο: Αντί η αιματηρή λιτότητα να αποκαταστήσει την εμπιστοσύνη των αγορών στην ελληνική οικονομία, η αγορά των περίφημων CDS αποφαίνεται ότι η Ελλάδα είναι πιο πιθανό να χρεοκοπήσει από όσο η Αργεντινή, το Πακιστάν και η Ουκρανία. Εξ άλλου, τον πρώτο μήνα μετά την επιβολή του Μνημονίου, τον Ιούνιο, σημειώθηκε μεγάλο κύμα φυγής ξένων κεφαλαίων από την Ελλάδα. Και να σκεφτεί κανείς ότι οι κυβερνώντες απέκλεισαν κάθε σκέψη στάσης πληρωμών με το επιχείρημα ότι θα... έκαναν φτερά τα ξένα κεφάλαια! Αν όλα αυτά συνδυαστούν με την κατάρρευση των δημοσίων εσόδων και την πτώση του τουρισμού, μπορεί κανείς να εικάσει ότι οι ήσυχες μέρες του Αυγούστου θα δώσουν τη θέση τους σε έντονες φθινοπωρινές καταιγίδες.

μαλιστα...

μια βολτα στις Κυκλαδες (πχ) αν εκανε ο συγγραφεας του εν λογω...πονηματος και 8α γλυτωνε τα..ανεκδοτα περι εσωτερικης υποτιμησης και ισοζυγιου τρεχουσων συναλλαγων

οσον αφορα το..Παραδοξο 1....φορολογικος πλη8ωρισμος....ας σιμπλ ας δατ

για το 2, εχει ηδη μιλησει η ΔΕΗ (βλεπε καταναλωση)

το 4, ειναι αναξιο σχολιασμου - με 2 δοσεις (τζαστ) τι περιμενε;
 

helios747

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουν 2009
Μηνύματα
1.009
Like
0
Πόντοι
16
μαλιστα...

μια βολτα στις Κυκλαδες (πχ) αν εκανε ο συγγραφεας του εν λογω...πονηματος και 8α γλυτωνε τα..ανεκδοτα περι εσωτερικης υποτιμησης και ισοζυγιου τρεχουσων συναλλαγων

οσον αφορα το..Παραδοξο 1....φορολογικος πλη8ωρισμος....ας σιμπλ ας δατ

για το 2, εχει ηδη μιλησει η ΔΕΗ (βλεπε καταναλωση)

το 4, ειναι αναξιο σχολιασμου - με 2 δοσεις (τζαστ) τι περιμενε;
    το  οτι  περιμενουμε  ολοι!!  και  κυριως  τροικα  και  κυβερνωντες  τον  αποπληθωρισμο  και  αυτος  δεν  ερχετε!!  αλλα  εχει  παει  στο  6% +  εκτος  αν  πιστευεις  πως  τι  περιμεναν  αυτη  την  κατασταση  (εκρηξη  του  πληθωρισμου, φορολογικο  τον  λες  εσυ)  και  η  πτωση  των τιμων  στα  παντα (τροφιμα, ακινητα, υπηρεσιες)  θα  αργησει  κανα 2  χρονια  ακομα!  εγω  παντως  ειμαι  σιγουρος  πως  δεν  ξερουν  που  το  πανε  το  καραβι
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
    το  οτι  περιμενουμε  ολοι!!  και  κυριως  τροικα  και  κυβερνωντες  τον  αποπληθωρισμο  και  αυτος  δεν  ερχετε!!  αλλα  εχει  παει  στο  6% +  εκτος  αν  πιστευεις  πως  τι  περιμεναν  αυτη  την  κατασταση  (εκρηξη  του  πληθωρισμου, φορολογικο  τον  λες  εσυ)  και  η  πτωση  των τιμων  στα  παντα (τροφιμα, ακινητα, υπηρεσιες)  θα  αργησει  κανα 2  χρονια  ακομα!  εγω  παντως  ειμαι  σιγουρος  πως  δεν  ξερουν  που  το  πανε  το  καραβι

Τι που πάνε το καράβι ρε φίλε? Το bailout έγινε ουσιαστικά για τις ευρωπαικές τράπεζες που είχαν δανείσει την Ελλάδα και όχι για την Ελλάδα την ίδια. Θα ξεπληρωθούν αυτές, και όταν ξεπληρωθούν, πάπαλα. Έξοδος από ευρώ , τα ελληνικά ομόλογα στον κλίβανο και αντίο ζωή το έργο.
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Τι που πάνε το καράβι ρε φίλε? Το bailout έγινε ουσιαστικά για τις ευρωπαικές τράπεζες που είχαν δανείσει την Ελλάδα και όχι για την Ελλάδα την ίδια. Θα ξεπληρωθούν αυτές, και όταν ξεπληρωθούν, πάπαλα. Έξοδος από ευρώ , τα ελληνικά ομόλογα στον κλίβανο και αντίο ζωή το έργο.

και ποιος θα φεσωθεί τα ομόλογά τους;;  :think:
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Τι που πάνε το καράβι ρε φίλε? Το bailout έγινε ουσιαστικά για τις ευρωπαικές τράπεζες που είχαν δανείσει την Ελλάδα και όχι για την Ελλάδα την ίδια. Θα ξεπληρωθούν αυτές, και όταν ξεπληρωθούν, πάπαλα. Έξοδος από ευρώ , τα ελληνικά ομόλογα στον κλίβανο και αντίο ζωή το έργο.
α το καταλάβατε τώρα ρε νούμερα;
γαμώ την εγκεφαλική σας λειτουργία.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
και ποιος θα φεσωθεί τα ομόλογά τους;;  :think:
στα ριπαπά τους.
το αρχικό κεφάλαιο θέλουν να πάρουν πίσω.
μετά στα ριπαπά τους κι η αναδιάρθρωση.
320 μύρια ΔΕΝ ΕΞΟΦΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΦΟΡΟΥΣ ΣΤΑ ΠΟΤΑ ΣΤΑ ΤΣΙΓΑΡΑ ΚΑΙ ΤΑ ΕΣΟΔΑ ΑΠΟ ΠΑΡΑΛΙΕΣ ΚΑΙ ΦΡΑΠΕΔΕΣ.
τελεία.
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
υπερεγκέφαλε, δεν απαντάς στο παραπάνω ρώτημα ;;;

αν τα διώξουν οι ευρωτοκογλύφοι, ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΑ ΠΑΡΕΙ;;;;

τα τοκοχρεολύσια;
είπαμε το κεφάλαιο θα πάρουν και μετά μπα μπάι.
τόσο δύσκολο να γίνει κατανοητό;
δεν είναι προφανές ότι με τα μέτρα που πάρθηκαν δεν ασχολόυνται με το μέλλον αλλά τι θα προλάβουν ν αρπάξουν για να καλύψουν τ αρχικά κεφάλαια;
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
τα τοκοχρεολύσια;
είπαμε το κεφάλαιο θα πάρουν και μετά μπα μπάι.
τόσο δύσκολο να γίνει κατανοητό;
δεν είναι προφανές ότι με τα μέτρα που πάρθηκαν δεν ασχολόυνται με το μέλλον αλλά τι θα προλάβουν ν αρπάξουν για να καλύψουν τ αρχικά κεφάλαια;

ανακύκλωση του χρέους δε γίνεται ;;;

τι λες τώρα;;;
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
ανακύκλωση του χρέους δε γίνεται ;;;

τι λες τώρα;;;

εγώ τι λεω ή εσείς κάνετε πως δεν καταλαβαίνετε;
πριν το ΔΝΤ πλέρωσες δάνειο του Αντρεα.
Οσοι έχουν δάνεια που τους χρωστάς θα πάρουν όσα μπορέσουν και τοα επόμενα δάνεια θα τα καλύψουν απο τα τοκοχρεολύσια των προηγούμενων.

μόλις ο κάθε χαρτοφυλάκιος πάρει πίσω το αρχικό με παλαιούς τόκους και κεφάλαια πάπαλα.

είναι αδιανόητο να μην καταλαβαίενι ο μέσος μαλάκας ΤΟΝ ΟΡΟ του ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΔΑΝΕΙΣΤΕΙΣ ΑΠΟ ΑΛΛΟΝ. Συμμαζεύουμε το σύνολο, βλέπουμς τι χρωστάς, αναχρηματοδοτούμε το χρέος σου για να μην χρεοκοπήσεις και χάσουμε το αρχικό, μαζεύουμε το μπαγιόκο που έχουμε δώσει και μετά παπαλούα.
 

cretan335

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2007
Μηνύματα
5.488
Like
1
Πόντοι
66
Μιας και μαζευόμαστε σιγά σιγά  :tits2: :tits2: :tits2: :tits2:
Ακόμα δεν τον έφυγαν τον Τρισε και ο αντικαταστάτης του λέει σήμερα, Ναζίς είναι κιόλας :grin: :grin:, οτι η στήριξη των τραπεζών θα συνεχιστεί μέχρι και το πρώτο τρίμηνο του 2011.
Μάλλον που κυκλοφορεί ακόμα πολύ χαρτούρα ΜΑΣ  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Μιας και μαζευόμαστε σιγά σιγά  :tits2: :tits2: :tits2: :tits2:
Ακόμα δεν τον έφυγαν τον Τρισε και ο αντικαταστάτης του λέει σήμερα, Ναζίς είναι κιόλας :grin: :grin:, οτι η στήριξη των τραπεζών θα συνεχιστεί μέχρι και το πρώτο τρίμηνο του 2011.
Μάλλον που κυκλοφορεί ακόμα πολύ χαρτούρα ΜΑΣ  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

ψάξε τον κωδικό των ευρώ που κρατάς. δες από ποιές χώρες είναι... ελληνικό ευρώ δεν βρίσκεις πλέον ούτε με τα κιάλια.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom