Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[tramountana]

Καλή σου τύχη Σπύρο. Χαιρετίσματα στο γιο και στην κυρά.

ρε τι μου θυμίζει τι μου θυμίζει 

μπας και τον λέγαν Άκη?

 

[Wonderful]

Μου ήρθε με email, το ποστάρω και εδώ, 'εχει ένα κάποιο ενδιαφέρον ....

ακριβώς έτσι έγιναν
αυτοί ήταν και είναι η δήθεν αστική τάξη των ημερών μας
το μόνο που δεν περιγράφει είναι το ύφος απέναντι στους υπαλλήλους τους και τους συμβούλους τους
αυτά

 

[cretan335]

Τα αγροτικά που παράγουμε δεν μπορούν να πωληθούν στο εξωτερικό όχι γιατί είναι ακριβά αλλά για λόγους ποιότητας και marketing.
Οι Ελληνικές ελιές δεν μπορούν να πωληθούν στην Αυστραλία γιατί οι Ισπανικές είναι καλλίτερης διαλογής.
Επίσης τα Ελληνικά αγροτικά προϊόντα έχουν τεράστιο ανταγωνισμό. Νομίζεις ότι δεν έχουν γίνει τεράστιες προσπάθειες να προωθηθούν Ελληνικά κρασιά στις ΗΠΑ;
Έλα όμως που έχουν να αντιμετωπίσουν εξίσου ποιοτικά Χιλιανά, Νοτιοαφρικάνικα και Νεοζηλανδέζικα κρασιά για να μην πούμε τίποτε για τα ίδια τα Καλιφορνέζικα.

Πόσο μπορείς να ρίξεις τις τιμές των αγροτικών προϊόντων για να γίνουν φθηνότερα από τα άλλα και ανταγωνιστικά όταν οι άλλοι συντελεστές της παραγωγής όπως τα μεταφορικά, λιπάσματα κλπ παραμένουν ψηλά; Πόσο θα ρίξεις τις τιμές για να ανταγωνιστείς τα Αργεντίνικα κρασιά και το λάδι Τυνησίας;
Και άντε έκανες φθηνότερα τα αγγουράκια Μεσσαράς. Αυτό θα σώσει την χώρα;

Για τα κτηνοτροφικά ας μην μιλάμε καλλίτερα. Γάλα εισαγόμενο, το 1 από τα 2 αμνοερρίφια εισαγόμενα.

Αντίθετα, εκεί που υπήρχε εξειδίκευση και στοχευμένη παραγωγή ορισμένοι κλάδοι μια χαρά τα πήγαιναν ακόμη και με το ισχυρό Ευρώ. Όπως οι ιχθυοκαλλιέργειες.
Ή όπως η μαστίχα. Επηρρεάστηκαν τα Mastihashops όταν το Ευρώ ήταν στα 1,5 με το δολλάριο;

Τα ίδια βέβαια ισχύουν και για τον τουρισμό.
Δηλαδή οι μπόμπες στα Μάλια και στο Φαληράκι πόσο φθηνότερες θα γίνουν έτσι ώστε - κυριολεκτικά - να μην αυταναφλέγονται επί τόπου τα Αγγλάκια (στράκια εεεεε, δεν ξεχνάμε ως Ελληναράδες να τους βρίσουμε) που τις πίνουν;;;

Καλές και άγιες οι εξαγωγές Δάσκαλε.
Αλλά να τις κάνεις όταν πρώτα θα λειτουργεί η εσωτερική σου αγορά.
Μετά βγές και ψάξε όποιον θέλεις και θα τις βρείς τις λύσεις.
Απο την άλλη καλές οι μπόμπες που γράφεις.
Λες και άμα τους σερβίρεις κανένα ποτό δεν θα γίνουν κωλοτρυπίδια, ειδικά στα Αγγλοστράκια  
Η ερώτηση όμως είναι, αν είχαμε δραχμή σήμερα και ήταν πιο ανταγωνιστικός ο τουρισμός θα ερχόταν τα Αγγλοστράκια??

 

[tramountana]

Ακόμη με τον Δρ. Ψεύτη ασχολείσαι;;;;;;

Ο συκοφάντης είναι ποιητής· επειδή ποιεί κι εκείνος και πλάθει με τη φαντασία του την ύλη και την πλοκή της συκοφαντίας του.

 

[Yorgos]

ρε τι μου θυμίζει τι μου θυμίζει 

μπας και τον λέγαν Άκη?

Μπα, ο γιος του άκη το 90 είχε τελειώσει λύκειο.

 

[pristine]

αμα δε γουσταρετε μια τη χωρα που κυβερνατε μπορειτε να παραιτηθειτε και να αναζητησετε εναν καλυτερο λαο για να κυβερνησετε καπου στα βαθη της Αφρικης ή της Ασιας!

Αυτό βρήκες να πεις σε post με άποψη και τεκμηριωμένο - δηλ με μπουρδελέ λόγο ως συνήθως? Όχι ότι εκπλήσσομαι φυσικά, απλά λέω...

 

[tramountana]

Μπα, ο γιος του άκη το 90 είχε τελειώσει λύκειο.

την κόρη του εννοεί...

 

[Yorgos]

την κόρη του εννοεί...

Και εγώ στην κόρη αναφέρθηκα.

 

[tramountana]

Και εγώ στην κόρη αναφέρθηκα.

καλά ρε δεν είμαι και ληξίαρχος.. πάντως η ομοιότης είναι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ....

 

[memosan]

Αυτό βρήκες να πεις σε post με άποψη και τεκμηριωμένο - δηλ με μπουρδελέ λόγο ως συνήθως? Όχι ότι εκπλήσσομαι φυσικά, απλά λέω...

υστερα απο την πρωτη "εκπληξη" που επαθε το ΠΑΣΟΚ αντικριζοντας το χρεος της χωρας (το οποιο και καλα δεν ηξερε) τωρα εχει αρχισει την κλαψομουνιαση για τον κακο λαο που κληθηκε να κυβερνησει (ουτε αυτο μαλλον το ξερανε)....

Και ως επιχειρημα για τον τουρισμο, βαζει τις μπομπες ενος χωριου της κρητης, για να υποστηριξει ενας θεος ξερει τι.... και καποιοι τσιμπανε κιολας...

Αμα τους εχονλουν οι μπομπες να στειλουνε τον κρατικο μηχανισμο να τις εξαλειψει!

Ετσι κανουνε οι σοβαρες κυβερνησεις! Δε κλαινε σαν παιδακι που του πηρανε το γλυφιτζουρι!

Αλλα τι περιμενεις απο τα ΖΩΑ(οχι συγκεκριμενα) που αντι να τους εχουνε πιασει με τις πετρες, κανουνε καθημερινες συγκεντρωσεις για τον υποβιβασμο του Ηρακλη........

ΧΟΥ ΡΕ......

 

[Yorgos]

καλά ρε δεν είμαι και ληξίαρχος.. πάντως η ομοιότης είναι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ....

Δεν το έπιασες...δεν πειράζει!

 

[memosan]

Αλλα τι αλλο μπορει να περιμενεις απο ανθρωπους που απο τη μια βριζουν το λαο που κυβερνουν και απο την αλλη ΧΑΡΙΖΟΥΝ τα Ευρωπαϊκα κονδυλια στις τραπεζες για να τα ΠΟΥΛΗΣΟΥΝ στους δικαιουχους, στραγγαλιζοντας ετσι καθε περιθωριο αναπτυξης και επιτρεποντας την ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΑ εις βαρους του λαου.....

Και αυτο παλι με τη δικαιολογια οτι ο κακος λαος, θα τα κλεψει τα κονδυλια, και επειδη δεν εχει το κρατος μηχανισμο τα ΧΑΡΙΖΟΥΝΕ στις τραπεζες.....


ΝΑ ΦΙΑΞΕΤΕ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ΡΕ! ΑΧΡΗΣΤΟΙ!

 

[tramountana]

Δεν το έπιασες...δεν πειράζει!

για κάνε το ρε φίλε ψιλά γράμματα γιατί είμαι και λιγάκι θολωμένος από την δουλειά... κρίμα να το χάσω δεν νομίζεις?

 

[voltaire45]

Καλές και άγιες οι εξαγωγές Δάσκαλε.
Αλλά να τις κάνεις όταν πρώτα θα λειτουργεί η εσωτερική σου αγορά.
Μετά βγές και ψάξε όποιον θέλεις και θα τις βρείς τις λύσεις.
Απο την άλλη καλές οι μπόμπες που γράφεις.
Λες και άμα τους σερβίρεις κανένα ποτό δεν θα γίνουν κωλοτρυπίδια, ειδικά στα Αγγλοστράκια  
Η ερώτηση όμως είναι, αν είχαμε δραχμή σήμερα και ήταν πιο ανταγωνιστικός ο τουρισμός θα ερχόταν τα Αγγλοστράκια??

Και η εσωτερική αγορά θα λειτουργήσει ξανά με την δραχμή;;;;

Γιατί εγώ θυμάμαι την δραχμή (καλά εγώ θυμάμαι και τις δεκάρες με τρύπα στην μέση)και δεν θυμάμαι κανέναν ιδιαίτερο ανταγωνισμό. Πχ στα γάλατα ας πούμε.
Ή σκέψου ότι σταμναγκάθι σήμερα τρώει η μισή Ελλάδα. Ποιός ήξερε καν το σταμναγκάθι το 1980;

Μην συγκρίνουμε πράγματα που δεν συγκρίνονται. Τις επιλογές του καταναλωτή επί δραχμής και τώρα.
(άσε που υπάρχει και το e-bay).

Τώρα για τα Αγγλάκια.
Ας κάνουμε την άσκηση: Σύγκριση Κύπρου (χεχεχεχε, ξέρεις γιατί) με καθεστώς Ευρώ και Μαλίων με καθεστώς (νέας) δραχμής.
Πιστεύεις ότι αυτοί που πάνε Κύπρο θα έρθουν Κρήτη επειδή θα είναι ας πούμε 30% φθηνότερα;;;

Εν κατακλείδι.
Εγώ υποστηρίζω ότι θα είμαστε σε πολύ καλλίτερη κατάσταση και η οικονομία θα γίνει περισσότερο ανταγωνιστική αν γίνει εσωτερική υποτίμηση κατά 20% με καθεστώς Ευρώ παρά 30% με καθεστώς (νέας) δραχμής.

Βεβαίως όπως πολύ σωστά είπε ο Κρούγκμαν αν ήμασταν η Αυστρία του Αιγαίου και όλη η χώρα αποφάσιζε με το "καλημέρα" να μειώσει τις τιμές κατά 20% το πείραμα θα πετύχαινε.
Αλλά επειδή είμαστε χώρα νεο-Ελλήνων που ο καθένας κοιτάει πρώτα απ' όλα τον εαυτό του υπάρχουν μικρές πιθανότητες να γίνει.

Έτσι ή αλλοιώς οι οποιεσδήποτε αλλαγές θα γίνουν βιαία και με πολλά δάκρυα. Το θέμα είναι το γενικότερο πλαίσιο μέσα στο οποίο θα γίνουν.

Μοιάζει λίγο με το αγαπημένο μου παράδειγμα της Ενιαίας Αρχής Πληρωμών.
Τόσα χρόνια ο κάθε δημόσιος φορέας πλήρωνε όπως ήθελε τους υπαλλήλους του. Γι' αυτό και δεν ξέραμε πόσοι είναι.
Έπρεπε να έρθει το ΔΝΤ για να πληρώνονται όλοι οι ΔΥ μέσω ΔΙΑΣ.

 

[1personanongrata]

ροδης

ο συγκεκριμένος είναι ο αιμορ-ροϊδης.

 

[1personanongrata]

Και η εσωτερική αγορά θα λειτουργήσει ξανά με την δραχμή;;;;

ναι

Γιατί εγώ θυμάμαι την δραχμή (καλά εγώ θυμάμαι και τις δεκάρες με τρύπα στην μέση)και δεν θυμάμαι κανέναν ιδιαίτερο ανταγωνισμό. Πχ στα γάλατα ας πούμε.
Ή σκέψου ότι σταμναγκάθι σήμερα τρώει η μισή Ελλάδα. Ποιός ήξερε καν το σταμναγκάθι το 1980;

Μην συγκρίνουμε πράγματα που δεν συγκρίνονται. Τις επιλογές του καταναλωτή επί δραχμής και τώρα.
(άσε που υπάρχει και το e-bay).

ετερον εκάτερον και το καβλί παράταιρον

Τώρα για τα Αγγλάκια.
Ας κάνουμε την άσκηση: Σύγκριση Κύπρου (χεχεχεχε, ξέρεις γιατί) με καθεστώς Ευρώ και Μαλίων με καθεστώς (νέας) δραχμής.
Πιστεύεις ότι αυτοί που πάνε Κύπρο θα έρθουν Κρήτη επειδή θα είναι ας πούμε 30% φθηνότερα;;;

ναι

Εν κατακλείδι.

Ιφιγένεια εν καβλίδι

Εγώ υποστηρίζω ότι θα είμαστε σε πολύ καλλίτερη κατάσταση και η οικονομία θα γίνει περισσότερο ανταγωνιστική αν γίνει εσωτερική υποτίμηση κατά 20% με καθεστώς Ευρώ παρά 30% με καθεστώς (νέας) δραχμής.

Βεβαίως όπως πολύ σωστά είπε ο Κρούγκμαν αν ήμασταν η Αυστρία του Αιγαίου και όλη η χώρα αποφάσιζε με το "καλημέρα" να μειώσει τις τιμές κατά 20% το πείραμα θα πετύχαινε.
Αλλά επειδή είμαστε χώρα νεο-Ελλήνων που ο καθένας κοιτάει πρώτα απ' όλα τον εαυτό του υπάρχουν μικρές πιθανότητες να γίνει.

αααααααααχχαχαχαχαχαχαχαχα
και πρέπει να ξεκινήσει ο ψιλικατζής και ο συνταξιούχος τις μιεώσεις....
αααααααχχαχααχχαχαχαχαχαχα
πουστράκι έγινες επισήμως ΣΟΣΙΑΛΗΣΤΗΣ.

Έτσι ή αλλοιώς οι οποιεσδήποτε αλλαγές θα γίνουν βιαία και με πολλά δάκρυα. Το θέμα είναι το γενικότερο πλαίσιο μέσα στο οποίο θα γίνουν.

ΤΣΟ ΚΑΙ ΛΟ
το κωλαράκι σου το έχω καβατζώσει. 

Μοιάζει λίγο με το αγαπημένο μου παράδειγμα της Ενιαίας Αρχής Πληρωμών.
Τόσα χρόνια ο κάθε δημόσιος φορέας πλήρωνε όπως ήθελε τους υπαλλήλους του. Γι' αυτό και δεν ξέραμε πόσοι είναι.
Έπρεπε να έρθει το ΔΝΤ για να πληρώνονται όλοι οι ΔΥ μέσω ΔΙΑΣ.

τόσο άχρηστοι είναι οι νεόκοποι που στο πρόγραμμα 100 ημερών δε μπόρεσαν να το εφαρμόσουν.
ήρθε το ΔΝΤ και σε μια νύχτα έστρωσαν ούλα.
Οπως θα στρώσω και γω το κωλαράκι σου. 

 

[BOX3R 13]

πωπωωωω
και αντι ΠΑΣΟΚΟΣ τωρα ο περσοναταρχιδιαμουκρατα...
ενδιαφερον. . . 

 

[Wonderful]

ο Σαχινίδης δεν ήταν που είπε ότι το ΔΝΤ ήταν από την αρχή επιλογή μας?
ή κάπως έτσι?

 

[rafman]

Τα αγροτικά που παράγουμε δεν μπορούν να πωληθούν στο εξωτερικό όχι γιατί είναι ακριβά αλλά για λόγους ποιότητας και marketing.
Οι Ελληνικές ελιές δεν μπορούν να πωληθούν στην Αυστραλία γιατί οι Ισπανικές είναι καλλίτερης διαλογής.
Επίσης τα Ελληνικά αγροτικά προϊόντα έχουν τεράστιο ανταγωνισμό. Νομίζεις ότι δεν έχουν γίνει τεράστιες προσπάθειες να προωθηθούν Ελληνικά κρασιά στις ΗΠΑ;
Έλα όμως που έχουν να αντιμετωπίσουν εξίσου ποιοτικά Χιλιανά, Νοτιοαφρικάνικα και Νεοζηλανδέζικα κρασιά για να μην πούμε τίποτε για τα ίδια τα Καλιφορνέζικα.

Πόσο μπορείς να ρίξεις τις τιμές των αγροτικών προϊόντων για να γίνουν φθηνότερα από τα άλλα και ανταγωνιστικά όταν οι άλλοι συντελεστές της παραγωγής όπως τα μεταφορικά, λιπάσματα κλπ παραμένουν ψηλά; Πόσο θα ρίξεις τις τιμές για να ανταγωνιστείς τα Αργεντίνικα κρασιά και το λάδι Τυνησίας;
Και άντε έκανες φθηνότερα τα αγγουράκια Μεσσαράς. Αυτό θα σώσει την χώρα;

Για τα κτηνοτροφικά ας μην μιλάμε καλλίτερα. Γάλα εισαγόμενο, το 1 από τα 2 αμνοερρίφια εισαγόμενα.

Αντίθετα, εκεί που υπήρχε εξειδίκευση και στοχευμένη παραγωγή ορισμένοι κλάδοι μια χαρά τα πήγαιναν ακόμη και με το ισχυρό Ευρώ. Όπως οι ιχθυοκαλλιέργειες.
Ή όπως η μαστίχα. Επηρρεάστηκαν τα Mastihashops όταν το Ευρώ ήταν στα 1,5 με το δολλάριο;

Τα ίδια βέβαια ισχύουν και για τον τουρισμό.
Δηλαδή οι μπόμπες στα Μάλια και στο Φαληράκι πόσο φθηνότερες θα γίνουν έτσι ώστε - κυριολεκτικά - να μην αυταναφλέγονται επί τόπου τα Αγγλάκια (στράκια εεεεε, δεν ξεχνάμε ως Ελληναράδες να τους βρίσουμε) που τις πίνουν;;;

Σαύρα 

Αν και γράφεις μαλακιούλες γενικότερα

θα ήθελα να μου πεις κάτι γιατί με μπερδεύεις

1> ΚΡΗΤΙΚΟΣ εισαι;;

2> Ξέρεις πόσο πουλιέται στην Bangkok το λίτρο το Ισπανικό Ελαιόλαδο (που είναι για το πέος)

Άντε γάζωσε το διαδυχτιο και πες μου (αλλά δεν θα το βρεις) μην και μου πεις ότι είναι ποιοτικότερο του Ελληνικού / Κρητικού

Έτσι για να καταλάβεις ότι κοιμάστε με τα τσαρούχια.

 

[voltaire45]

αααααααααχχαχαχαχαχαχαχαχα
και πρέπει να ξεκινήσει ο ψιλικατζής και ο συνταξιούχος τις μιεώσεις....
αααααααχχαχααχχαχαχαχαχαχα

Ενώ ας πούμε άμα γυρίσουμε στην δραχμή οι δύο αυτές κατηγορίες θα εξαιρεθούν. Αυτοί δεν θα πάθουν τίποτε.

Οι συνταξιούχοι θα παίρνουν συντάξεις σε δολλάρια και οι ψιλικατζήδες θα πουλάνε τσίχλες μόνο με Ελβετικά Φράγκα.

Α ρε ξύλο............