Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

παπαριές μάντολες...

δεν διώκεται η πολιτική ευθύνη και οι πολιτικές επιλογές ποτέ και σε κανένα κράτος (φέρε ένα παράδειγμα αν έχεις)...

μπορεί να διωχθεί ποινικά ένας πολιτικός αν στα πλαίσια των καθηκόντων του (πχ υπουργικά) με τις πράξεις του και παραλείψεις του στην τήρηση των νόμων και των διαδικασιών αλλά και στον έλεγχο των υφισταμένων του προκάλεσε ζημία στην χώρα ή σε κάποιο άτομο (με δόλο ή χωρίς δόλο)..

αλλά αυτό δεν είναι πολιτική ευθύνη.. είναι πλημμελής άσκηση καθηκόντων...

Μιλαμε για ΠΟΛΥ ΣΚΟΥΡΑ τα πραματα δηλαδη,καθεται ο αλλος και απο τωρα ψαχνεται ποιες ευθυνες ειναι πολιτικες και ποιες ποινικες...κουραγιο βρε παιδια,θα ξαναταξιδεψει ο Αντωνακης για να ελθουν τιποτε επενδυτες(οι μπατζανακηδες του πριγκηπα του Τσακα τον εγραψαν,λεει).

 

[Kurtinaitis]

Πσσσσσσςςςςςςς, πάλι μέσα έπεσες.




Χαχαχαχαχαχαχαχχαχα.

Ό,τι ν'άναι.


Ξεχνάμε όμως τελείως ότι οι εργαζόμενοι του Δημόσιου Τομέα ήρθαν σε μία συμφωνία με την Κυβέρνηση και αποδέχθηκαν διαρθρωτικές αλλαγές, μετακινήσεις, μείωση μισθών, πάγωμα προσλήψεν και άλλα (δε συζητάω αξιλόγηση υπήρχε προ πολλού) με αντάλλαγμα να μην γίνουν απολύσεις.

Ως εκ τούτου δεν έγινε ΟΥΤΕ ΜΙΑ απεργία στον Δημόσιο Τομέα.
(εδώ μπαίνει ο Πόντιξ για να ρίξει σχόλιο).

Παραθέτω από την τελευταία έκθεση του ΔΝΤ:

The cuts were progressive, with those earning over €100,000 facing net pay reductions of up to 30 percent. In March 2010, the government struck a new multi-year deal (Croke Park Agreement (CPA)) with public sector unions, protecting workers against layoffs and further wage cuts, in exchange for a validation of the 2009–10 pay cuts and cooperation on voluntary retirements, redeployments and other efficiency measures (such as reform of non-core-pay entitlements) to help achieve targeted pay bill savings.

Φίλτατε πες μαε τώρα πώς θα έρθουν επενδύσεις με τέτοια φορολογία στον ιδιωτικό τομέα και ποιά παραγωγικότητα θα στηριχθεί με μισθούς πείνας σε χώρα του δυτικού κόσμου και άσε τις εκθέσεις του ΔΝΤ

Α ξέχασα.

Να μας πεις και πώς θα κάνουν επενδύσεις ξένοι σε χώρα που πριν την κρίση είχε 120% του ΑΕΠ χρέους και σε λίγο θα φτάσει πάνω απο 400%.

Αλλα είπαμε. Το δημόσιο έφταιγε και τότε πυο ήταν 120%.

Καλά δε μιλάμε για το μαγείρεμα του ελλείμματος. Αστο αυτό γιατί είναι σα να κλέβουμε εκκλησία.

Υ.Γ.
Ηθελα να ήξερα αυτά τα λέτε και σε δημόσιους χώρους με ονοματεπώνυμο;

 

[Kurtinaitis]

Ρε Κουρτίνα, πάλι καβάλησες το κουρτινόξυλο;

Εσένα που θα σε βρούμε;

Εύκολο:

 

[Kurtinaitis]

Σκουρα τα πραματα...αρχισε απο τωρα ο απολογισμος του στυλ"εγιναν τα παντα πουτανα αλλα δεν φταιμε εμεις,φταιει ο Μηλιος και οι απεργιες"...

Και η κρίση.

 

Εύκολο:

Θαυμαστής του Λουί και σεις κύριος??

 

[Kurtinaitis]

Θαυμαστής του Λουί και σεις κύριος??

Ε μην του χαλάμε τη φαντασίωση.

Ολόκληρος βολταίρος ποστάρει.

 

Μιλαμε για ΠΟΛΥ ΣΚΟΥΡΑ τα πραματα δηλαδη,καθεται ο αλλος και απο τωρα ψαχνεται ποιες ευθυνες ειναι πολιτικες και ποιες ποινικες

Είναι και θιασώτης του διαλόγου λέμε.

Άργησε λιγάκι..

 

[tramountana]

Μιλαμε για ΠΟΛΥ ΣΚΟΥΡΑ τα πραματα δηλαδη,καθεται ο αλλος και απο τωρα ψαχνεται ποιες ευθυνες ειναι πολιτικες και ποιες ποινικες...κουραγιο βρε παιδια,θα ξαναταξιδεψει ο Αντωνακης για να ελθουν τιποτε επενδυτες(οι μπατζανακηδες του πριγκηπα του Τσακα τον εγραψαν,λεει).

ο γνωστός και μη εξαιρεταίος απόγονος και μαθητής του Γκαίμπελς αντιγράφει μία απάντηση σε μία ερώτηση με ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ για να πετάξει ως συνήθως την λάσπη του...

το γαμημένο το DNA...

 

[Kurtinaitis]

Είναι και θιασώτης του διαλόγου λέμε.

Άργησε λιγάκι..

Οσο χρειάζεται για να έχουν πεθάνει οι αλλοι συνδιαλλεγόμενοι απο την πείνα.

Καλό απόγευμα σε όλους. 

 

Ολόκληρος βολταίρος ποστάρει.

Ε καλά τώρα.
Κι εσύ διάλεξες το νικ Kurtinaitis.
Τι θα πει αυτό? Πως θα μπορούσες να παίξεις μπάσκετ στην τεράστια ομάδα της Ε.Σ.Σ.Δ??

 

[Tsolias.Psolias]

Μετά την χρεοκοπία της χώρας, πολλοί πολιτικοί της Νέας Δημοκρατίας -αλλά και πολλοί δημοσιογράφοι- αναφέρουν διαρκώς πως η κατάρρευση της Ελλάδας οφείλεται στην κυριαρχία της αριστερής ιδεολογίας. Δηλαδή, ότι η Αριστερά που δεν έγινε ποτέ κυβέρνηση είναι υπεύθυνη.

Είναι λίγο περίεργο να είναι υπεύθυνη για την χρεοκοπία της χώρας –και τα σκληρά αντιλαϊκά μέτρα- η Αριστερά που δεν κυβέρνησε ποτέ και να μην είναι οι κυβερνήσεις της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ.

Ακόμα πιο περίεργο είναι πως αυτοί που τα λένε αυτά κατηγορούν την Αριστερά για κρατισμό αλλά, από την άλλη, διαπιστώνουμε πως οι ίδιοι δουλεύουν για επιχειρηματίες –ή στηρίζουν επιχειρηματίες- που έγιναν Κροίσοι λόγω των έργων που τους έδινε το κράτος, ενώ οι σύζυγοί τους είναι δημόσιοι υπάλληλοι. Και γι’ αυτό η Αριστερά φταίει;

Όποιος έχει διαβάσει πέντε βιβλία στη ζωή του ξέρει πως ο κρατισμός έχει να κάνει –κυρίως- με τον φιλελευθερισμό και όχι με την Αριστερά ή με κάποια αριστερή πολιτική.

Όταν το κράτος στηρίζει το ιδιωτικό κεφάλαιο της ολιγαρχίας, δεν υπάρχει τίποτε αριστερό σε αυτό.

Βαριέμαι φριχτά τις αναλύσεις (ανάλυση-παράλυση), αλλά νομίζω πως έχω το σωστό επιχείρημα για να αποδείξω πως η αριστερή ιδεολογία δεν είναι κυρίαρχη στην Ελλάδα.

Και αυτό το επιχείρημα δεν έχει να κάνει με το κράτος και την οικονομία.

Οι κομμουνιστές, οι σοσιαλιστές και οι υπόλοιποι αριστεροί είναι διεθνιστές. Και ως διεθνιστές, δεν μπορεί να είναι ρατσιστές.

Αν η αριστερή ιδεολογία ήταν κυρίαρχη στην Ελλάδα, η Χρυσή Αυγή δεν θα βρισκόταν στη Βουλή, ούτε τόσο μεγάλο μέρος των Ελλήνων πολιτών θα ήταν ρατσιστές.

Χτες το βράδυ, περνούσα από το Θησείο λίγο μετά τον θάνατο από ηλεκτροπληξία ενός Αφρικανού μικροπωλητή που μπήκε στις γραμμές του τραίνου για να αποφύγει τη σύλληψη.

Ενώ το πτώμα του άτυχου μικροπωλητή (που ήταν πατέρας δυο παιδιών) ήταν μπροστά στα μάτια τους, πολλοί άνθρωποι –και ανάμεσά τους πολλοί νέοι- τα μόνα σχόλια που είχαν να κάνουν είναι πως «έχουμε γεμίσει μαύρους» και «έχει μαυρίσει ο τόπος».

Όχι, δεν υπάρχει καμία κυριαρχία της αριστερής ιδεολογίας στην Ελλάδα.

Στην Ελλάδα ήταν πάντα κυρίαρχος ο φασισμός. Και οι σκατόψυχοι.

http://pitsirikos.net/2013/02/η-ιδεολογική-κυριαρχία-της-αριστεράς/

τα σχόλια είναι κατ' αντιστοιχία με τις κοκκινίλες:

καταρχήν δεν χρεωκοπήσαμε

σαν τον πατέρα του τσίπρα ένα πράμα.

εξαρτάται τα βιβλία.

λες και σε αναγκάσαμε να γράψεις τίποτα.

οι κομουνιστές δεν είναι ρατσιστές, με του γκέι τα πάνε περίφημα.

το γεγονός ότι το 7% αντιπροσωπεύει στο ακέραιο το 7% που πάνω κάνω είχε το λαος και άντε και ένα μικρό ποσοστό που συμπληρώθηκε από τη νδ, πάει να πει ότι, επειδή αυτή η μάζα, που προυπήρχε, επειδή άλλαξε το χαρτί που πέταγε στην κάλπη έγινε η ελλάδα δεξιά. επίσης δεν μπορώ να πω ότι έγινε αριστερή, επειδή οι απελπισμένοι πιάστηκαν από τα @@ του τσίπρα.

εγώ πήρα ένα διπλόπιτο και έκατσα σπίτι

αφού το είπαμε και πιο πάνω

Πως να μην τελειώσει υπέροχα ένα τέτοιο «κείμενο»(προτάσεις πεταγμένες δεξιάαριστερά και αριστερά), όταν ξεκινάει τόσο υπέροχα. Στην ελλάδα της ανύπαρκτων ατομικών και κοινωνικών δικαιωμάτων, της υψηλής ανεργίας, της άθλιας οικονομίας και των ατελείωτων φόρων και των υπόλοιπων 1002 κακομοιριών που έχουν πέσει πάνω μας, προστίθεται με χαρές και τιμές και το δίλημμα εάν αυτό ο εξαθλιωμένος λαός, που πάνω σε όσα του έχουν βάλει στην καμπούρα του, γέρνει δεξιά ή αριστερά.

Υ.Γ. απ' ότι είδα ο πιτσιρίκος δεν ασχολείται με (Δεν υπάρχουν (πνευματικά) δικαιώματα)πνευματικά δικαιώματα. φυσικά, τέτοιες μαλακίες ποιος θα κάτσει να τις γράψει και να τις αναπαράγει; νάτσο να 'σαι καλά μας άνοιξες τα μάτια.

 

[Kurtinaitis]

Ε καλά τώρα.
Κι εσύ διάλεξες το νικ Kurtinaitis.
Τι θα πει αυτό? Πως θα μπορούσες να παίξεις μπάσκετ στην τεράστια ομάδα της Ε.Σ.Σ.Δ??

Οχι σαφώς.

Αλλά θα μπορούσα κάλλιστα να ανοίγω κουρτίνες που πίσω έχουν τον Ζονκ.

Σας κάλυψα φίλτατε;

 

[Kurtinaitis]

τα σχόλια είναι κατ' αντιστοιχία με τις κοκκινίλες:

καταρχήν δεν χρεωκοπήσαμε

σαν τον πατέρα του τσίπρα ένα πράμα.

εξαρτάται τα βιβλία.

λες και σε αναγκάσαμε να γράψεις τίποτα.

οι κομουνιστές δεν είναι ρατσιστές, με του γκέι τα πάνε περίφημα.

το γεγονός ότι το 7% αντιπροσωπεύει στο ακέραιο το 7% που πάνω κάνω είχε το λαος και άντε και ένα μικρό ποσοστό που συμπληρώθηκε από τη νδ, πάει να πει ότι, επειδή αυτή η μάζα, που προυπήρχε, επειδή άλλαξε το χαρτί που πέταγε στην κάλπη έγινε η ελλάδα δεξιά. επίσης δεν μπορώ να πω ότι έγινε αριστερή, επειδή οι απελπισμένοι πιάστηκαν από τα @@ του τσίπρα.

εγώ πήρα ένα διπλόπιτο και έκατσα σπίτι

αφού το είπαμε και πιο πάνω

Πως να μην τελειώσει υπέροχα ένα τέτοιο «κείμενο»(προτάσεις πεταγμένες δεξιάαριστερά και αριστερά), όταν ξεκινάει τόσο υπέροχα. Στην ελλάδα της ανύπαρκτων ατομικών και κοινωνικών δικαιωμάτων, της υψηλής ανεργίας, της άθλιας οικονομίας και των ατελείωτων φόρων και των υπόλοιπων 1002 κακομοιριών που έχουν πέσει πάνω μας, προστίθεται με χαρές και τιμές και το δίλημμα εάν αυτό ο εξαθλιωμένος λαός, που πάνω σε όσα του έχουν βάλει στην καμπούρα του, γέρνει δεξιά ή αριστερά.

Υ.Γ. απ' ότι είδα ο πιτσιρίκος δεν ασχολείται με (Δεν υπάρχουν (πνευματικά) δικαιώματα)πνευματικά δικαιώματα. φυσικά, τέτοιες μαλακίες ποιος θα κάτσει να τις γράψει και να τις αναπαράγει; νάτσο να 'σαι καλά μας άνοιξες τα μάτια.

Κάποιος πρέπει να στα κλείσει όταν είσαι νεκρός.

Για να συνειδητοποιήσεις δηλαδή ότι εχεις πεθάνει.

 

Ξεκίνησα να διαβάζω το σχόλιό σου κι εδώ:

καταρχήν δεν χρεωκοπήσαμε

σταμάτησα..

 

[voltaire45]

Γιατι το προγραμμα του ΔΝΤ παει κατα διαολου λογω του οτι γινονται απεργιες,οπως μας πληροφορει ο κυρ Βολταιρος,και ποιος ειναι πισω απο τις απεργιες?

Ποιός είπε ότι το πρόγραμμα του ΔΝΤ πάει κατά διάλου;
Μιά χαρά πάει.

Τώρα για την Ιρλανδία τι φταίω εγώ;

Μόνα τους τα συνδικάτα του Δημόσιου Τομέα ήρθαν σε συμφωνία με την κυβέρνηση.

Δεν πας και από εκεί μία βόλτα για να τους πεις δύο λόγια για την επανάσταση και να τους οργανώσεις καμία απεργία;

 

[Kurtinaitis]

Ξεκίνησα να διαβάζω το σχόλιό σου κι εδώ:

σταμάτησα..

Υπάρχουν και χειρότερα:

Αποχώρηση του ΠΑΣΟΚ από την κυβέρνηση προτείνει ο Σκανδαλίδης

Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο, 2 Φεβρουαρίου 2013, 19:23

Να αποχωρήσει το ΠΑΣΟΚ από το κυβερνητικό σχήμα προτείνει ο Κώστας Σκανδαλίδης σε συνέντευξη που παραχώρησε στο «Βήμα», τονίζοντας ωστόσο πως θα πρέπει να στηρίζει κοινοβουλευτικά την κυβέρνηση, στη βάση μιας νέας προγραμματικής συμφωνίας που έχει προτείνει να γίνει ο Ευάγγελος Βενιζέλος.

[size=14pt]«Να συμβάλλουμε θετικά στην εθνική διαπραγμάτευση, αλλά να απαλλαγούμε από το άγος της καθημερινής διαχείρισης της εξουσίας» δηλώνει χαρακτηριστικά ο κ. Σκανδαλίδης.[/size]

Παράλληλα, προτρέπει τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ Ευάγγελο Βενιζέλο, στο Συνέδριο, να μεταβιβάσει σημαντικό μέρος των αρμοδιοτήτων του και τη νομιμοποίηση της πολιτικής στα συλλογικά όργανα.

Επιμέλεια: Χρύσα Λουγιάκη

Και κατέληξα.
ΠΑΣΟΚ δε γίνεσαι. ΓΕΝΝΙΕΣΑΙ.

Οπως οι ομοφυλόφιλοι.

 

[voltaire45]

Να μας πεις και πώς θα κάνουν επενδύσεις ξένοι σε χώρα που πριν την κρίση είχε 120% του ΑΕΠ χρέους και σε λίγο θα φτάσει πάνω απο 400%.

Ρε μεγάλε έχεις αποσυνδθεθεί πλήρως από την πραγματικότητα.

Πάλι προβλέψεις κάνεις;

 

Υ.Γ. απ' ότι είδα ο πιτσιρίκος δεν ασχολείται με (Δεν υπάρχουν (πνευματικά) δικαιώματα)πνευματικά δικαιώματα. φυσικά, τέτοιες μαλακίες ποιος θα κάτσει να τις γράψει και να τις αναπαράγει; νάτσο να 'σαι καλά μας άνοιξες τα μάτια.

Συμφωνω μαζι σου,το κειμενο του πιτσιρικου ειναι μαλακια.

Και οι τυποι που εχθες το βραδυ στη θεα του νεκρου πεταγαν τσιτατα του στυλ"γεμισε ο τοπος απο λαθρο"δεν ειναι ρατσιστες-αυτος ηταν μαυρος.

 

[Kurtinaitis]

Ποιός είπε ότι το πρόγραμμα του ΔΝΤ πάει κατά διάλου;
Μιά χαρά πάει.

Να φανταστείς ακόμα και οι ίδιοι δεν μπορούν να το πιστέψουν πόσο καλά τα πάει.

Πετάει η ομάδα.

Το ΔΝΤ παραδέχθηκε εμμέσως πλην σαφώς με την "έκθεση στόχων" που παρέδωσε στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι στην Ελλάδα έχουν αποτύχει παταγωδώς! "Το ελληνικό οικονομικό πρόγραμμα που σχεδιάσαμε είναι πρακτικά αδύνατον να εφαρμοστεί καθώς και ως εκ τούτου απαιτείται παρέμβαση με στόχο την εξασφάλιση της βιωσιμότητας του δημόσιου χρέους και τη συνέχιση της χρηματοδότησης" σημειώνεται στην έκθεση.

Σε απόρρητη εσωτερική έκθεση για τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους και τους στόχους που έχουν τεθεί για το 2020, δόθηκε στην ΕΕ από το ΔΝΤ η έκθεση (βασικά στοιχεία της δημοσιεύει η Real News) που υποστηρίζει ότι "Είναι παρακτικά αδύνατον λόγω της ύφεσης της οικονομίας να εκπληρωθούν οι στόχοι του προγράμματος και πρέπει να βρεθούν άλλες λύσεις".
[size=14pt]
Το εκτελεστικό ταμείο του ΔΝΤ καλεί τους εταίρους ή να βρουν λύση ή να λύσουν το πρόγραμμα και να σταματήσουν τη χρηματοδότηση.[/size]

Σύμφωνα με την εφημερίδα, δύο είναι τα σενάρια που κυριαρχούν στις Βρυξέλλες:

Το κακό σενάριο
Αν παρά τον επιπλέον χρόνο προσαρμογής η κυβέρνηση δεν φέρει ορατά αποτελέσματα, η ελληνική υπόθεση θα κλείσει άδοξα. Με μια αρνητική έκθεση η εταίροι θα διασπαστούν στο Συμβούλιο, δεν θα εκταμιεύσουν την επόμενη δόση στα τέλη Σεπτεμβρίου, το ΔΝΤ θα ανακοινώσει ότι αποχωρεί από το πρόγραμμα και θα ζητήσει τη διεθνή προστασία για να διακανονιστούν οι οφειλές της χώρας προς αυτό. Η Ελλάδα θα αναγκαστεί να κηρύξει στάση πληρωμών και να αποχωρήσει από το κοινό νόμισμα.

Το καλό σενάριο
Αν η κυβέρνηση καταφέρει να δρομολογήσει όλα όσα συμφώνησε με την τρόικα, τότε οι ελεγκτές θα συγγράψουν μια έκθεση με την οποία θα εισηγούνται τη συνέχιση του προγράμματος.
Το ΔΝΤ θα θέσει ως προϋπόθεση τη συνέχιση της χρηματοδότησης για το 2015 και οι Βρυξέλλες, έχοντας ολοκληρώσει την τραπεζική εποπτεία μέσω ΕΚΤ, θα υποσχεθούν ότι θα εντάξουν τα 50 δισ. του ελληνικού δανείου για την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών στο απευθείας πρόγραμμα του μόνιμου μηχανισμού (ESM).

Σε αυτή την περίπτωση το ΔΝΤ θα συναινέσει και η ΕΚΤ θα αναγκαστεί να δεχθεί κούρεμα από 20% έως 25% στα ελληνικά ομόλογα που κατέχει.

[size=14pt]Αναλυτικότερα, οι ειδικοί της Τρόικας εκτιμούν πως σήμερα παραμένουν εκτός στόχων οι προσπάθειες για πάταξη της εισφοροδιαφυγής και της φοροδιαφυγής, αλλά κι αυτές ακόμα οι προβλέψεις της ίδιας της τρόικας για την αποδοτικότητα του μέτρου αύξησης των εσόδων μέσω της εκτίναξης του ΦΠΑ στην εστίαση από το 13% στο 23%.[/size]

Καθυστερήσεις διαπιστώνονται και στο μέτωπο της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, η οποία, αντί για εξοικονόμηση 173 εκατ. ευρώ, οδήγησε σε μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 138 εκατ. ευρώ.

 

Αλλά θα μπορούσα κάλλιστα να ανοίγω κουρτίνες που πίσω έχουν τον Ζονκ.

Εσύ θα μπορούσες ν' ανοίγεις τις κουρτίνες.
Κάποιοι άλλοι παρουσιάζουν μόνο τις κουρτίνες με το ζονκ σα μοναδικές επιλογές.

Ο καθείς εφ' ω ετάχθη..