Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[kostas_thai]

Καλά ας μη το πολυψάχνουμε.

Σήμερα λοιπόν, με τα σημερινά δεδομένα της παγκόσμιας αγοράς κ του κανόνες της (Κόστα_ται μη ξεχνάς τις ποσοστόσεις που μας έχουν επιβληθεί στα αγροτικά προϊόντα):

Ή θα γίνουμε ευρομαλαισία όπως θέλει η Αγκέλα, χώρα εντός ευρώ με εργατικό κόστος Μαλαισίας για να "είμαστε ανταγωνιστικοί"...  

Ή θα στηριχτούμε σε άλλους τομείς, πχ τουρισμός.

να το ψάξουμε η καλύτερα να το ψάξουν οι αρμόδιοι που έχουν τις τυχες της χωρας.καλως η κακως αυτοι τις εχουν και οι της αντιπολιτευσης ειναι ακομα χειροτεροι μην σου πω πολυ...χειροτεροι. σε οτι αφορα τα γροτικά προιοντα οι εξαγωγες του βρισκονται σε μεγαλη ανθηση παρα τις ποσοστοσεις για τις οποιες δεν γνωριζω τιποτα και εξαλλου παντου εξαγουμε πλεον.
σε οτι αφορα την ευρωμαλαισια που εγραψες αν υπαρξουν νεες περικοπες στο μισθολογικο(τις τελευταιες δεν τις ζητησε η αγκελα αλλα το δντ μεσω τομσεν ασχετα αν την βολευει η οχι) τοτε θα γινει της αργεντινης εδω...ισα ισα που επιβιωσε ο σαμαρας απο το τριτο πακετο και δεν παιρνει αλλες περικοπες και αυτο το ξερουν εξω...οποτε μαλαισια αν θα γινουμε εκτος ευρω και οχι εντος.
στο τριτο παντου μπορει να στηριχθει μια χωρα οσο μικρη και αν ειναι αν ακολουθησει τον σωστο δρομο σε οτι αφορα τις δομικες αλαλγες στην οικονομια.βλεπε Νοτια Κορεα που αν και μικρη χωρα έχει κανει θαυματα με την οικονομια της τις τελευταιες δεκαετιες.και ειχε εμφυλιο διχασμο και διαιρεση κρατους το 60 πιο μετα απο εμας δηλαδη...

 

[Chevalier Fidèle]

Καλά ας μη το πολυψάχνουμε.

Ο τζήμερος αναπολεί τη παλιά βιομηχανοποιημένη Ελλάδα. Σε αυτό η απάντηση είναι ακριβώς όπως την έγραψα. Με τα ΣΗΜΕΡΙΝΑ δεδομένα, ακριβώς όπως τα έγραψα.

Σε επί μέρους σημεία μπορεί κάποιος να διαφωνήσει. Ναι, η Ελβετία έχει μια παραδοσιακή βιομηχανία ρολογιών. ΣΗΜΕΡΑ θα μπορούσε να την αναπτύξει? Αμφίβολο. (οι σκανδιναυκές χώρες είναι μια ξεχωριστή ιστορία, διότι αφενός έχουν ενοποιήσει την αγορά τους όλες μαζί εδώ κ καιρό, αφετέρου είχαν παραδοσιακές εμπορικές σχέσεις με τη πρώην ΕΣΣΔ).

Σήμερα λοιπόν, με τα σημερινά δεδομένα της παγκόσμιας αγοράς κ του κανόνες της (Κόστα_ται μη ξεχνάς τις ποσοστόσεις που μας έχουν επιβληθεί στα αγροτικά προϊόντα):

Ή θα γίνουμε ευρομαλαισία όπως θέλει η Αγκέλα, χώρα εντός ευρώ με εργατικό κόστος Μαλαισίας για να "είμαστε ανταγωνιστικοί"... 

Ή θα στηριχτούμε σε άλλους τομείς, πχ τουρισμός.

Ή θα γίνυυμε φορολογικός παράδεισος εντός της ευροζώνης.

Η κάτι άλλο που μου διαφέυγει.


(αυτά του Τζήμερου ας τα αφήσουμε για το 1% των ψηφοφόρων του)

Ημαρτον με τον τουρισμο. εδω και 50 χρονια στον... τουρισμο στηριζεται η χωρα.
Και ναι και θα το πολυψαξουμε και θα κανουμε το παν για να εφαρμοσουμε την καλυτερη δυνατη λυση. Δε καταλαβα τι θα πει μη το πολυψαξουμε? Ολα γινονται αλλα εξαρταται ποιος εχει τα ηνια της χωρας.
Η καθε χωρα μπορει να ανεβει και να κατεβει αναλογως τους χειρισμους που κανει. Και η Ελλαδα εχει παρα πολλα πλεονεκτηματα - και μειονεκτηματα. Ως τωρα εβαζε μπροστα μονο τα μειονεκτηματα. Τα πλεονεκτηματα τα κρατα σε... εφεδρεια.

 

[kostas_thai]

Τα λεφτά σας, θα τα χάσετε με τον έναν ή τον άλλο τρόπο διαμηνύει το πρακτορείο Bloomberg στους δανειστές της Ελλάδας και τους καλεί να μειώσουν το χρέος της χώρας.

Αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος για να χάσουν... λιγότερα, γιατί αν συνεχίσουν στο δρόμο που έχουν πάρει, θα οδηγήσουν την Ελλάδα στη χρεοκοπία, στην έξοδο από το ευρώ και θα τα χάσουν όλα! Σύμφωνα με το πρακτορείο, η μοναδική φωνή λογικής είναι αυτή της Κριστίν Λαγκάρντ, που σήμερα από τη Μαλαισία επανέλαβε πως για την Ελλάδα χρειάζεται ολοκληρωμένη και όχι πρόχειρη λύση που θα περιλαμβάνει και τη βιωσιμότητα του χρέους.

«Με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, οι κυβερνήσεις και οι άλλοι επίσημοι πιστωτές της Ελλάδας θα χάσουν ορισμένα ή και όλα τα χρήματά τους. Μπορούν να το αποδεχθούν τώρα, προσφέροντας στην Ελλάδα μείωση του χρέους ή μπορούν να τα χάσουν αργότερα, πιθανότατα στα πλαίσια μιας άτακτης χρεοκοπίας και εξόδου από την ευρωζώνη» ξεκινά το άρθρο του Bloomberg, με τίτλο «Στο θέμα της Ελλάδας, η Κριστίν Λαγκάρντ είναι η ενήλικας στο τραπέζι».

«Η αποτυχία τους (των δανειστών) να αναγνωρίσουν ότι στην ουσία έχουν μόνο τις δυο παραπάνω επιλογές, φάνηκε στο Eurogroup της 12 Νοεμβρίου, όταν οι υπουργοί Οικονομικών της ευρωζώνης ανέβαλαν για το τέλος του μήνα την απόφαση για την εκταμίευση της δόσης των 31,3 δισ. ευρώ, αφήνοντας την Ελλάδα να τα βγάλει πέρα με τη λήξη του ομολόγου των 5 δισ.

Αντί να αντιμετωπίσουν ευθέως το πρόβλημα του ελληνικού χρέους, οι υπουργοί της ευρωζώνης, προσανατολίστηκαν στο να δώσουν στην χώρα άλλα δυο χρόνια- μέχρι το 2022-για να φθάσει το επίπεδο του χρέους στο 120% του ΑΕΠ.

Όταν θα βρουν τρόπους να χρηματοδοτήσουν τον έξτρα χρόνο που θα δοθεί στην Ελλάδα, το κόστος υπολογίζεται στα 32,6 δισ. ευρώ, οι ευρωπαίοι ηγέτες θα το θεωρήσουν νίκη. Θα προσποιηθούν ότι δεν έχουν εγκρίνει ένα ακόμη πακέτο διάσωσης και ότι είναι εφικτή μια επιστροφή της χώρας στην φερεγγυότητα.

Δεν είναι να απορεί κανείς που η επικεφαλής του ΔΝΤ, Κριστίν Λαγκάρντ γούρλωσε τα μάτια στην συνέντευξη Τύπου μετά τη συνεδρίαση του Eurogroup. Επέμεινε στο να διατηρηθεί ως χρονικός ορίζοντας το 2020 και είχε δίκιο: οι ευρωπαίοι ηγέτες πρέπει να έχουν μια πιο ρεαλιστική συζήτηση για το τι συνεπάγεται η ελληνική διάσωση και όχι μόνο για την ακεραιότητα του ΔΝΤ. Αν περιμένουν, αν αυτό είναι το σχέδιο, μέχρι να γίνουν οι γερμανικές εκλογές το 2013, τότε ίσως είναι ήδη πολύ αργά για την Ελλάδα και ίσως και για το ευρώ.

Αν οι δανειστές απορρίψουν την μόνη λύση που αναμένεται να φέρει αποτελέσματα- μια μείωση του χρέους- δεν θα μπορούν να ρίξουν το φταίξιμο σε κανέναν παρά στον εαυτό τους, αν χάσουν τα χρήματά τους εξαιτίας μιας χρεοκοπίας», καταλήγει το Bloomberg.

 

[kostas_thai]

Ημαρτον με τον τουρισμο. εδω και 50 χρονια στον... τουρισμο στηριζεται η χωρα.
Και ναι και θα το πολυψαξουμε και θα κανουμε το παν για να εφαρμοσουμε την καλυτερη δυνατη λυση. Δε καταλαβα τι θα πει μη το πολυψαξουμε? Ολα γινονται αλλα εξαρταται ποιος εχει τα ηνια της χωρας.
Η καθε χωρα μπορει να ανεβει και να κατεβει αναλογως τους χειρισμους που κανει. Και η Ελλαδα εχει παρα πολλα πλεονεκτηματα - και μειονεκτηματα. Ως τωρα εβαζε μπροστα μονο τα μειονεκτηματα. Τα πλεονεκτηματα τα κρατα σε... εφεδρεια.

Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΩΣ σε όλα οσα έγραψες εκτος απο τον τουρισμο.εκει οι δυνατοτητες ειναι ακομα τεραστιες.δες τουρκια τι τουρισμο ειχε και τι εχει.και μην νομιζεις οτι ειναι πλεον φτηνος προορισμος...

 

[tramountana]

Ημαρτον με τον τουρισμο. εδω και 50 χρονια στον... τουρισμο στηριζεται η χωρα.
Και ναι και θα το πολυψαξουμε και θα κανουμε το παν για να εφαρμοσουμε την καλυτερη δυνατη λυση. Δε καταλαβα τι θα πει μη το πολυψαξουμε? Ολα γινονται αλλα εξαρταται ποιος εχει τα ηνια της χωρας.
Η καθε χωρα μπορει να ανεβει και να κατεβει αναλογως τους χειρισμους που κανει. Και η Ελλαδα εχει παρα πολλα πλεονεκτηματα - και μειονεκτηματα. Ως τωρα εβαζε μπροστα μονο τα μειονεκτηματα. Τα πλεονεκτηματα τα κρατα σε... εφεδρεια.

o τουρισμός μπορεί να φέρει πολλά... αλλά όχι αυτός ο τουρισμός που προωθήσαμε τόσα χρόνια με τους μόνιμα σουρωμένους Αγγλους απροσάρμοστους, τους φτωχομπινέδες Γερμανούς του ολ-ινκλουσιβ, τους φραγκοφονιάδες γάλλους του κοινωνικού τουρισμού...

για να φτιάξεις τουρισμό θα πρέπει να προσελκύσεις γεμάτα πορτοφόλια.. να κάνεις μαρίνες, ιδιωτικές παραλίες, περιοχές περιορισμένης πρόσβασης, ελικοδρόμια, να έχεις τα αεροδρόμια ανοιχτά 24/7, αεροπορικό καύσιμο παντού, αίθουσες βιπ παντού, ειδικά αγκυροβόλια για κότερα κλπ κλπ κλπ κλπ...

δεν είναι δυνατόν να έχεις εξάστερο ξενοδοχείο με 300 ευρώ το απλό δωματιο και δέκα χιλιαρικα την σουίτα και στην παραλία που είναι μπροστά του να είναι ελέυθερη η πρόσβαση ...

δεν είναι δυνατόν να έχεις αεροδρόμιο στο οποίο το καροτσάκι να πληρώνεται...

 

[kostas_thai]

o τουρισμός μπορεί να φέρει πολλά... αλλά όχι αυτός ο τουρισμός που προωθήσαμε τόσα χρόνια με τους μόνιμα σουρωμένους Αγγλους απροσάρμοστους, τους φτωχομπινέδες Γερμανούς του ολ-ινκλουσιβ, τους φραγκοφονιάδες γάλλους του κοινωνικού τουρισμού...

για να φτιάξεις τουρισμό θα πρέπει να προσελκύσεις γεμάτα πορτοφόλια.. να κάνεις μαρίνες, ιδιωτικές παραλίες, περιοχές περιορισμένης πρόσβασης, ελικοδρόμια, να έχεις τα αεροδρόμια ανοιχτά 24/7, αεροπορικό καύσιμο παντού, αίθουσες βιπ παντού, ειδικά αγκυροβόλια για κότερα κλπ κλπ κλπ κλπ...

δεν είναι δυνατόν να έχεις εξάστερο ξενοδοχείο με 300 ευρώ το απλό δωματιο και δέκα χιλιαρικα την σουίτα και στην παραλία που είναι μπροστά του να είναι ελέυθερη η πρόσβαση ...

δεν είναι δυνατόν να έχεις αεροδρόμιο στο οποίο το καροτσάκι να πληρώνεται...

οι παραλιες πρεπει και ειναι παντα ελευθερες.δεν αλλαζει αυτο.στα υπολοιπα συμφωνω απολυτως μαζι σου αλλα μην ξεχνας οτι πρωτα μετραει το VALUE FOR MONEY.το ξενοδοχειο να αξιζει τα λεφτα του οπωσδηποτε...

 

[tramountana]

οι παραλιες πρεπει και ειναι παντα ελευθερες.δεν αλλαζει αυτο.στα υπολοιπα συμφωνω απολυτως μαζι σου αλλα μην ξεχνας οτι πρωτα μετραει το VALUE FOR MONEY.το ξενοδοχειο να αξιζει τα λεφτα του οπωσδηποτε...

αλλά πρέπει να αλλάξει ... δεν θα πάθει τίποτε η κυρά Μαρία να πάει με τον ταπεράκι με τους κεφτέδες στον διπλανό κόλπο... δόξα τον θεό η Ελλάδα μόνο παραλίες έχει...

το value for money εξαρτάται από όλα...

 

[kostas_thai]

αλλά πρέπει να αλλάξει ... δεν θα πάθει τίποτε η κυρά Μαρία να πάει με τον ταπεράκι με τους κεφτέδες στον διπλανό κόλπο... δόξα τον θεό η Ελλάδα μόνο παραλίες έχει...

το value for money εξαρτάται από όλα...

οχι δεν πρεπει να αλλαξει για να μπορει ο κοσμος εγω και αλλοι να πηγαινουμε ελευθερα οποια παραλια θελουμε αλλα και γιατι ετσι πολλες παραλιες απειρου φυσικου καλλους θα γινουν απιαστο ονειρο για απλους κατοικους.

 

[Chevalier Fidèle]

o τουρισμός μπορεί να φέρει πολλά... αλλά όχι αυτός ο τουρισμός που προωθήσαμε τόσα χρόνια με τους μόνιμα σουρωμένους Αγγλους απροσάρμοστους, τους φτωχομπινέδες Γερμανούς του ολ-ινκλουσιβ, τους φραγκοφονιάδες γάλλους του κοινωνικού τουρισμού...

για να φτιάξεις τουρισμό θα πρέπει να προσελκύσεις γεμάτα πορτοφόλια.. να κάνεις μαρίνες, ιδιωτικές παραλίες, περιοχές περιορισμένης πρόσβασης, ελικοδρόμια, να έχεις τα αεροδρόμια ανοιχτά 24/7, αεροπορικό καύσιμο παντού, αίθουσες βιπ παντού, ειδικά αγκυροβόλια για κότερα κλπ κλπ κλπ κλπ...

δεν είναι δυνατόν να έχεις εξάστερο ξενοδοχείο με 300 ευρώ το απλό δωματιο και δέκα χιλιαρικα την σουίτα και στην παραλία που είναι μπροστά του να είναι ελέυθερη η πρόσβαση ...

δεν είναι δυνατόν να έχεις αεροδρόμιο στο οποίο το καροτσάκι να πληρώνεται...

Bεβαιως και εκει υπαρχουν τεραστια περιθωρια. Αλλα ολα αυτα μπορουν καλλιστα να συνδυαστουν. Αλλα δειτε πως στο χωρο του τουρισμου μπορει να μπει ο καθε πικραμενος. Η τελικη " προστιθεμενη αξια" ας το πουμε ετσι ειναι μικρη. Αν δε κανεις τεχνολογια , ερευνα , αν δεν εκμεταλλευτεις πορους, ενεργεια και το επιστημονικο δυναμικο δε κανεις τιποτα.
Καλως η κακως η αιχμη του δορατος της αναπτυξης και του πλουτου ειναι η επιστημη και η τεχνολογια. Και δε μπορω να δεχτω καμια αποψη που να συνηγορει εναντιον με οποιο οικονομιστικο επιχειρημα. Αυτο πρεπει να το αναλαβει το κρατος , δλδ τη διαχειριση της ερευνας και τεχνολογιας και θα μπορουσε ανετα, αντι να πληρωνει τοσα εκατομμυρια κοπρους στο δημοσιο και να πεταει τα λεφτα σε βλακεις οπως ΜΚΟ και σαχλαμαρες η να τα τρωνε τπ υπουργοι κλπ σε δεξιωσεις, ταξιδια κλπ.
Και υπαρχει προθυμο επιστημονικο προσωπικο που και με λιγα χρηματα θα ηθελε να δουλεψει στην Ελλαδα και να προσφερει, και να αρνηθει τις σειρηνες της Αμερικης κλπ. με τα πολλα εκατομμυρια
Και φυσικα το κυριοτερο να αποτιναχτουν ολα τα γραφειοκρατικα παρασιτα και βδελες , γιατι αυτη ειναι και η πραγματικη αιτια της κακοδαιμονιας της χωρας

 

[kostas_thai]

Bεβαιως και εκει υπαρχουν τεραστια περιθωρια. Αλλα ολα αυτα μπορουν καλλιστα να συνδυαστουν. Αλλα δειτε πως στο χωρο του τουρισμου μπορει να μπει ο καθε πικραμενος. Η τελικη " προστιθεμενη αξια" ας το πουμε ετσι ειναι μικρη. Αν δε κανεις τεχνολογια , ερευνα , αν δεν εκμεταλλευτεις πορους, ενεργεια και το επιστημονικο δυναμικο δε κανεις τιποτα.
Καλως η κακως η αιχμη του δορατος της αναπτυξης και του πλουτου ειναι η επιστημη και η τεχνολογια. Και δε μπορω να δεχτω καμια αποψη που να συνηγορει εναντιον με οποιο οικονομιστικο επιχειρημα. Αυτο πρεπει να το αναλαβει το κρατος , δλδ τη διαχειριση της ερευνας και τεχνολογιας και θα μπορουσε ανετα, αντι να πληρωνει τοσα εκατομμυρια κοπρους στο δημοσιο και να πεταει τα λεφτα σε βλακεις οπως ΜΚΟ και σαχλαμαρες η να τα τρωνε τπ υπουργοι κλπ σε δεξιωσεις, ταξιδια κλπ.
Και υπαρχει προθυμο επιστημονικο προσωπικο που και με λιγα χρηματα θα ηθελε να δουλεψει στην Ελλαδα και να προσφερει, και να αρνηθει τις σειρηνες της Αμερικης κλπ. με τα πολλα εκατομμυρια
Και φυσικα το κυριοτερο να αποτιναχτουν ολα τα γραφειοκρατικα παρασιτα και βδελες , γιατι αυτη ειναι και η πραγματικη αιτια της κακοδαιμονιας της χωρας

τωρα ναι συμφωνουμε ΑΠΟΛΥΤΑ χωρις εξαιρεσεις.δες ποιοι εναντιωθηκαν στην καταργηση προσφατα των ΜΚΟ και τον επανελεγχο τους...ποιοες πολιτικες παραταξεις ηταν??

 

[kostas_thai]

Τα λεφτά σας, θα τα χάσετε με τον έναν ή τον άλλο τρόπο διαμηνύει το πρακτορείο Bloomberg στους δανειστές της Ελλάδας και τους καλεί να μειώσουν το χρέος της χώρας.

Αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος για να χάσουν... λιγότερα, γιατί αν συνεχίσουν στο δρόμο που έχουν πάρει, θα οδηγήσουν την Ελλάδα στη χρεοκοπία, στην έξοδο από το ευρώ και θα τα χάσουν όλα! Σύμφωνα με το πρακτορείο, η μοναδική φωνή λογικής είναι αυτή της Κριστίν Λαγκάρντ, που σήμερα από τη Μαλαισία επανέλαβε πως για την Ελλάδα χρειάζεται ολοκληρωμένη και όχι πρόχειρη λύση που θα περιλαμβάνει και τη βιωσιμότητα του χρέους.

«Με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, οι κυβερνήσεις και οι άλλοι επίσημοι πιστωτές της Ελλάδας θα χάσουν ορισμένα ή και όλα τα χρήματά τους. Μπορούν να το αποδεχθούν τώρα, προσφέροντας στην Ελλάδα μείωση του χρέους ή μπορούν να τα χάσουν αργότερα, πιθανότατα στα πλαίσια μιας άτακτης χρεοκοπίας και εξόδου από την ευρωζώνη» ξεκινά το άρθρο του Bloomberg, με τίτλο «Στο θέμα της Ελλάδας, η Κριστίν Λαγκάρντ είναι η ενήλικας στο τραπέζι».

«Η αποτυχία τους (των δανειστών) να αναγνωρίσουν ότι στην ουσία έχουν μόνο τις δυο παραπάνω επιλογές, φάνηκε στο Eurogroup της 12 Νοεμβρίου, όταν οι υπουργοί Οικονομικών της ευρωζώνης ανέβαλαν για το τέλος του μήνα την απόφαση για την εκταμίευση της δόσης των 31,3 δισ. ευρώ, αφήνοντας την Ελλάδα να τα βγάλει πέρα με τη λήξη του ομολόγου των 5 δισ.

Αντί να αντιμετωπίσουν ευθέως το πρόβλημα του ελληνικού χρέους, οι υπουργοί της ευρωζώνης, προσανατολίστηκαν στο να δώσουν στην χώρα άλλα δυο χρόνια- μέχρι το 2022-για να φθάσει το επίπεδο του χρέους στο 120% του ΑΕΠ.

Όταν θα βρουν τρόπους να χρηματοδοτήσουν τον έξτρα χρόνο που θα δοθεί στην Ελλάδα, το κόστος υπολογίζεται στα 32,6 δισ. ευρώ, οι ευρωπαίοι ηγέτες θα το θεωρήσουν νίκη. Θα προσποιηθούν ότι δεν έχουν εγκρίνει ένα ακόμη πακέτο διάσωσης και ότι είναι εφικτή μια επιστροφή της χώρας στην φερεγγυότητα.

Δεν είναι να απορεί κανείς που η επικεφαλής του ΔΝΤ, Κριστίν Λαγκάρντ γούρλωσε τα μάτια στην συνέντευξη Τύπου μετά τη συνεδρίαση του Eurogroup. Επέμεινε στο να διατηρηθεί ως χρονικός ορίζοντας το 2020 και είχε δίκιο: οι ευρωπαίοι ηγέτες πρέπει να έχουν μια πιο ρεαλιστική συζήτηση για το τι συνεπάγεται η ελληνική διάσωση και όχι μόνο για την ακεραιότητα του ΔΝΤ. Αν περιμένουν, αν αυτό είναι το σχέδιο, μέχρι να γίνουν οι γερμανικές εκλογές το 2013, τότε ίσως είναι ήδη πολύ αργά για την Ελλάδα και ίσως και για το ευρώ.

Αν οι δανειστές απορρίψουν την μόνη λύση που αναμένεται να φέρει αποτελέσματα- μια μείωση του χρέους- δεν θα μπορούν να ρίξουν το φταίξιμο σε κανέναν παρά στον εαυτό τους, αν χάσουν τα χρήματά τους εξαιτίας μιας χρεοκοπίας», καταλήγει το Bloomberg.

 

[CLOSER822]

o τουρισμός μπορεί να φέρει πολλά... αλλά όχι αυτός ο τουρισμός που προωθήσαμε τόσα χρόνια με τους μόνιμα σουρωμένους Αγγλους απροσάρμοστους, τους φτωχομπινέδες Γερμανούς του ολ-ινκλουσιβ, τους φραγκοφονιάδες γάλλους του κοινωνικού τουρισμού...

για να φτιάξεις τουρισμό θα πρέπει να προσελκύσεις γεμάτα πορτοφόλια.. να κάνεις μαρίνες, ιδιωτικές παραλίες, περιοχές περιορισμένης πρόσβασης, ελικοδρόμια, να έχεις τα αεροδρόμια ανοιχτά 24/7, αεροπορικό καύσιμο παντού, αίθουσες βιπ παντού, ειδικά αγκυροβόλια για κότερα κλπ κλπ κλπ κλπ...

δεν είναι δυνατόν να έχεις εξάστερο ξενοδοχείο με 300 ευρώ το απλό δωματιο και δέκα χιλιαρικα την σουίτα και στην παραλία που είναι μπροστά του να είναι ελέυθερη η πρόσβαση ...

δεν είναι δυνατόν να έχεις αεροδρόμιο στο οποίο το καροτσάκι να πληρώνεται...

Ε ΡΕ ΤΖΑΜΠΟ ΠΟΥ ΣΑΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ......

 

[kostas_thai]

Ε ΡΕ ΤΖΑΜΠΟ ΠΟΥ ΣΑΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ......

σε αυτο οντως εχει αδικο.

 

[Lastmoican]

Υποθέτω ότι υπονοείς ότι ο κινέζος δεν έχει τα χρήματα για αγοράσει, έτσι?
Και όμως!
Το 5% ΠΟΥ ΤΑ ΕΧΕΙ είναι περίπου 100.000.000 άνθρωποι φίλε!
Οπότε η απάντηση είναι απλή:
Τα περισσότερα VW πωλούντια πια στη Κίνα, όχι στη Γερμανία. (για να μη πάμε καν σε πρήμιουμ μπράντζ).
Τα περισσότερα λάπτοπς.
Τα περισσότερα άι-φόουν πιθανότατα (δεν έχω νούμερα αλλά υποθέτω)!
Το μεγαλύτερο (ή αν προτιμάς "ένα μεγάλο") μέρος της παραγωγής ΕΚΕΙ πωλείται.

αυτό που έγραψες είναι μέγιστη ΜΠΟΥΡΔΑ (το νο2)
γιατί μεγάλη βιομηχανική παραγωγή έχει η Σλοβενία, η Σλοβακία, η Ουγγαρία και η Τσεχία που είναι χώρες με το μισό πληθυσμό από εμάς. Επίσης ο άνθρωπος μίλησε για πρωτογενή παραγωγή, δεν μίλησε για βιομηχανία, αλλά τεσπα...

Οκ, δεκτή σαν αντίρρηση, απλά για μένα δεν έχει βάση, κάνεις λάθος και είσαι απόλυτος (για κάτι που είσαι λάθος)

 

[Lastmoican]

μαλιστα...

μαλλον στο Εκονομικς 101 ητο απων...

σόρρυ - ενδεχομένως να έχεις και δίκιο, εγώ άλλωστε ΔΕΝ είμαι οικονομολόγος (όπως νομίζω δεν ισχυρίζεται ΟΥΤΕ αυτός πως είναι)

αλλά θα προτιμούσα από αυτήν την κρίση, να εξηγήσεις σε εμάς τους αδαείς πού ακριβώς διαφωνείς ώστε να τον κρίνεις έτσι.

για να καταλαβαίνω κι εγώ που είμαι αδαής.

 

[Lastmoican]

Ο τζήμερος είναι άσχετος με πατέντα.

1. Διότι στην Ελλάδα η ανεργία είναι κ δομική = κάθε θέση που χάνεται δεν αναπληρώνεται.

2. Διότι "πρωτογενή τομέα" (αν μιλάμε για κλασσική βιομηχανική παραγωγή) έχουν πια μόνο οι χώρες με μεγάλη εσωτερική αγορά που να μπορεί να τον στηρίξει - πάρτε οποιοδήποτε παράδειγμα "μικρής" χώρας και ρίξτε μια ματιά στη "βιομηχανία" της. Ανύπαρκτη.

3. Διότι αν μιλάει για πορτοκάλια - μανταρίνια κλπ, η παραδοχή πλέον ΌΛΗΣ της παγκοσμιοποιημένης αγοράς είναι ότι αυτά θα αγοράζονται από "τρίτες χώρες" και όχι από τις αναπτυγμένεες.

4. Διότι αν μιλάει για τη παραγωγή οποιουδήποτε κομόντιτυ προϊόντος, αυτη δεν μπορεί να γίνει σε περιβάλλον σκληρού ναμίσματος (με αντίστοιχους μισθούς). Άιντε να ανταγωνιστείς το Τούρκο ή τον Αιγύπτιο ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΉΠΟΤΕ κομόντιτυ προϊον όταν έχει υποτιμήσει τη λίρα του 90% τα τελευταία 10 χρόνια...

5. Διότι ... διότι... να συνεχίσω? Άντε μη πάρω ανάποδες.

μάλιστα...
φαντάζομαι για αυτό το λόγο η Ιταλία παράγει λάδι, γιααυτό το λόγο η Ισπανία παράγει πορτοκάλια, για αυτό το λόγο η Πολωνία παράγει μήλα κοκ...
όλα τα ξέρουμε αλλά θεωρητικά

Πρακτικά αυτό που λες ΔΕΝ ισχύει.

Ας πούμε, η Δανία είναι μανούλα στις εξαγωγές αγροτικών προϊόντων, αλλά αυτό που πρωτίστως κάνει είναι να ακολουθεί πιστά τα αποτελέσματα από τις συνελεύσεις για την αγροτική ανάπτυξη της ΕΕ και να εκμεταλλεύεται όλα τα funds που υπάρχουνε.

Εδώ τα τρώμε σε μερσέ

Και δεν μου λες βρε παλουκάρι... η τιμή που βάζεις σε ένα προϊόν σου δεν είναι αντίστοιχη (και δεν εξαρτάται) από την τιμή κόστους του;;
Και μια που είσαι τόσο απόλυτος και γνώστης, η τιμή κόστους δεν εξαρτάται από τα λιπάσματα που θα βάλεις; Από τα φυτοφάρμακα; Από τα μέταλλα; Φαντάζομαι ούτε αυτά έχουνε "σκληρή" τιμή;;;; Δεν έρχονται ΟΥΤΕ αυτά από ανεπτυγμένες χώρες φαντάζομαι... οκ, όλα τα παράγουνε εντός, σωστά;;

οπότε υποθέτω πως οι χαζές οι βιομηχανίες τροφίμων σε Γερμανία, Ολλανδία, Σουηδία, κλπ κλπ που παίρνουνε τοπικά προϊόντα είναι χαζές..., ρε κοίτα να δεις να μην σε έχουνε ρωτήσει.

Ξαναλέω...πολύ απόλυτα τα βλέπεις όλα, δεν ισχύουνε αυτά τα απόλυτα στην πραγματική οικονομία, μόνο σε χαρτιά οικονομολόγων και αυτό πάλι όχι πάντα.

 

[Lastmoican]

Υποθέτω ότι υπονοείς ότι ο κινέζος δεν έχει τα χρήματα για αγοράσει, έτσι?
Και όμως!
Το 5% ΠΟΥ ΤΑ ΕΧΕΙ είναι περίπου 100.000.000 άνθρωποι φίλε!
Οπότε η απάντηση είναι απλή:
Τα περισσότερα VW πωλούντια πια στη Κίνα, όχι στη Γερμανία. (για να μη πάμε καν σε πρήμιουμ μπράντζ).
Τα περισσότερα λάπτοπς.
Τα περισσότερα άι-φόουν πιθανότατα (δεν έχω νούμερα αλλά υποθέτω)!
Το μεγαλύτερο (ή αν προτιμάς "ένα μεγάλο") μέρος της παραγωγής ΕΚΕΙ πωλείται.

υποθέτεις πολύ αλλά απόλυτα...

ψάξε βρες πρώτα τις πωλήσεις της VW και της Mercendes και τα ξαναλέμε.
Πληροφοριακά η μεγάλη τους αγορά αυτή τη στιγμή είναι το US.

 

[geoMan]

για κλεισιμο και η ΝΕΟΣΕΤ. Μερα χαρας για τους μπολσεβικους του κκε και του συριζα. Μερα θυμισης για τον κυριο υπευθυνο της καταρευσης καθε οικοδομικης - οικονομικης δραστηριοτητας Βενιζελο  >

 

[CLOSER822]

νομίζω πως είναι ούτως ή άλλως αδελφες εταιρίες.
Εδώ και 2 χρόνια το παλεύει με νύχια και δόντια η ΝΕΟΣΕΤ.

και όχι τίποτα άλλο, αλλά έχει και πολλά ιδιόκτητα καταστήματα.
πρόλαβα πάντως και πήρα έπιπλα το καλοκαίρι εγώ...

-Τραγικα ασχετος και ξερολας....η νεοσετ αδελφη εταιρεια με την sato!!!ειχανε πατακι στην καθε εταιρεια το λογοτυπο της αλλης και συ τις εκανες "αδελφες"....μαστα!
Νεοσετ και Νεοκατοικειν καταστηματα ξεκινησαν να κλεινουν απο το "μακρινο" 2006,ποια 2 χρονια λες ρε μαν,εδω και 3 χρονια το εργοστασιο στη χαλκιδα δουλευε στη χαση και στη φεξη.
Ε βεβαια το καλοκαιρι θα αγοραζες ,που τα σκοτωνανε χωρις κερδος μπας και καλυψουνε καμια τρυπα οι ανθρωποι....
Ευτυχως που παρενεβη στην κουβεντα ο ΕΡΩΤΙΚΡΙΤΟΣ και ειπε καποια πολυ σωστα πραγματακια ,απο τα οποια βεβαια μπορεις να καταλαβεις οτι τις εταιριες αυτες-ουσιαστικα -τις εκλεισε ο καπιταλισμος και ο ΝΟ1 κανονας του...αναπτυξου(με δανεικα απο τραπεζες/εσεις τα λετε εργαλεια/εγω φουσκες) αλλιως ψοφα...(εσεις τα λετε διακοπη ρευστοτητας/εγω τα λεω σκασιμο φουσκας).......Δυστυχως για τους εργαζομενους,τους ιδιοκτητες φρανσζαιζ και ολο τον κοσμακη που εβγαζε τα προς το ζην του απο αυτες δεν ειναι οι μονες και θα ακολουθησουν πολλες ακομα!Η φουσκα εσκασε!
ΥΓ ...ειχανε φερει και καποιον τεραστιο γκουρου του μαρκετινγκ απο εξω καποιο φεγγαρι για να τους υποδειξει πως πρεπει να κινηθουν για να 'στριψουν'....αλλα πεταμενα λεφτα εκει!

 

[CLOSER822]

για κλεισιμο και η ΝΕΟΣΕΤ. Μερα χαρας για τους μπολσεβικους του κκε και του συριζα. Μερα θυμισης για τον κυριο υπευθυνο της καταρευσης καθε οικοδομικης - οικονομικης δραστηριοτητας Βενιζελο  >

ΤΕΡΑΣΤΙΑ παρελαση ασχετων σημερα.....αυτος εχει ονομα και ειναι ο αλογοσκουφης μεσιε!με την επιβολη ΦΠΑ στην οικοδομη...απλα ο βενιζελος εκλεισε το καπακι-ερμητικα-στο φερετρο!
-Μερα χαρας για τους μπολσεβικους του κκε και του συριζα----ΤΟ ικεα που τους εσβησε στο οικονομικο επιπλο και τις τραπεζες που κοψανε τις πιστωσεις ,μπολσεβικοι τα εχουν?