Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[ftlv]

Πεφτει η αξια του χρηματος ,πχ εχεις 20χιλιαρικα στην τραπεζα στον λογαριασμο και αντιστηχουν για δυο χιλιαδες! Το νερο μπορει να παει 7 ευρω,ενα κιλο κρεας 50 ευρω,και γενικα θα επηκρατησει αναρχια και χαος και το ποιο πιθανο να κατεβει ο στρατος να ελενξει την κατασταση! Ειναι δηλαδη το 1ευρω ισα με 360 δραχμες? Αν χρεωκοπησουμε το ενα ευρω θα αντηστιχει με 50-100 δραχμες!

Δες ενα βιντεο απο αλβανια το 1997 οταν πτωχευσε το κρατος και επεσε η κυβερνηση παρομοιο συνεβει και στην βουλγαρια αλλα αυτο το βιντεο βρηκα μονο

Ρε φίλε ηρέμησε, τα γράφεις και με έναν τρόπο, λες και είσαι αυθεντία.
Ζητάει ο άνθρωπος υπεύθυνη απάντηση και λες ότι θέλεις.
Αυτά που γράφεις είναι κουταμάρες και με συγχωρείς.
Αμα δεν ξέρεις μην παραπλανείς και μην εκφράζεις παραταξιακές γραμμές.

Τα έχουμε γράψει ημέρες.
Με αυτά που έγιναν τώρα διεπράχθη εθνικό, οικονομικό και επιστημονικό έγκλημα.

 

[streetwalker]

Δάσκαλε, welcome back 

Γύρισε η μάρθα βούρτση;

 

[rouKoun13]

ΠΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!

Το πακέτο βοηθειας Δεν ξελασπώνει τους Ελληνες..ξελασπώνει τους ομολογιουχους.
ΑΠΛΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΑΠΛΗ ΛΟΓΙΚΗ
ΠΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΘΗΚΙΑ ΤΡΩΚΤΙΚΑ!

Το υπάρχον χρεος ειναι 115% του ΑΕΠ και στο τελος του 2011-12 θα ειναι 150% του ΑΕΠ. Η ιδια η κυβερνηση ζητησε 2 ακόμη ετη μεχρι να φτάσει στην..ιθάκη, το τέλειο σημα προς τις αγορες οτι «οι ελληνες ξανάρχωνται» (με το χέρι απλωμενο)
Το ΑΕΠ μας ειναι κοντα 326 δις δολλαρια, η βοήθεια 147 δις ..αρα 44.5% του ΑΕΠ μας.
Τα επιτόκια Δανεισμου μετα και την σκουπιδοαξιολόγησή μας, ειναι σε επίπεδα Μεξικου και Ινδίας..Το ανοιγμα του σκουπιδοντενεκε απο την ΕΚΤ δεν επιρεάζει παρα μόνο τα μελη της ΕΕ..
80% του χρεους ειναι σε ξενα χερια, για κάθε 1% αυξηση του επιτοκιου η Ελλας πρέπει να στειλει εαν επιπλέον 1.2% του ΑΕΠ στην αλλοδαπη αγγαλια των ομολογιουχων φιλων μας.
Η λατινικη Αμερικη στα 80ς εστελνε ενα 3.5% του ΑΕΠ της ..η καταληξη ειναι γνωστη. Ενα 9% επιτοκιο θα απαιτησει την «εξαγωγη» του 10.8% του ΑΕΠ μας..
Εαν ΠΤΩΧΕΥΣΗ η ΕΛΛΑΣ θα ΖΟΡΙΣΤΟΥΝ οι ομολογιουχοι..και οχι οι ΕΛΛΗΝΕΣ, δεν θα σβηστουμε απο τον χαρτη, δεν θα μας παρει ο διάολος τον πατερα..
Το bailout plan δεν θα «σωσει» την ελλαδα, μα την Γαλλία την Ελβετια και την Γερμανια..
Η Αργεντινη ακόμα υπάρχει στον χαρτη..ετσι δεν ειναι?
Απο το 1824 εως το 2004 257 ΔΙΑΚΟΣΙΕΣ ΠΕΝΗΝΤΑ ΕΠΤΑ ναι σωστα διαβαζετε (ερυνα του IMF) πτωχευσεις εχουν συμβει. 74 εξ αυτων στην περίοδο 1981-1990!
Η μελέτη καταλήγει οτι οι επιπτωσεις ειναι λιγότερο δραματικες απο την μη πτωχευση..Οι αγορες ειναι προθυμες σε δανεισμό ΜΟΛΙΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΧΡΕΟΥΣ τακτοποιηθει..σε λογικα επίπεδα (50-60% του ΑΕΠ) Οι αγορες (οπως και εμεις οι Ελληνες) εχουν κοντη μνημη..πολύ κοντη..Επίσης η μελέτη καταλήγει στο συμπέρασμα (στατιστικό και αποδικτέο) οτι τα spreads αποκλιμακώνονται ραγδαια μετα 20-24 μήνες απο την σταση πληρωμων..
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΣΕΙ Ο ΟΥΡΑΝΟΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΛΑΚΩΣΕΙ (αληθεια το θυμαστε αυτο..the sky will fall- τι μας θυμήζει?)
Γιατι να ξελασπωνουν συνεχως τους «παικτες», η επενδυση εμπεριεχει ΡΙΣΚΟ αυτο το ξέρει και η γιαγιά μου..Τα ιδια παντελάκη μου τα ίδια παντελή μου ομως..
Η επαναληψη του 2008 , αμερικα style..να σωσουμε τους φίλτατους τραπεζίτες. Πληρωνε μα@άκα φορολογούμενε...
Το εφεραν απ εδω το εφεραν απ εκει..ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ σου λέει..η αλλη επιλογη ειναι ΘΑΝΑΤΟΣ..ναι ρε μεγαλε για ποιούς όμως
ΟΤΑΝ ΠΤΩΧΕΥΕΙ ΜΙΑ ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΤΩΧΕΥΟΥΝ ΟΙ ΜΕΤΟΧΟΙ (και οχι οι καταθετες)
ΟΤΑΝ ΠΤΩΧΕΥΕΙ ΜΙΑ ΧΩΡΑ ΠΤΩΧΕΥΟΥΝ ΟΙ ΟΜΟΛΟΓΙΟΥΧΟΙ (και οχι οι πολίτες)
ΟΤΑΝ ΠΤΩΧΕΥΣΕΙ ΕΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΤΩΧΕΥΟΥΝ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ (και οχι η Δημακρατια)
Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΕΙ ΛΑΜΟΓΙΟ ΠΟΛΙΤΙΚΕ!
(οι ομολογιουχοι ομως?)
ΠΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΧΡΗΣΤΟΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ ΣΚΟΥΛΙΚΙΑ ΤΕΜΠΕΛΧΑΝΑΔΕΣ ΚΑΘΗΓΗΤΑΡΙΑ ΤΟΥ Κ@ΛΟΥ ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΟΝ ΓΚΡΕΜΟ ΣΤΗΝ ΑΚΡΗ...
Ο ΜΟΝΟΣ ΓΚΡΕΜΟΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΗΔΗ ΚΑΤΡΑΚΥΛΑΤΕ ..ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΕΙ ΘΑ ΠΙΑΣΕΤΕ ΠΑΤΟ!

http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2008/wp08238.pdf

ΟΛΗ Η ΜΕΛΕΤΗ ΤΟΥ IMF, πραγματικά ΑΞΙΖΕΙ να την διαβάσετε.....

Υ.Γ ΑΣΧΕΤΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΑΝΤΙΔΕΣ ΔΙΑΒΑΣΑΤΕ ΚΑΜΙΑ ΜΕΛΕΤΗ ΠΡΙΝ ΑΠΟΦΑΣΗΣΕΤΕ? Ρωτησατε καμια εξειδικευμενη εταιρεια? Η απλά ρωτησατε τους..Τραπεζίτες?
Αληθευει οτι θα πληρωσουμε 500 εκατομύρια ευρω στο IMF για την «δουλειά» τους?
Προσωπικά θα σας εκανα την εκθεση-μνημόνιο-μνημόσυνο , και θα σας ελεγα τα μετρα που τελικα πηρατε...δωρεαν.

μα ο γιωργακης θελει οπωσδηποτε να μς παει ΔΝΤ..το μονο που μ εκνευριζει ειναι το ποσο στα αρχιδια του γραφει τον απλο λαο!

 

[Γαμαικανος]

μα ο γιωργακης θελει οπωσδηποτε να μς παει ΔΝΤ..το μονο που μ εκνευριζει ειναι το ποσο στα αρχιδια του γραφει τον απλο λαο!

γιωργακη σκατο στον ταφο σου
σκατα στην οικογενεια σου
ΚΡΕΜΑΛΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

 

[SSGT-i]

γιωργακη σκατο στον ταφο σου
σκατα στην οικογενεια σου
ΚΡΕΜΑΛΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

γραψε τπτ πιο σοφιστικο

 

[vlachodeutsch]

ΟΤΑΝ ΠΤΩΧΕΥΕΙ ΜΙΑ ΧΩΡΑ ΠΤΩΧΕΥΟΥΝ ΟΙ ΟΜΟΛΟΓΙΟΥΧΟΙ (και οχι οι πολίτες)
ΟΤΑΝ ΠΤΩΧΕΥΣΕΙ ΕΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΤΩΧΕΥΟΥΝ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ (και οχι η Δημακρατια)

ο πανικος ειναι κακος συμβουλος
και αν πτωχευσει μια χωρα και κανει σταση πληρωμων καταστρεφεται η μεσαια ταξη και οχι τα χετςς φαντς
και η αποψη του αρθρου οτι δεν εγινε και κατι στην Αργετινη ειναι για γελια

 

[rouKoun13]

γιωργακη σκατο στον ταφο σου
σκατα στην οικογενεια σου
ΚΡΕΜΑΛΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

φιλε ο ντρεας ηταν πολλα πραγματα δν διαφωνω..
αλλα ειχε αρχιδια κ δευτερον αγαπουσε την ελλαδα...

 

[rebetis]

Πέμπτη, 06 Μαΐου 2010
Στη φυλακή πρώην διευθυντής Τράπεζας στην Ισλανδία


ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΛΑΪΚΟ ΑΙΤΗΜΑ

Συνελήφθη πρώην διευθυντής τράπεζας στην Ισλανδίας, για ποινικές ευθύνες πίσω από την κατάρρευση του τραπεζικού κλάδου τον Οκτώβριο του 2008 που ισοπέδωσε την οικονομία της σκανδιναβικής χώρας...



...Η ήταν κάποτε η Kaupthing, η μεγαλύτερη τράπεζα της Ισλανδίας και κατέρρευσε, αφού ο πρώην διευθύνων σύμβουλος της Kaupthing, Χρέινταρ Μαρ Σίγκουρντσον, θεωρείται ύποπτος για παραποίηση εγγράφων και παραβίαση των κανόνων της χρηματαγοράς για προσωπικό όφελος.

Οι ψηφοφόροι τιμώρησαν σκληρά το συντηρητικό κόμμα, υπό την ηγεσία του οποίου συντελέστηκε το σκάνδαλο των Τραπεζών και το Κόμμα της Ανεξαρτησίας δεν έλαβε στις εκλογές παρά μόνο 24% των ψήφων, κάτω και από το ιστορικά χαμηλότερο ποσοστό (27%) του 1987.

[size=12pt]Ξύπνησαν οι λαοί!

Άντε και στα δικά μας!
[/size]

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_9126.html

 

Η κρυψώνα του Καραμανλή :

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_5348.html

 

[rebetis]

http://www.mediasoup.gr/node/12666

 

[Tipos]

Τα νούμερα που παραθέτεις είναι τελείως ΛΑΘΟΣ!

Ας τα πάρουμε με τη σειρά:

ΠΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!

Το πακέτο βοηθειας Δεν ξελασπώνει τους Ελληνες..ξελασπώνει τους ομολογιουχους.
ΑΠΛΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΑΠΛΗ ΛΟΓΙΚΗ
ΠΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΘΗΚΙΑ ΤΡΩΚΤΙΚΑ!

Το υπάρχον χρεος ειναι 115% του ΑΕΠ και στο τελος του 2011-12 θα ειναι 150% του ΑΕΠ. Η ιδια η κυβερνηση ζητησε 2 ακόμη ετη μεχρι να φτάσει στην..ιθάκη, το τέλειο σημα προς τις αγορες οτι «οι ελληνες ξανάρχωνται» (με το χέρι απλωμενο)
Το ΑΕΠ μας ειναι κοντα 326 δις δολλαρια, η βοήθεια 147 δις ..αρα 44.5% του ΑΕΠ μας.

2 λάθη μαζεμένα:

Το ότι θα είναι στο 150% του ΑΕΠ, βγαίνει αν προσθέσεις τα 350 που χρωστάμε στα 140 που θα πάρουμε, έτσι? ΛΑΘΟΣ. Διότι στο ενδιάμεσο θα έχουμε ξοφλήσει 120 (όπως ακριβώς στις 19 του μήνα, που έρχεται το πρώτο πακέτο 8.5δις για να εξοφληθούν προηγούμενα δάνεια που λήγουν - ΣΤΙΣ 20/5, θα έχουμε ήδη πάρει 8.5δις από ΔΝΤ και ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΑΥΞΗΘΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΟ ΧΡΕΟΣ!!)

Τα 147δις τα παίρνουμε σε 3 χρόνια. Σε αυτά τα τρία χρόνια το ΑΕΠ μας είναι γύρω στα 900δις ΚΑΙ ΟΧΙ 326!!! άρα το ποσοστό είναι γύρω στο 16%, elementary my dear.

Τα επιτόκια Δανεισμου μετα και την σκουπιδοαξιολόγησή μας, ειναι σε επίπεδα Μεξικου και Ινδίας..Το ανοιγμα του σκουπιδοντενεκε απο την ΕΚΤ δεν επιρεάζει παρα μόνο τα μελη της ΕΕ..
80% του χρεους ειναι σε ξενα χερια, για κάθε 1% αυξηση του επιτοκιου η Ελλας πρέπει να στειλει εαν επιπλέον 1.2% του ΑΕΠ στην αλλοδαπη αγγαλια των ομολογιουχων φιλων μας.

συνεχίζουμε:

το ποσοστό είναι γύρω στο 65-70%. Οι ελληνικές τράπεζες έχουν βάλει περίπου 100δις.
Και ΟΧΙ, με βάση ακόμα και τον δικό σου συλλογισμό (του 80%) με κάθε αύξηση 1% θα στείλουμε 80%Χ1.2ΑΕΠ=0.96ΑΕΠ σε τοκους προς ξένους, το υπόλοιπο πάει στις ελληνικές τράπεζες.

Τελικά αποφάσισα να μη συνεχίσω....το άρθρο αυτό έιναι σκέτη παραζάλη και παραποίηση στοιχείων.

Είμαι ο πρώτος που έλεγε ότι πάμε σούμπιτοι για ΔΝΤ, από τη μέρα που το βάλαμε στο τραπέζι σαν μπλόφα προς τους εταίρους μας.... 

όμως τώρα είμαστε εδώ, μήπως πρέπει να το δούμε και λίγο αλλιώς το θέμα?

 

[condo]

άντε τώρα να σκάσουμε 1400000 ευρω στην ένωση τεως βουλευτων και ευροβουλευτων απο τον κρατικό προυπολογισμο, by μακης τριανταφυλοπουλος

 

[ftlv]

Τα νούμερα που παραθέτεις είναι τελείως ΛΑΘΟΣ!

Ας τα πάρουμε με τη σειρά:


2 λάθη μαζεμένα:

Το ότι θα είναι στο 150% του ΑΕΠ, βγαίνει αν προσθέσεις τα 350 που χρωστάμε στα 140 που θα πάρουμε, έτσι? ΛΑΘΟΣ. Διότι στο ενδιάμεσο θα έχουμε ξοφλήσει 120 (όπως ακριβώς στις 19 του μήνα, που έρχεται το πρώτο πακέτο 8.5δις για να εξοφληθούν προηγούμενα δάνεια που λήγουν - ΣΤΙΣ 20/5, θα έχουμε ήδη πάρει 8.5δις από ΔΝΤ και ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΑΥΞΗΘΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΟ ΧΡΕΟΣ!!)

Τα 147δις τα παίρνουμε σε 3 χρόνια. Σε αυτά τα τρία χρόνια το ΑΕΠ μας είναι γύρω στα 900δις ΚΑΙ ΟΧΙ 326!!! άρα το ποσοστό είναι γύρω στο 16%, elementary my dear.


συνεχίζουμε:

το ποσοστό είναι γύρω στο 65-70%. Οι ελληνικές τράπεζες έχουν βάλει περίπου 100δις.
Και ΟΧΙ, με βάση ακόμα και τον δικό σου συλλογισμό (του 80%) με κάθε αύξηση 1% θα στείλουμε 80%Χ1.2ΑΕΠ=0.96ΑΕΠ σε τοκους προς ξένους, το υπόλοιπο πάει στις ελληνικές τράπεζες.

Τελικά αποφάσισα να μη συνεχίσω....το άρθρο αυτό έιναι σκέτη παραζάλη και παραποίηση στοιχείων.

Είμαι ο πρώτος που έλεγε ότι πάμε σούμπιτοι για ΔΝΤ, από τη μέρα που το βάλαμε στο τραπέζι σαν μπλόφα προς τους εταίρους μας.... 

όμως τώρα είμαστε εδώ, μήπως πρέπει να το δούμε και λίγο αλλιώς το θέμα?

Τύπε εξακολουθώ να θεωρώ πως το ψάχνεις το ζήτημα και αυτό το σέβομαι.
Ο φίλος που παράθεσε το ανωτέρω κείμενο από αλλού το έχει πάρει. Δεν είναι δκό του μάλλον.
Πλην όμως, όπως έγραψα πιο πάνω, δυστυχώς, αν βγάλομε τα υστερικά, είναι σωστό.
Το οτι θα είναι στο 150%, δεν προκύπτει από την πρόσθεση που λες, αλλά από τη μεγάλη επιβολή υφέσεως (μείωση δεικτών εσόδων ΑΕΠ), σε συνδυασμό με τη μεγάλη αύξηση δανεισμού.
Το ΑΕΠ τύπε δεν υπολογίζεται αθροιστικά (!!!) όπως λες, αλλά επί του δεδομένου έτους μέτρησης σε σχέση με τον αντίστοιχο δείκτη δανεισμού. Αλλοίμονο αν προσθέταμε κάθε χρόνο το ΑΕΠ, έτσι δεν είναι; Το ποσοστό μακροοικονομικά θα είναι από 44% έως 55% (αν υπάρξει μεγαλύτερη ύφεση). Στο 45% φίλε έχομε παύση. Μακριά και μαύρη.
Φίλε, μεθαύριο πληρώνεις, δάνειο εικοσαετίας, σε δραχμές, που πήρες με επιτόκιο 5% με δάνειο τριετίας με επιτόκιο πάλι 5% σε ευρώ. Αυτό σου ακούγεται καλό;;
Οσο για τις τράπεζες φίλε, αστο καλύτερα.
Σήμερα ανακοίνωσαν ΟΛΕΣ μείωση κερδών πρώτου τριμήνου 50% σε σχέση με πέρισυ.
Ερώτηση πρώτη. Καλά, τέτοια σύμπτωση και όλες έχουν το ίδιο ποσοστό;;;
Ερώτηση δεύτερη. Το υπόλοιπο 50% ξέρεις που αντιλογίζεται;; Αστο καλύτερα γιατί θα τρελλαθείς.
Αέρας φίλε, κοπανιστός.
Τέλος έχε υπ' οψη σου, πως ότι έχουν οι τράπεζες σε χρέος από αυτό που λές, είναι αντίστοιχο χρέος δικό τους σε ξένες τράπεζες. Και επειδή ΔΕΝ μπορούν να το καλύψουν και αυτό θα καλυφθεί
από το πακέτο που λες.
Θα είδες ήδη, πως οι τράπεζες πρώτες πρώτες στήθηκαν να πάρουν βοήθεια ΤΩΡΑ.
Και θα πάρουν τα λεφτά που υποτίθεται θα έριχναν στην αγορά.

Μπορώ να συνεχίσω αν θες, αλλά ...
 

 

[tomcat00]

Οσο για τις τράπεζες φίλε, αστο καλύτερα.

δεν μας λες για το Marginal Lending Facility καλυτερα;

να μα8ει ο κοσμος, ποσο..8ωρακισμενες ειναι οι Ελληνικες Τραπεζες....αφτερ ολ 

 

[on the road]

δεν μας λες για το Marginal Lending Facility καλυτερα;

τετοια μου λες και πως να σε ξεχασω!

 

[ftlv]

δεν μας λες για το Marginal Lending Facility καλυτερα;

να μα8ει ο κοσμος, ποσο..8ωρακισμενες ειναι οι Ελληνικες Τραπεζες....αφτερ ολ 

Αν λές για το .... νυχτερινό δανεισμό για ύπαρξη διαθεσίμων την επομένη, που είχε ..... προυπολογισθεί στο κλείσιμο της προηγούμενης ενώ δεν υπήρχε στην πραγματικότητα, με assets που είχαν ήδη δοθεί την προηγούμενη και δεν ήταν δυνατόν να γίνει αντιληπτό το βράδυ πως ήταν ηδη δεσμευμένα, άρα διπλοκαλύματα κλπ., αυτό ......... έχει ήδη κοπεί, αφού ακόμη και οι καλυμένες ομολογίες έχουν υποβαθμιστεί και ουδείς τα δέχεται στην κεντρική τράπεζα. Ασε τι λένε.
Αν πας στα κεντρικά των τραπεζών αυτές τις ημέρες, είναι να τους κλαις... 

 

[stam_90]

Καταραμενη ωρα που μας εβαλε στο ευρω ο ελιας !

 

[TSOUXTRAKOS]

Καταραμενη ωρα που μας εβαλε στο ευρω ο ελιας !

+10000000
Σωστός

 

[on the road]

Καταραμενη ωρα που μας εβαλε στο ευρω ο ελιας !

σωστα!!!!
τωρα θα ειχε υποτιμηθει η δραχμη 5 φορες και θα ετοιμαζομασταν για την 6η

 

[master21]

+10000000
Σωστός

το σωστο που το βλεπεις ρε παιχτη?εχεις ιδεα με την υποτιμηση που θα ειχε φτασει τωρα?ρε αφου δεν εχετε ιδεα,τι στο καλο μιλατε?